Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: fragles10003 w Marca 04, 2011, 18:28:16
-
Chłopaki może wiecie co można jeszcze zrobić żeby jawa miała większego kopa. kupiłem już ga¼nik od 650 zrobiłem 4 szlif i na razie to wszystko na pewno muszę kupić elektroniczny zapłon . co jeszcze można wymienić ??
-
No właśnie na takie przeróbki trzeba bardzo dobrze się znać a ja z jawą mam 1 raz do czynienia a co do tłumików to założyłem już od kawasaki z1000 wiem wiem ze tłumiki od 4t do 2t wstawiać to lipa ale chodziło mi tym razem o wygląd. A może macie jakieś inne propozycje tak żebym mógł zrobić to sam??
-
naklejki mocy żagle itp :D
poważnie...
tak jak wyżej odpowiedni wydech, elektroniczny zapłon, kute tłoki, korby, polerka kanałów, plantowanie głowicy, podkowy w silniku, oraz można jeszcze buteleczke samostartu zainstalowac ;)
ale tu musisz być precyzyjny i mieć łeb do tego żeby wiedzieć co jest na tak a co na nie... co z czym będzie grało itp...
opłaca się?
-
mhm.. Ja Ci nie radze bawić się w Tuning tego silnika... na twoim miejscu zaczął bym od np tuningu silnika jawki 50cm i zobaczył jakie koszty i ile pracy trzeba włożyć aby to miało wszystko sens....
http://www.polskajazda.pl/Motocykle/Romet/Kadet_110_Automatic/79838 zobacz moje dzieło silnik jawki..projekt do ukoñczenia...
Jeżeli myslisz poważnie o Tuningu to zdejmij sobie te tłumiki..od kawy...
ogólnie to w 2T jest dużo możliwości..
-zawory membranowe (najlepiej bezpośrednio do komory korbowej)
-dorobienie kanałów wydechowych jak i płuczących...
-porządne liczone wydechy
-poszerzenie kanałów
-podkowy
mhm Czy przeróbki takie sie opłacają??
jak ktoś ma dużo kasy i robi z Hoobby to moze się opłacają uratowac jakiś stary silnik i zacząć go porządnie robić osiągi miał byś gwarantowane... :>
-
Nie mogłem się powstrzymać ;]
poważnie...
tak jak wyżej odpowiedni wydech, elektroniczny zapłon, kute tłoki, korby, polerka kanałów, plantowanie głowicy, podkowy w silniku, oraz można jeszcze buteleczke samostartu zainstalowac ;)
KantereX jak się nie znasz, to nie nabijaj postów.
1. Kute tłoki, może powiesz gdzie takie można dostać ?
2. Co ci da zmiana korb ? nic, tu chodzi o ułożyskowanie
3. Polerka kanałów ? a jak się zachowuje np. woda na polerowanej powierzchni, widziałeś z raz ?
4. Plantowanie głowicy ? polecam słownik.
5. Podkowy to jest raczej dopełnienie efektu.
Mogę się założyć że zaraz mój post będzie w koszu, a powinien być cały temat.
Użytkownik nie czytał regulaminu, o przeróbkach Jawy było tyle ile osób na forum. Zamiast zakładać idiotyczne tematy zacznij szukać !
-
Nie mogłem się powstrzymać ;]
poważnie...
tak jak wyżej odpowiedni wydech, elektroniczny zapłon, kute tłoki, korby, polerka kanałów, plantowanie głowicy, podkowy w silniku, oraz można jeszcze buteleczke samostartu zainstalowac ;)
KantereX jak się nie znasz, to nie nabijaj postów.
1. Kute tłoki, może powiesz gdzie takie można dostać ?
2. Co ci da zmiana korb ? nic, tu chodzi o ułożyskowanie
3. Polerka kanałów ? a jak się zachowuje np. woda na polerowanej powierzchni, widziałeś z raz ?
4. Plantowanie głowicy ? polecam słownik.
5. Podkowy to jest raczej dopełnienie efektu.
Mogę się założyć że zaraz mój post będzie w koszu, a powinien być cały temat.
Użytkownik nie czytał regulaminu, o przeróbkach Jawy było tyle ile osób na forum. Zamiast zakładać idiotyczne tematy zacznij szukać !
wielki guru się znalazł :)
a co do mojej wypowiedzi trochę o tym wiem ...
a żeby to takie łatwe było i wszystko można było dostać w biedronce to każdy by to kupował i robił proste nie?
sorry za OT
-
Nie mogłem się powstrzymać ;]
poważnie...
tak jak wyżej odpowiedni wydech, elektroniczny zapłon, kute tłoki, korby, polerka kanałów, plantowanie głowicy, podkowy w silniku, oraz można jeszcze buteleczke samostartu zainstalowac ;)
KantereX jak się nie znasz, to nie nabijaj postów.
1. Kute tłoki, może powiesz gdzie takie można dostać ?
2. Co ci da zmiana korb ? nic, tu chodzi o ułożyskowanie
3. Polerka kanałów ? a jak się zachowuje np. woda na polerowanej powierzchni, widziałeś z raz ?
4. Plantowanie głowicy ? polecam słownik.
5. Podkowy to jest raczej dopełnienie efektu.
Mogę się założyć że zaraz mój post będzie w koszu, a powinien być cały temat.
Użytkownik nie czytał regulaminu, o przeróbkach Jawy było tyle ile osób na forum. Zamiast zakładać idiotyczne tematy zacznij szukać !
Zapomniał wół jak cielęciem był...
-
Fragles, doradzanie tobie nie ma sensu. Jeśli chcesz podnieść moc a zakładasz wydech od japoni ,,bo ładny" to w moich oczach odrazu odpadasz do dyskusji o podnoszeniu mocy.
Ludziska, zacznijcie rozróżniać terminy tuning i podnoszenie sprawności silnika. Jedno to potworna kasa i raczej rzadkość wśród jawiarzy a drugie to spora dawka wiedzy, chęci i pracy....
A co do postu o pójściu na koło przy zmianie z 3-4....
Moj bandit ma 1200 ccm i sporo ponad 100 koni i chyba dopiero po zmianie zębatek poszedł by na koło przy zmianie 3-4......
Już nawet nie twierdzę że ktoś był w stanie tak podnieść moc w jawie (choć to już kosmos), twierdzę że żadne sprzęgło które się pomieści w silniku jawy nie będzie w stanie przenieść takiej mocy.....
-
remont silnika już robiłem z miesiąc temu tylko nie chciała załapać na prawy cylinder ale ten problem juz rozwiązałem :-/ to był mój błąd ponieważ przy wbijaniu symeringu zgiąłem nie chcący ta sprężynkę co dociska go do wału a co do tłumików to mam 2 komplety oryginalne i te do kawy zobaczymy jak mi sie nie spodoba to założę stare
to mówicie ze sie nie opłaca przerabiać jawy szkoda bo juz ja polubiłem<crybaby> to trzeba będzie ja pościć dalej w ludzi i juz <mur>
-
No własnie, Zastawy, Wartburgi a nawet Trabanty mają silnik z których po przeróbkach można wyciągnąć naprawdę dużo. Jest sporo ludzi którzy robią z tych silników prawdziwe rakiety. Wiedzą to też firmy tuningowe, produkując zestawy big bore, kute wały, tłoki, korbowody, wszystko wedle życzenia. Wybór części zależy od grubości portfela.
Niemniej do jawy TS czy lux nigdy nie widziałem nic w ofercie żadnego tunera. w tych silnikach możesz polegać tylko na ogólnych zasadach poprawy sprawności i własnej wiedzy i pomysłowości. Ale bez odpowiednich części które pozwolą na modyfikację, wyżej ... nie podskoczysz.
Pytasz o przełożenia i prędkość. na 3-4 biegu. Bandzior na upartego pójdzie w okolicy 160-200km. na zestawie fabrycznym przełożeñ.
Ale dalej nijak się ma to do jawy.
Chyba że zmienisz tak przełożenia że jawa na 4 biegu będzie jechać 40km/h i wtedy będzie szła na koło..... ale to nie o to chyba chodzi.... Niestety braków mechanicznych silników nie obejdzie się.
Fragles, nikt tu nie mówi że nie opłaca się. Tu wszyscy chcą ci uświadomić że to co zrobisz sam w zaciszu garażu nie dasz rady znacząco podnieść mocy silnika. Wszystko co sam zrobisz da ci lepszą pracę silnika, łatwe odpalanie, lepsze (trochę) przyśpieszenia. I ostrzegamy cię przed wsadzaniem jakichś wynalazków typu wydechy od kawy bo to wiejski tuning i tylko będą się śmiać z ciebie.
-
A co do postu o pójściu na koło przy zmianie z 3-4....
Moj bandit ma 1200 ccm i sporo ponad 100 koni i chyba dopiero po zmianie zębatek poszedł by na koło przy zmianie 3-4......
mhm Motomyszor jechałeś kiedyś albo miałeś do czynienia z silnikiem 2T który wpada w rezonans przy 9.500rpm i koñczy się na 13.000 rpm??...
chodzi mi o to że taki silnik całą swoją moc dostaje własnie w tych partiach obrotów i w tedy nagle przyspiesza w niesamowitym kopem. Na wykresie z hamowni takiego motocykla widać dokładnie jak kreska na początku idzię ładnie w miare równo w górę a pó¼niej ostro do góry... podejrzewam że w tedy właśnie moto pójdzie na koło bez większych problemów.. :>
a w 4T nie ma takiego skoku mocy wykres ładnie idzie do góry.:) :D
-
ooo... Matexx. Nie je¼dziłeś na starych (z lat 80-tych) japoniach. Tam też dół słaby i dopiero od 7-8 tyś nagle dostawało moto kopa potężnego. Stare suzuki GSX-r potrafi napędzić strachu.....
Już nie pamiętam który to model był bo to dawno temu widziałem ale wykres mocy wyglądał właśnie tak jak mówisz.... powoli do góry i nagle skok w kosmos. przy mocach w granicach 100-120 KM to musiało być mocno odczuwalne.....
-
to nie bede nic kombinował z jawą kupie sobie porostu ścigacza
a 2t można przerabiać na dużo więcej koni bo sam widziałem wsk na wtrysku zbudował ją taki starszy pan ale po dodaniu gazu do koñca nie wytrzymały szpilki i wyrwało głowiczke :)
-
to ja też off topa porobię. Trzeba będzie posprzątać pó¼niej <sadwalk>
Ja w Bandicie 600 na 3 biegu z gazem do oporu widziałem bodajże 170 ale nie jestem pewien.
Do 7 tysięcy wykres też idzie liniowo, a od 7 jest skok, nie tak gwałtowny ale jednak czuć i słychać, że zaczyna przyśpieszać ;)
MOTOMYSZOR jak to jest w koñcu z tymi B12 ?
W instrukcjach jest napisane chyba 98 koni ale z tego co słyszałem to ten silnik ma ze 20 więcej.
Byłeś na hamowni ? Jak to wygląda w rzeczywistości ?
-
miałeś do czynienia z silnikiem 2T który wpada w rezonans przy 9.500rpm i koñczy się na 13.000 rpm??...
No mój 3,3 ccm w autku zdalnie sterowanym ma zakres od 25'000 do 35'000 i wtedy to cholerstwo łatwo idzie na tylne koła jak ma trakcje i się da więcej gazu =]
-
Bandity mają w papierach 98 koni bo były i są robione pod kontem rynku niemieckiego, gdzie motor z mocą powyżej 100 KM obłożony jest znacznie wyższym podatkiem.
Całe ograniczenie w B12 jest w małych dyszach i zatkanym wydechu.
Dlatego jest on super materiałem do tuningu: za cenę przelotowego wydechu, filtra przelotowego (starsze modele) i dysz aftermarketowcyh dostaje się extra jakieś 15-20 koni więcej. A to tylko 3 łatwe do zmiany i relatywnie tanie rzeczy
Mój po serii przeróbek przestał nawet brzmieć jak bandit...... ;)
Co do hamowni jak usłyszałem cenę to stwierdziłem że dam sobie spokój....
-
W ramach ciekawostki:
https://vk.com/album-2170924_160896420
Myślę, że taka modyfikacja + podkowa w wał da zdecydowanie odczuwalny efekt.
-
W ramach ciekawostki:
https://vk.com/album-2170924_160896420
Myślę, że taka modyfikacja + podkowa w wał da zdecydowanie odczuwalny efekt.
W ilości spalanej mieszanki napewno...
-
Autor twierdzi, że ma spalanie 4,5 L/100km. Zawory membranowe powinny zmniejszyć trochę spalanie, więc w pewnych warunkach to może być prawda.
https://www.youtube.com/watch?v=LIv09764RsM
-
https://www.youtube.com/watch?v=ayFZsfyE-II
Odejście ma bardzo ładne :o
-
A co do postu o pójściu na koło przy zmianie z 3-4....
Moj bandit ma 1200 ccm i sporo ponad 100 koni i chyba dopiero po zmianie zębatek poszedł by na koło przy zmianie 3-4......
mhm Motomyszor jechałeś kiedyś albo miałeś do czynienia z silnikiem 2T który wpada w rezonans przy 9.500rpm i koñczy się na 13.000 rpm??...
chodzi mi o to że taki silnik całą swoją moc dostaje własnie w tych partiach obrotów i w tedy nagle przyspiesza w niesamowitym kopem. Na wykresie z hamowni takiego motocykla widać dokładnie jak kreska na początku idzię ładnie w miare równo w górę a pó¼niej ostro do góry... podejrzewam że w tedy właśnie moto pójdzie na koło bez większych problemów.. :>
a w 4T nie ma takiego skoku mocy wykres ładnie idzie do góry. :) :D
A R6 jechałeś? Tam przy masie 150 kg i 120 koni mocy to na koło idzie z 2 biegu bez strzału sprzęgłem..... I również wykres mocy to nic,14 tys. obr/min i nagle bum...
Więc nie mów,że 4T kopa nie ma jak 2T:P
2 sprawa - aby mieć moc w jawie to na początek odchudziłbym wał jawy.....
Wydech - ważna rzecz.
Gaziory 2,policzone do kanałów,a nie z krzywego ryja.
Zapłon lepszy.
sprzęgło mocniejsze.
A i tak będzie kiepsko,bo tylko 4 biegi ma....
-
Generalnie przedsięwzięcie w żaden sposób nieopłacalne.
Wał i jego łożyskowanie, nie jest przystosowany do większych mocy niż przewidywali konstruktorzy. Zresztą sam silnik jest konstrukcją raczej nie lubiącą wysokich obrotów (duży skok tłoka)a obroty poniekąd = moc.
Tuning w pełnym tego słowa znaczeniu, spowoduje drastyczny spadek jego trwałości.
Jestem zwolennikiem poprawiania, czyt. optymalizacji osiągów, bez ingerencji w konstrukcję silnika.
Mowa tutaj o układzie zapłonowym, gaźniku i pokrewnych.
Jawa to nie jest i nigdy nie będzie rakietą. Gdybyśmy chcieli, poddać ją profesjonalnemu tuningowi silnika, wymienić zawieszenie, hamulce i masę innych elementów, to nagle okaże się, że z jawy zostaną właściwie zbiornik, tabliczka znamionowa i kartery.
-
Już lepiej za MZtę się zabrać lub RS 125. Chociaż MZtai tak ma całkiem spory skok tłoka.
Myślę,że Simson będzie ideał- krótki skok tłoka,każdy przyrost mocy odczujesz.
-
Mz ? przeróbkę Mz trzeba zacząć od wzmocnienia ramy i mocowania silnika.
Pamiętam jak chciałem przerabiać jawę 50 OHC by była szybsza, skończyło się na tym że taniej będzie kupić jawę 125, pojeździłem rok jawą 125 i też chciałem ją wzmocnić i żęby szybciej jeździła i kupiłem bandita 600.
za jakieś 3-4 pewnie tego bandita sprzedam i kupię bandita 1200.
Po co przerabiać jakieś 125 jak czasami na aukcjach są 250,500 i nawet 750 zarejestrowane na 125 :P
-
ja wymieniłem bandita 600 po 3 sezonach na bandita 1200
to najlepszy tuning, a w 1200 wystarczy dobry filtr powietrza i przelot i przednie koło robi się lżejsze podczas przyśpieszania, i to naprawdę odczuwalnie :)
-
ja wymieniłem bandita 600 po 3 sezonach na bandita 1200
to najlepszy tuning, a w 1200 wystarczy dobry filtr powietrza i przelot i przednie koło robi się lżejsze podczas przyśpieszania, i to naprawdę odczuwalnie :)
Jeszcze lepiej jest jak się wstawi turbo ;)
https://www.youtube.com/watch?v=Sj0qampmazc
-
ja wymieniłem bandita 600 po 3 sezonach na bandita 1200
to najlepszy tuning, a w 1200 wystarczy dobry filtr powietrza i przelot i przednie koło robi się lżejsze podczas przyśpieszania, i to naprawdę odczuwalnie :)
Jeszcze lepiej jest jak się wstawi turbo ;)
https://www.youtube.com/watch?v=Sj0qampmazc (https://www.youtube.com/watch?v=Sj0qampmazc)
to, to już szaleństwo :)
narazie wystarcza mi moc dużego bandita na przelocie i filtrze lepszym, można jeszcze zainwestować w inne iglice (wydatek nie jest kosmiczny) a znów mocy przybywa :)
-
Panowie nie róbcie offtopu.
Temat jest o zwiększaniu mocy w jawie.
-
To przyklejcie do tych banditów znaczki jawa, będzie jawa po kompleksowym tuningu ;).
-
Jak dla mnie Jawa ma fajną charakterystykę silnika i nie ma potrzeby nic zmieniać. Zapłon Sovek daje widoczną poprawę pracy silnika, lepiej ciągnie na małych i bardzo wysokich obrotach. Niestety musiałem z niego zrezygnować na rzecz pełnego Vapna, bo mój egzemplarz jest dość zawodny. Gdyby do Vape dało się wykombinować zmienne wyprzedzenie zapłonu to byłoby super.
-
W skrócie - wydasz kupę kasy,aby dodać te 10-16 koni. W dodatku będzie więcej chlać wachy. Z wydanej kasy na przeróbki miałbyś bandita 600 lub ER5,który przy większej mocy potrafi spalić tyle,co twoja przerobiona Jawa.
Nie opłaca się przerabiać JAwę na moc tylko po to,aby normalnie tym jeździć.
Tyle w temacie. Może uzyskasz 50 koni,ale nie wyrobisz na części wachę,rama tuż musi być wzmocniona. Sam koszt spawaków do jawy cię przerazi.
50 koni ma ER5,który 5 pali.....
-
Co do przeróbek to tylko myślę można wyrównać kanały w cylkach i tyle wystarczy.
-
To raczej nie przeróbki, tylko poprawki tego na czym cięli koszty w fabryce.
-
W skrócie - wydasz kupę kasy,aby dodać te 10-16 koni. W dodatku będzie więcej chlać wachy. Z wydanej kasy na przeróbki miałbyś bandita 600 lub ER5,który przy większej mocy potrafi spalić tyle,co twoja przerobiona Jawa.
50 koni ma ER5,który 5 pali.....
Mi bandit 600 z mocą 78 KM pali w trasie, 4.0-4.3L w mieście 5.0-5.5L
Najmniej mi spalił 3.5L na trasie 320 km z prędkościami 50-70 km/h(nie pytać czemu taka prędkość ;) )
potem wracałem z prędkościami do 140 km/h i spalił 4.2L
Teraz w większości przypadków przeróbki są nieopłacalne do codziennej jazdy, opłaca się w sumie tylko wtedy jak się robi unikalne moto do okazjonalnej jazdy.