Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: Marek92 w Września 17, 2010, 23:08:21
-
Witam, 5 dni temu zakupiłem motocykl Jawa 350 TS, dzisiaj miałem okazję go wypróbować... no niestety przy wbijaniu 1 słychać, że leci po zębach ale jak już wskoczy to motocykl stoi w miejscu, jest dobrze wysprzęglony. Sprzęgło zabiera bardzo gwałtownie a gdy motocykl zaczyna ruszać szarpie silnikiem, i tak jest zawsze przy ruszaniu i przy małych prędkościach na 1 i 2 biegu kiedy Jawa ma już prędkość wtedy przy kolejnych biegach silnik pracuje normalnie. To szarpanie mogę porównać do szarpania w motocyklu który posiada wał kardana, gdy mamy za wysoki bieg a za mało gazu.
Szarpanie występuje niezależnie czy ruszam z z dużą prędkością obrotową czy z małą.... co może być powodem tego? :(
Pozdrawiam i z góry dzięki za odpowiedzi. :)
-
oring sprzęgła do wymiany...
Polecam zmienić na sprzęgło z 634 tudzież Cezet 350.
Ja tak zrobiłem i nie pamiętam co to oring sprzęgła....
A tak na przyszłość zachęcam do używania opcji "szukaj"
-
i jak bedziesz składał sprzęgło to co masz to pamiętaj najpierw METALOWA PRZEK£ADKA NA ORING /dno kosza/
-
Zawsze diagnozujecie poszarpany O-ring. A przecież zwyczajnie może nie być oleju na tarczkach. Tak czy siak, rozebrać trzeba.
-
Dziękuje Panowie za podpowiedzi... będę pamiętał o opcji "szukaj" ;)
i postaram się nie zapomnieć o metalowej przekładce a oleju mam do stanu kontrolnego także brak oleju nie wchodzi w grę.
No nic rozbiorę i zobaczymy co zastanę ciekawego w środku. A sprzęgło jak już wymienić to całe? w sensie kosz, tarcze, przekładki?
Pozdrawiam
-
Teesy mają tak od zawsze ;] , moja też szarpie (Paweł osobiście też o tym przekonał ) choć faktycznie jak sięgam pamięcią po wymianie oringu tak z 2 tygodnie sprzęgło pracowało jak powinno a potem... przeszło :-/, nie próbowałem montować oringu o większym przekroju, może to by pomogło, jak nie to tak ma być-tj szarpać i już!
-
Witam, nie będę zakładał nowego tematu, bo ten jest pasujący do tego, co mnie dzisiaj spotkało.
Otóż jechałem sobie spokojnie przez moją wieś, wszystko ładnie pięknie, zatrzymałem się przed przejazdem kolejowym bo przejeżdżał pociąg, no i jedynka ruszam i zaczęło mnie niemiłosiernie szarpać, więc wrzuciłem luz, znów jedynka i powoli puszczam spręgło i znów szrpie, i to szarpie nie tylko przy ruszaniu, ale też i w czasie jazdy, próbowałem z dwójki ruszyć i to samo zarówno przy ruszaniu jak i w czasie jazdy. Dopchałem więc Jawę do domu, zdjąłem łańcuch wruciłem luz w silniku ręką ruszam zębatką zdawczą, i wyczuwam co chwilę jakby w środku coś zaczepiało, czyzby tryb się posypał? A może wodzik poszedł i nie do końca odsuwa tryb i tryb zaczepia kłami?
-
Słychać zgrzyty w silniku?
Sprawdź ten oring. Albo załóż lepiej sobie sprzęgło z CZ
-
zgrzytów nie słychać
Tak jakby na zębatce zdawczej nie było połowy zębów taki efekt jest ;) szarpie łańcuchem tak, że w końcu łańcuch mi spadł.
To raczej nie oring, bo na luzie na wyłączonym silniku to jak kręcę ręką co ćwierć obrotu zębatką zdawczą coś zaczepia, czasem przyblokuje i trzeba w drugą stronę kręcić zębatką, i znów wyczuwa się jakieś opory. Najgorzej, że narazie nie mam czasu żeby się tym zająć, może w sobote coś będę działał
-
Słychać zgrzyty w silniku?
Sprawdź ten oring. Albo załóż lepiej sobie sprzęgło z CZ
Ja wymieniałem u siebie oring i było lepiej przez kilka dni a teraz znowu kaplica. Przymierzam się powoli do podmiany sprzęgła z CZ, ale ciężko upolować dobry egz. na alledrogo.
-
Ja wymieniałem u siebie oring i było lepiej przez kilka dni a teraz znowu kaplica
Może nie masz przekładki między oringiem a tarczą i po całym dniu tarcza starła oring ;)
-
Ja stawiam na padnięte któreś łożysko, prawdopodobnie to na wałku zdawczym
-
Ja wymieniałem u siebie oring i było lepiej przez kilka dni a teraz znowu kaplica
Może nie masz przekładki między oringiem a tarczą i po całym dniu tarcza starła oring ;)
Przed wymianą oringa nie było przekładki, ale podczas wymiany dołożyłem i na krótko to pomogło.
Dodam jako ciekawostkę że szarpie dopóki się dobrze olej w skrzyni nie rozgrzeje (czyli średni przez pierwsze pół h jazdy) a potem jest ok.
-
Jak dokręcisz kosz sprzęgłowy porządnie i zębatkę zdawczą ,nie mówiąc nic o (prawidłowym naciągnięciu łańcucha )
to nie będzie szarpać.
Chyba ze masz uszkodzona skrzynię...
Wymiana oringa na tylnej zębatce nic nie da.
-a jak już nie masz pomysłu ,to zmień na sprzęgło od cz 350,jawa 634.
-
Wymiana oringa na tylnej zębatce nic nie da.
Mówimy o oringu w koszu sprzęgła pod tarczkami.
-
Wymiana oringa na tylnej zębatce nic nie da.
Mówimy o oringu w koszu sprzęgła pod tarczkami.
To nie ma różnicy <yes> Jak ma szarpać to i na nowym oringu zabieraka będzie.
On nic nie ma do tego ,że szarpie.
Nie wierzysz to sprawdź.
Nawet gdyby go nie było ,to i tak sprzęgło by działało
Winę za szarpanie z reguły ponosi :
-nie dokręcona zębatka zdawcza oraz śruba kosza sprzęgła.
-nie napięty łańcuch
Koniec i kropka -(mowa o jawie ts 350 638.0,638.1)
-
Wymiana oringa na tylnej zębatce nic nie da.
Mówimy o oringu w koszu sprzęgła pod tarczkami.
To nie ma różnicy <yes> Jak ma szarpać to i na nowym oringu zabieraka będzie.
On nic nie ma do tego ,że szarpie.
Nie wierzysz to sprawdź.
Nawet gdyby go nie było ,to i tak sprzęgło by działało
Winę za szarpanie z reguły ponosi :
-nie dokręcona zębatka zdawcza oraz śruba kosza sprzęgła.
-nie napięty łańcuch
Koniec i kropka -(mowa o jawie ts 350 638.0,638.1)
Obadam :) , tylko czemu na rozgrzanym oleju jest ok?
-
bo tarczki się dobrze rozklejają na ciepłym oleju i równomiernie łapią i nie szarpie ;)
-
bo tarczki się dobrze rozklejają na ciepłym oleju i równomiernie łapią i nie szarpie ;)
No dobra... tylko jak to się ma do nie dokręconych śrub? :)
-
Dzisiaj cały dzień męczyłem się z rozpoławianiem silnika, po zdjęciu lewego dekla wszystko się wyjaśniło - wysypały mi się 3 zęby, i jeszcze słychać że jakiś jeszcze tam lata w środku.
Co mnie wku*wiło, ano to, że zawsze cylindry ładnie mi schodziły a teraz za cholere nie mogę ich zdjąć ze szpilek, maksymalnie zdejmuję do momentu jak szpiliki chowają się równo w cylindrze, a dalej nic nie idzie, opukiwanie gumowym młotkiem nic nie dało, wstrzykiwanie oleju do otworów też nic, wd40 też nie pomogło... co to może być?
No szlag mie już trafia, nigdy czegoś takiego nie miałem, na tłokach napewno nic nie trzyma bo kręcąc wałem tłoki luźno chodzą w cylindrze, także one nie zaczepiają.
W poniedziałek musze kupić jakiś sciągacz żeby zdjąć koło z wału po lewej, i silnik będzie rozłożony wkońcu. Pod warunkiem że zdejmę cylindry...
-
Może masz krzywe szpilki i Ci blokują.
-
jesienią zdejmowałem cylindry i schodziły praktycznie jedną ręką, a teraz to i z całej siły szarpiąc i zapierając się nogą o kartery i nic nie idzie :-/
-
No ale spróbuj poprzyciskać szpilki ręką a drugą ciągnij do góry cylinder (jeden nie oba). Jak nie to może pierścień pękł i jak wyciągasz to blokuje o któryś kanał ;)
-
To mi wygląda jakby jakiś syf blokował szpiliki w momencie jak gwint szpilek przechodzi przez otwory w cylindrach <unsure> pierścień nie pękł bo ruszając wałem tłoki chodzą góra/dół i nic nie chaczy :) jutro wsadzę łapę w szczelinę pod cylindrem i będę próbował pościskać te szpilki i drugą łapą będę zdejmował cylinder tak jak mówisz, może coś pomoże. Ogólnie nie jeden silnik rozbierałem i jeszcze takiego czegoś nie miałem
-
Może być i tak, Radziszowi całe szpilki ruda zjadła ale nie wiem czy ciężko było mu zdjąć cylindry. Mi właśnie krzywe szpilki przeszkadzają ;)
-
powiem Ci, że żeby u mnie w silniku 632.200 zdjąć gary to bez młota nie robota ale tylko do pewnego momentu, a wchodzą elegancko ;)
-
Może być i tak, Radziszowi całe szpilki ruda zjadła ale nie wiem czy ciężko było mu zdjąć cylindry. Mi właśnie krzywe szpilki przeszkadzają ;)
A może i moje się skrzywiły <unsure> Ogólnie skorodowane nie są, przynajmiej w tych miejscach gdzie się odsłoniły, czyli na długości około 5cm między karterami a cylindrami, i w górnej części szpilek - jak cylindry siedzą na karterach ;) nie wiem jak na środku szpilek, może tam ruda je objadła ;)
powiem Ci, że żeby u mnie w silniku 632.200 zdjąć gary to bez młota nie robota ale tylko do pewnego momentu, a wchodzą elegancko ;)
No i ja wkońcu złapałem za gumowy młotek i pukałem stukałem i nic :) Nie chcę zbytnio naparzać młotkiem żeby czegoś nie spaprać :P
-
weź młotek z dłuższym drewnianym trzonkiem albo po prostu deskę bądź grubszą listewkę i zrób z niej dźwignię, pognieś lekko cylinder wsadź między cylinder a kartery ową deskę i ciagnij deske w górę :) powinno zleźć :) ja tak robiłem w wsk bo też nie chciał cyl zleźć tak mu się spodobało :D
tylko pamiętaj, nie za mocno żeby żeberek nie połamać ale jak mi nie pękły to i ci nie pękną :)
edit:
ewentualnie możesz użyc drewnianego kija od szczotki :]
-
Okej spróbuje ;) Choć mało prawdopodobne, że drewienko wytrzyma, to tak mocno siedzi, że z całych sił szarpałem cylinder do góry, nogą zaparłem się o kartery i lipton
-
ja robiłem podobne wygibasy i dopiero deska pomogła :) nie mówię żebyś tylko ciagnał ale szarpnij kilka razy tą deską, (najlepiej jakąś grubszą żeby nie poszła w połowie) powinno pójść łomem ci nie bedę radził bo i kartery i cylinder pójdą sie j*bać za przeproszeniem aa i jeszcze jedno, spróbuj poluźnić śruby karterów :) moze sie tuleja blokować w karterze bo w jawie kanał dolotowy jest częścią karterów :) nie zalany w cylindrze także może sie i tam zapierać :)
-
No był problem ale po podważeniu garów wkrętakiem jakoś zeszły.
Postukaj w lewo w prawo i zejdą <cheers>.
-
Rano męczyłem się dobrą godzinę z tymi cylindrami, w końcu je zdjąłem, no i oczywiście przez te moje szarpanki piach którego nie dało się wyczyścić (szczelina pomiędzy cylindrami) wleciał na wał i korbowody, nie wiem jak ja to teraz wyczyszczę <mur> ruszając korbowodami aż słychać mielenie piachu <furious> zakryłem gazetami przestrzeń pomiędzy cylindrami a karterami ale jak szarpałem żeby zdjąc cylindry to i tak częśc piachu wleciało do środka <furious>
Nosz co za pojebane szpilki, nigdy czegoś takiego nie miałem, zawsze cylindry ładnie schodziły z tych szpilek, a teraz to nie wiem czego tak ciężko to schodziło, jakby schodziły luźno, to żaden piach by mi się nie obsypał a tak... szkoda gadać, no i niewiem, czy wieźć teraz wał do rozłączenia, bo nie wydaje mi się, że wyczyszczę cały ten piach z łożysk korbowodu na wale <furious>
Druga sprawa (odnośnie tego tematu) szarpanie przy ruszaniu i w czasie jazdy było spowodowane tym, że zerwało połowę zębów z koła zębatego wałka zdawczego i większość zębów (2 zostały) z koła żebatego wałka pośredniego <eek> Nie wiem jakim cudem to się stało, normalnie wrzuciłem bieg i spokojnie ruszyłem spod przejazdu i zęby mi się posypały <blink>
Wodziki i koła przesuwne całe.
-
Panowie, czy skrzynia od CZ 350 podpasuje do Jawy TS-ki ? <unsure>
-
Cała skrzynia nie, ale połowa tak :P
tzn. wodziki,pręcik tak..wałek co idzie na kosz sprzęgłowy(nie wiem jak dokładnie sie On nazywa) też będzie pasował..
ale ten mniejszy wałek, co wychodzi na prędkościomierz już nie, dlatego że w CZ jest to na tulejkach, a w TS na łożysku..
-
ale ten mniejszy wałek, co wychodzi na prędkościomierz już nie, dlatego że w CZ jest to na tulejkach, a w TS na łożysku..
wałek pośredni też podejdzie ale ma mniej zębów czy tam więcej nie pamiętam już ale podejść podejdzie bo kumplowi założyłem taki z CZ i chodzi wszystko w porządku bo na polach się jawa tłucze i sprzedał i chodzi ta jawa do dzisiaj czyli już około rok czasu:) no chyba że ten wałek by z tski ale wątpię bo miał inna ilość zębów niż w ts a taka sama ilość jak w cz :D
-
wałek pośredni też podejdzie ale ma mniej zębów czy tam więcej nie pamiętam już ale podejść podejdzie bo kumplowi założyłem taki z CZ i chodzi wszystko w porządku bo na polach się jawa tłucze i sprzedał i chodzi ta jawa do dzisiaj czyli już około rok czasu:)
Bzdury i opowieści niczym spod sklepu GeSu...
Temat był wałkowany na forum wielokrotnie więc nie wiem skąd się jeszcze biorą głosiciele takich bzdur
Jeśli jeszcze ktoś ma wątpliwości a nie ma ochoty czytać forum oto link do aukcji z obydwoma skrzyniami biegów:
http://allegro.pl/skrzynia-biegow-jawa-350-delux-do-jawy-cz-350-i1665284436.html
Widać róznicę gołym okiem?
-
Widać róznicę gołym okiem?
[/quote]
ja tam widzę :P
-
no to ja nie wiem ale wałek pośredni miałem prosto z cz 350 teraz właśnie byłem popatrzeć i od kumpla sobie przyniosłem wałek pośredni z cz drugi i są inne obydwa z cz 350 472.6 i się różnią