Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: szef_ff w Lutego 11, 2011, 20:04:35
-
Chce zrobić obrotomierz wskazówkowy elektroniczny. Chciałem wykorzystac kubełek i tarcze z Jawy.
Zastanawia mnie TYLKO jakiego użyć obrotomierza.
Pogubiłem sie myślami odnośnie obrotów w 2T a 4T.
Ewidentnie w mojej CZ zauważyłem ze silnik nie kręci sie 1000obr.min. Dokładnie słyszę i mogę policzyć pyrknięcia na wolnych obrotach. Według mnie mam 150 zapłonów na minutę. Czy to znaczy ze 150obr/minutę?
Jak to się liczy? Ilość zapłonów na minutę na jednym cylindrze w 4T i ilość obrotów wału korbowego? Jak sie to przelicza na silniki 2T?
-
obrót to obrót w 2t jest elektroniczny obrotomierz o tyle łatwy do założenia bo każda iskra to jeden obrót . nie licz pyknięć z tłumika bo to nie miaro dajne. Poniżej 750 obrotów na minutę nie zejdziesz. Normalne wolne obroty to 1000 - 1200 rpm
poszukaj na necie bo widziałem obrotomierze elek. do Jawy firmy PAL
-
Nie Pal, tylko polskie firmy Mera Lumel montowane w skodach.
-
może i nie miaro dajne ale wrzuciłem nagrany d¼więk pracy silnika w program do obróbki d¼więku i policzył ile w mam pyrknięć na 10s. Wyra¼nie 25.
No na razie nie znalazłem takiego obrotomierza.
Chciałbym zrobić sobie sam, oryginał ciężko dostać i pewnie mnóstwo szmalu kosztuje.
Myślałem od podłaczeniu obrotomierza z chiñskiego skutera. Tam jest to małej wielkości ale.... nie wiem jak z precyzją wskazañ. Wolałbym użyć obrotomierz np. BMW i dopiero pomnożyć/podzielić sygnał żeby ten dobrze wskazywał.
PS. Zrobiłem już w CZ175 układ dający mi 12V, obok oryginalnych 6V instalacji, bez użycia przetwornic i powielaczy napięcia.
Holger, a co z sygnałem? Byłby kompatybilny bez przeróbek z 2T?
-
Obrotomierz ma symbol MS-7. A tutaj masz jak wygląda http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1087093.html
Na alle można go kupić w okolicach 50 zł było swego czasu klika sztuk.
-
Też kiedyś myślałem o zrobieniu takiego obrotka ale nie chciało mi się bawić w robienie przetwornicy z 6v na 12v
http://www.polskajazda.pl/Motocykle/CZ/175_487/50599
Obrotomierz z poloneza tyylko już nie pamiętam jakiego jest łatwy do zamontowania w takiej puszcze i podłączenia. Kolega ma taki w simaczu i ładnie mu chodzi...
-
PS. Zrobiłem już w CZ175 układ dający mi 12V, obok oryginalnych 6V instalacji, bez użycia przetwornic i powielaczy napięcia.
Jak ;)? Opisz to dokładnie, jak działa itd, najlepiej w nowym wątku. Z chęcią poczytam.
A co do tematu, to nie wiem na jakiej zasadzie to działa, ale liczba 'pyrknięć' na minutę nie odpowiada liczbie obrotów :) Nie odpowiada i już, mi takie wyjaśnienie wystarcza ;) Szukaj zegarów ze Skody 105, czy tam 110. Mają licznik z przebiegiem dziennym oraz niektóre właśnie elektroniczny obrotomierz. Wyjmujesz mechanizm, podmieniasz tarczkę i gra muzyka. Sam takowy obrotomierz posiadam (nie wiem czy sprawny), ale z racji silnika 6v na razie się w to nie bawię.
-
Tylko że przy przekładce obrotomierza z silnika 4T do 2T trzeba do obrotomierza wstawić jakiś rezystor czy jakieś inne ustrojstwo bo w 4T iskra jest co drugi obrót i w 2T będzie pokazywało 2 razy tyle obrotów...
Wrzuć jakieś schematy tego układu...
-
Najprościej użyć obrotomierza z chiñskiego skutera. 4T i 2T mają ten sam układ. (w 4T chiñskim iskra jest 2 razy na pełen cykl bo mają taki sam układ zapłonowy). Ale nie wiem czy one fabrycznie już nie przekłamują. Niby przy 1000 obr silnik już ledwo pracuje bo tak wolno się kręci. Zwykle jałowy bieg mają w okolicach 1200-1600 obr. Ale co będzie jak wkręcę na 9tyś? Co szkiełko pokaże?
-
do usunięcia
-
Wszystko da się zrobić tylko niech się pochwali jak podniósł to napięcie i co mu to dało ? napięcie zasilania można podnieść przed smym obrotomierzem czy się mylę?
-
Obrotomierz ze skody będzie działał prawidłowo w silniku dwucylindrowym 2t,jak podłączałem taki tylko pod jeden cylinder to pokazywał połowę obrotów więc chyba bez ingerencji elektronika przy podłączeniu do Twojej CZ się nie obędzie,choć nie powinien to być jakiś większy problem.
-
Na razie publicznie nie będę się chwalił jak tego dokonałem bo nie wiem jak to pracuje pod obciążeniem. W każdym razie mam 12V na wyjściu i użyłem układu w domowego urządzenia po bardzo niewielkich modyfikacjach. Jak znajdę chwile chęci na garaż to podłącze i będę mierzył do jakiego obciążenia to sie nadaje. Ale raczej 1A nie przekroczę ale pewnie zbliżę sie do niego.
-
Bardzo dobra strona. Dzisiaj już chyba całkiem zapomniana <blink> A szkoda.
Wielu "zielonych" powinno zaczynać swoją przygodę z Jawą od przeczytania tej strony.
http://www.gumpal.republika.pl/ - Moja Jawa - Elektroniczny obrotomierz
I wszystko jasne!
Można również zastosować elektroniczny obrotomierz od 125p lub ten ze Skody (albo innego czterocylindrowca) bez żadnych przeróbek i kalibracji jedynie sygnał trzeba mu "dostarczyć" od obydwu cewek i "zsumować" poprzez odpowiednie diody połączone zaporowo.
Są jeszcze jakieś pytania?
Fachowcom adaptującym obrotki od skuterów 4T życzę powodzenia <lol> <lol>
-
teoretycznie obrotek od PF125(czy innych pojazdów tego typu) powinien chulać.Te obrotomierze biorą sygnał z zasilania cewki,w 4 suwach iskra jest tak samo co obrót wału tyle że jest rozdzielacz.Problemem może być niestabilne napięcie,bo w jawie to napewno szarpie.Mam gdzieś obrotek od pf 125 to się może pobawie,nigdy się na tym nie zastanawiałem bo ja mam obrotomierz i mi taki wystarczy
-
Jawol - 100% racji =D Ja mam obrotek elektroniczny , tyle ze mam 12V . On jest od skody , rzadka dość wersja , ale w środku to samo co w obrotku od fiata 125p (rożni się nieco rozmiar płytki i trochę trudno było go przełożyć jak mi się popsuł kiedyś) . Anyway , on dobrze pokazuje szybkość obrotową , ale jak we¼miesz sumę sygnałów z dwóch cewek (ja mam prameti - jedna dwuiskrowa cewka , dająca iskrę 2 razy częściej niż dwa rozdzielone układy przerywaczy i cewek) . O tym że można połączyć przewody od platynek już kiedyś dyskusja była , i to jest konieczne żeby ten typ obrotomierza miał dobre wskazania w silnikach 350 ccm - czyli 2 iskry na obrót wału . Natomiast nie widzę opcji aby to działało w 175 , z racji jednego cylindra i jednego przerywacza/cewki wskazania obrotomierza z 4-cyl 4T będą zaniżone o połowę , gdyż będziesz mieć 1 iskrę na obrót . Ale są dostępne obrotomierze np do maluchów , 2-cyl 4T , i one będą dobrze wskazywać podłączone pod tylko jeden przerywacz (i w 175 , i w 350) , pomijam kwestie napięcia zasilania , to sobie umiecie dopracować sami =)
-
Można również zastosować elektroniczny obrotomierz od 125p lub ten ze Skody (albo innego czterocylindrowca) bez żadnych przeróbek i kalibracji jedynie sygnał trzeba mu "dostarczyć" od obydwu cewek i "zsumować" poprzez odpowiednie diody połączone zaporowo.
Można to zrobić bez diod (pisałem o tym kiedyś na forum). Nawijasz na każdy kabel WN przewód (jak dobrze pamiętam to ok.20-30 zw. - najlepiej dowijać po kilka aż zacznie obrotek działać). W momencie iskry w kabelku indukuje się impuls. Kabelki z dwóch przewodów WN podajemy na wejście impulsowe obrotomierza (z tych dowiniętych oczywiście).
ps. Mam klasyczny zapłon.
-
Nie trzeba nic zestrajać tylko wymienić jeden kondensator na 2 razy większy.
-
do usunięcia
-
Wow, powstał mały problem z 12V. Wczoraj byłem tak zachwycony ze znalazłem 12.5V zmiennego przy wolnych obrotach ze postanowiłem to wyprostować i ustablilizować, ale... na wyjściu otrzymałem mizerne 6.06V. Nie wiem czy układ nie jest uszkodzony bo jednak jest to chiñski układ z chiñskiego urządzenia.
Co do kalibracji to zawsze można zbudować prosty układ powielający lub dzielący sygnał.
Ja bym poprosił jakiegoś usera z elektronicznym obrotomierzem żeby sprawdził ile bierze prądu (mA) taki obrotomierz np. przy 6tyś. obr. :)