Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: kamil111-16 w Stycznia 23, 2011, 09:27:26
-
Witam wszystkich, przejdę od razu do rzeczy. Po uzbieraniu wszystkich "artefaktów" i zrobieniu to co było do zrobienia (przynajmniej na chwilę obecną) przyszedł czas na odpalenie mojej Cz-tki 350 :D No i tak też zrobiłem zalałem zupy podłączyłem do prostownika i ku mojemu miłemu zaskoczeniu zagadała gdzieś za około 5 razem po blisko 17 latach! No i niestety pojawił się problem zaczeła gazować, nie mogłem ująć gazu dlatego szybko ją zgasiłem, no i teraz mój "dziwny problem". Po zgaszeniu (z pośpiechu zrobiłem to kluczykiem) i ponownej próbie odpalenia za czeła świecić się cały czas kontrolka kierunków (zielona) a kierunki przestały działać, zignorowałem to i przystąpiłem do dalszej próby odpalenia niestety bezskutecznie. Odkręciłem świece i okazało się że nie ma iskry !? Zaczełem szukać przyczyny której oczywiście nie znalazłem natomiast znowu zwróciłem uwagę na tą bezczelnie świecącą kontrolk od kierunków mianowicie wygląda to tak. kiedy włoże kluczyk do stacyjki zapalają się kontrolki ładowania luzu i te kierunki chociaż są wyłączone i wtedy kiedy ta kontrolka świeci nie ma iskry, kontrolka zgaśnie kiedy przełącze ten prawy przełącznik na OFF. Gaśnie (czasami kiedy poruszam) kluczykiem w stacyjce lub kilka razy wyjmę i włoże kluczyk kiedy się nie pali ta kontrolka wszystko jest ok jest iskra kierunki działają, stacyjka jest uszkodzona ? Wyjełem ją (nie odpinałem jeszcze z kablki) zauważyłem że jeden styk jest wolny a nigdzie nie widziałem żeby był gdzieś wolny kabel (może ma tak być). Dodam foto tej stacyjki, przepraszam że się tak rozpisałem ale chciałem aby był pełen obraz sytuacji.
http://www.fotoszok.pl/show.php/291254_dsc00553.jpg.html
http://www.fotoszok.pl/show.php/291255_dsc00554.jpg.html
http://www.fotoszok.pl/show.php/291256_dsc00555.jpg.html
-
Napewno masz ¼le podłączoną instalacje, najlepiej wszystko odpiąć i poskładać wg schematu:
http://img602.imageshack.us/i/4726new.jpg/
Naiważniejsza jest masa bo czasamito przez to się wszystko pitoli.
-
w tej stacyjce zawsze jest jeden wolny . wygląda że masz coś ¼le powpinane. spróbuj te niebieskie kable co idą od przełącznika odwrotnie spiąć no i schemat w łapę i stacyjkę do porządku . to że tak gazował zobacz przepustica lekko chodzi, na pokrywie przepustnicy masz śrubkę , wkręć ją do środka maksymalnie i będzie grało chyba że to chinese produkt to już gorzej
-
No ja dzisiaj popatrze na tą stacyjke, w instalacji nic nie było grzebane jedynie co podłączyłem przednie kierunki (nie było wogóle) i nowy przerywacz jest od kierunków. Co ciekawe na schemacie który wysłał mi piotrek12 z przerywacza wychodzą 3 kable (oryginalnie przerywacz miał 3 ftyki) u mnie taki był na 3 ale kable były wpięte tak jak teraz tylko 2 (jak dobrze pamiętam). Nie wiem po co ten 3 ftyk ? To że gazowała to napewno ga¼nik, przepustnica chodzi normalnie sam ga¼nik czyściłem i jest oryginalny JIKOV.
-
No jak to po co 3 styki ? <lookaround> Prawy , Lewy i plus . A tak serio to niebieski to zasilanie , zielony to kontrolka a szary to na przełącznik idzie. No chyba proste i logiczne.
Oryginalny Ga¼nik to Jikov, a nie Ikov. A że ga¼nik gazuje sam to już Ci napisałem, że trzeba pancerz opuścić linki gazu albo i samą przepustnice.
I nie rób <offtopic> To jest elektryka. I tu możemy rozmawiać o stacyjce a nie o kraniku. Zaraz będzie " kosz " :>
-
Dobra Jikow Ikov można sie pomylić, co do tych 3 styków to proste i logiczne to jest schemat też mam, ale u mnie są na 2 styki i też działa. Teraz nie ma nawet chyba przerywaczy na 3 stykach. Pancerz linki już opuściłem jeśli chodzi o ścisłość, najpierw muszę z tą stacyjką się uporać.
-
Nie wiem, Ja jak mi padły 2 czeskie kupiłem pierwszy lepszy okrągły, podłączyłem na pałę i działało . I ma 3 styki ;]
Pó¼niej będę szedł do garażu to zobaczę jakiej to firmy i jak są podpięte kable ;)
-
Dodatkowy styk jest od kontroli, gdy przerywacz nie ma trzeciego styku to pewnie podłączyłeś kontrolkę pod ten styk który jest podłączony do przełączników przez co kontrolka łapie napięcie dodatnie z przerywacza (on dostaje prąd zaraz po włączeniu stacyjki) a masę łapie już normalnie i dlatego świeci się ona gdy włączysz stacyjkę.
-
może i jest wolny bo to wygląda mi na stacyjkę ciągnikową po zamocowaniu przewodów - konektory zamiast zacisków "na śrubkę" :> jak w j/cz czyli O-1-2-3 a nie 0-1-2. Być może to stąd.
styki z masą posprawdzaj przy okazji czy nie pośniedziały, również połączenia do kontrolek
-
Zgadza się podłonczyłem kontrolke pod ten styk co idzie do przełączników a gdzie nieby miałem go podłączyć, do nie dawna (przed próbą odpalenia) wszystko działało elegancko i dalej działa oprócz kierunków no i nie ma wogóle iskry :-/ Ja już odłanczałem ten kabel od kontroli wogóle przerywacz odpinałem też calkowicie i nic to nie dało, no poza oczywiście tym że kontrolka się już nie świeciła ale iskry nie ma nadal. Tak sie zastanawiałem czy kiedy odpaliła mi na prostowniku no i jednocześnie już sama z altka dostała ładowanie to mogłoby się tam coś przepalić ? Odpaliła zanim ją zgasiłem ja wiem na jakieś 3-4 sekundy. Sprawdzałem według schematu i niby wszystko jest ok (z tego co mi wiadomo nikt również nie grzebał w instalacji) ja tylko podłączyłem przednie kierunki i dałem nowy przerywacz i tak jak już wspomniałem wszystko hulało. Co do styków przeczyściłem wszystkie ten przełącznik po prawej też już podłanczałem odwrotnie jak poradził Nightwish jednym słowem nic to nie dało nie mam już pomysłu. Aha i tak na marginesie do madras30 jaka stacyjka od ciągnika !? Jest to oryginalna stacyjka od Cz zresztą pisze pod spodem Made in Cechoslovakia PAL
-
a wiesz co zrób . we¼ kabel ( 30 ) od akumulatora i kabel ( 15 ) od cewek wypnij je ze stacyjki i połącz razem omijając stacyjkę, wypnij też z prawego przełącznika i je połącz. a jak nie chcesz tak się bawić to we¼ 1 metr kabla i pociągnij go z + akumulatora do 15 cewek ale odepnij te 15 co idzie ze stacyjki. I iskra musi być a jak nie to albo cewki ¼le podpięte albo spalone albo sam już nie wiem :> bawiąc się po kolei wykluczysz wszystkie usterki pomiędzy akumulatorem a cewkami.
Co do zapłonu to nie wiem czy go ustawiałeś bo nie chce mi się czytać ale być może jak odpaliła to się rozjechały kowadełka i młoteczki nie uprawiają z nimi stosunku :D
-
Nie miałem w łapach CZ ani Jawy 350 ale miałem CZ 175 i inne motocykle. Wiem jedno, że w każdej instalacji płynie prąd i często się gubi.
Jeśli w instalacji elektrycznej nie było grzebane i nie ma prowizorek, izolacja kabli nie jest zbyt sztywna i popekana, i chcesz na niej je¼dzić to kup kilka różnych rodzaji konektorów, oczek itp, we¼ lutownicę w łapę(nie zaciskaj ich kombinerkami bo powypadają), wydrukuj schemat(właściwy i pewny(jeśli jesteś ambitny możesz go w ramkę oprawić, i takie rzeczy widziałem)) i lecisz po kablach, lutujesz koñcówki, zakładasz koszulki termo gdzie trzeba, zmieñ podejrzane kable i będzie dobrze.
Jęśli instalacja jest pokiereszowana, a chcesz tylko odpalić "motór" to najlepiej wywal całą odrazu i podepnij na krótko(cewki, przerywacze i akumulator).
Możesz mieć stacyjkę od ciągnika jeśli masz 4 pozycje. 0,1,2,3(w ciągniku 2 to "krótkie" a 3 to"długie") Ja taką miałem i poprostu ostatnia pozycja była nie wykorzystana.
-
nie zaciskaj ich kombinerkami bo powypadają
Z tego co mi wiadomo, konektorów się nie lutuje tylko zaciska odpowiednia zaciskarką. A o zimny lut nie trudno więc lepiej zacisnąć, nałożyć koszulke termokurczliwą i będzie trzymać.
Nightwish moderatorze co z ta nazwą tematu. Nie widac ze razi w oczy i powoduje głupienie szukajki???
-
No ja tam nie wiem, ale w sowjej wszystkie lutowałem i nie było tak żeby któryś odpadł.
-
ja u siebie tez lutowane mam.
-
Nightwish moderatorze co z ta nazwą tematu. Nie widac ze razi w oczy i powoduje głupienie szukajki???
nie uważasz, że jest lepszy od starego ?
jak w piszesz w szukajce brak iskry to coś znajdzie, a nie jakiś problem
-
nie uważasz, że jest lepszy od starego
Jak pisałem post to nazwa brzmiała Dziwny problem, dlatego się przyczepiłem. Teraz jest git :)
-
Z tego co teraz zaobserwowałem to kontrolka od kierunków się pali ale kiedy poruszę kopką zaczyna migotać aż zgaśnie, kiedy znowu ruszę kopką znowu zaczyna świecić i migotać. Kiedy przełącze prawy przełącznik w pozycje OFF to gaśnie (w sumie to samo co wcześniej pisałem) ale wydaje mi się że prąd zamiast na cewki WN idzie w kokpit w np. tę kontrolkę. Jutro spróbuje tak jak radził mi Nightwish. Na chwilę obecną jedyne co przychodzi mi do głowy to uszkodzona stacyjka, patrzyłem kilkakrotnie po kablach według schematu i jest niby wszystko ok, powiedziałbym nawet że książkowo jest podpięte kolorami wszystko według schematu poza oczywiście przerywaczem od kierunków. W sumie to raczej wątpie aby to spowodowało "coś" takiego. Być może kiedy odpaliła i weszła na wyższe obroty ok 5 tys. zanim ją zgasiłem plus podłączony prostownik spowodowało przepalenie się tej stacyjki (światła wszystko działa oprócz kierunków). Aha jeśli byśmy założyli że to stacyjka dokonała żywotu to jakbym założył od ciągnika (wbrew pozorom jest bardzo podobna) to by to chodziło ? Dodam odstępstwa które zuważyłem według schematu który wysłał mi piotrek12
schemat
http://www.fotoszok.pl/show.php/294872_4726new.jpg.html
u mnie...
http://www.fotoszok.pl/show.php/294884_schemat.jpg.html
No i od postojówki u mnie są 2 kable a na schemacie jeden chociaż to i tak pewnie nic nie znaczy, ale jak mamy być tacy dokładni...
http://www.fotoszok.pl/show.php/294899_dsc00545.jpg.html
Od razu mówie tam jak jest przy stacyjce 30 podłanczałem według schematu i tak było to samo.
-
Tylko że jak nie odłączyłeś prostownika po tym jak zgasła kontrolka od ładowanie to spalić mogło się wszystko... A jak odłączyłeś to zaśniedziałe styki mogły przestać łączyć z powodu drgañ nawet stacyjka (w środku). Kiedyś swoją Cz też odpalałem od prostownika ale 12v a mam instalacje 6v to żarówki się popaliły bo odpalałem na włączonych światłach żeby zmniejszyć napięcie...
Stacyjka z ursusa ma 4 skoki a w zetorze 3 bo to w koñcu czeskie... Nawet na kluczyku od zetora jest napisane PAL.
-
Zetor prawie jak Jawa , tylko ma 4 koła więc ze stacyjką nie powinno być problemu. Na razie podłącz na krótko i zobacz co tam w trawie piszczy ;)
-
No to znaczy tak ona odpaliła na tym prostowniku ja go nie odłączyłem ale to dosłownie jakieś 3-4 sekund, pewnie i tyle by wystarczyło. No nie spojrzałem czy kontrolka ładownia zgasła bo zaczeła bardzo gazować to od razu ją zgasiłem. Co do stacyjki to rozumiem że w gre wchodzi tylko Zetor "bo to czeskie" :) mi by było łatwiej od ursusa heh. A czy jest jakiś sprawdzony sposób aby sprawdzić czy to na 100% stacyjka, ona jest rozbieralna ? Czy pozostaje tylko zabawa z kablami tak jak radził Nightwish.
-
Dobra jutro spróbuje. Także mam połączyć "kabel ( 30 ) od akumulatora i kabel ( 15 ) od cewek wypnij je ze stacyjki i połącz razem omijając stacyjkę" i "wypnij też z prawego przełącznika i je połącz" no tutaj jeśli chodzi o ten przełącznik to rozumiem że mam te 2 niebieskie razem połączyć ?
-
plus od akumolatora do dwóch cewek WN do zacisku 8 lub 15 i przerywacze do pozostałych zacisków 8 lub 15 tylko żeby plus był przy tych samych zaciskach i fajki przy odpowiednich garach. tylko uważaj z odpalaniem bo gaszenia nie masz...
-
http://img140.imageshack.us/i/cezet4275uproszczonysch.jpg/
tu masz schemat instalacji skrócony . masz pominąć stacyjke i przełącznik . dla bezpieczeñstwa pomiñ najpierw stacyjke , zobacz czy jest iskra . jak będzie to odpal i zobacz czy gazuje. w razie czego masz przełączik na kierownicy . jak nie będzie iskry to pomiñ przełącznik i zobacz. jak dalej nie będzie to we¼ nowy kabel i podłącz bezpośrednio aku do cewek . jak to nie pomoże t o cewki na śmietnik
-
podpiełem kablem bezpośrednio pod cewki iskra jest elegancka i teraz co? Bo siedze w garażu i grzebie, przecież tak też nie może być ale wiadomo że cewki są dobre.
-
Stacyjka lub poprzerywane kable. Najlepiej to zmieñ stacyjkę i sprawd¼ przejście w kablach, i czy przebicia nigdzie nie ma...
-
W przyszłym tygodniu kupię nową stacyjkę i przerywacz do kierunków na 3 styki... Ten pewnie i tak już się spalił i powinno to chodzić. Mam tylko pytanie odnośnie stacyjki, nigdzie nie jest napisane na jakie napięcie ona jest tzn. że czy na 6v czy 12v nie ma różnicy ?
-
Tak nie ma znaczenia. Mozesz isc do agromy i od ursusa kupic. Tam jest taka sama
-
W sumie racja kupię od Zetora (w zasadzie identyczna) a o połowe tañsza. Dzięki za info.
Jeszcze tylo jedno pytanko te stacyjki są 3 pozycyjne czyli 0-1-2-3 u mnie 0-1-2 jak już ktoś zauważył (ale jest to oryginalna stacyjka). Piszę w instrukcji ...
0 - włączony-układ zapłonu,kierunkowskazy
1 - włączony-układ zapłonu,kierunkowskazy,światło postojowe oraz tylne pozycyjne
2 - włączone-układ zapłonu,kierunkowskazy,światło główne i tylne pozycyjne
No więc od czego ta 3 pozycja ?
Poza tym zauważyłem że w tych nowych stacyjkach są 2 wejścia wkręcane (czerwone kable) i po 3 ftyki z każdej strony (u mnie 5 ftyk) i jedno było zawsze wolne to teraz wychodzi że będą 2 wolne, pewnie to nic nie znaczy ale po prostu mnie to interesuje.
-
To nie ma problemu podepniesz sobie to jak Ci się będzie podobać.
-
Więc tak wymieniłem stacyjkę (zetorowska :D) i przerywacz od kierunków, chodzi wszystko bardzo ładnie iskra jest na 2 świeczki kierunki działają. Jest niestety jeden drobiazg aby nie było tak miło, mianowicie kierunki działają a nie działa kontrolka od kierunków (przerywacz 3 konektory podpięty według schematu). Kontrolka działa jedynie jeśli podłącze tak jak było wcześniej, czyli kabel od kontroli z kablem od przełącznika wtedy kontrlka działa na przemian z kierunkami czyli tak jak być powinno. Jednak nie będe podłanczał w ten sposób bo znowu coś zacznie świrować, poczekam kupię akumulator (nie chcę za bardzo cudować z prostownikiem) i palę dziada <lol> A co do kontroli to już nie mam ochoty w to wnikać :[