Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: Johnny w Listopada 05, 2005, 00:12:22

Tytuł: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Listopada 05, 2005, 00:12:22

Mam taką małą propozycję :) Niech poniżej wpiszą się użytkownicy zapłonów elektronicznych :D Krótko: nazwa zapłonu i czy jest się zadowolonym/niezadowolonym. Ewentualnie krótki komentarz odnośnie wad i zalet :)
Myślę, że pozwoli to stworzyć jakiś obiektywny "ranking" zapłonów :)

Z góry dzięki "w imieniu służby".  ;D

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: semaj w Listopada 05, 2005, 00:29:58

hehe, to ja pierwszy występuję z szeregu :)

nazwa zapłonu?	Prameti
model?	nie mam pojęcia:) - chyba dzik-7, albo jakoś tak :) duży z zieloną diodą i 2 mocowaniami
zadowolony?	no ba  8)
uwagi?	http://strony.aster.pl/semaj (http://strony.aster.pl/semaj)
uwagi w skrócie?	trzeba pogłówkować, inaczej nie masz szans :P
uwagi ogólnie?	DU¯Y  +  ;D
ocena 2-5?	4+

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Listopada 06, 2005, 21:30:55

No to ja jako drugi ;)      zapłon Prameti   ,z opisu podobny do zapłonu semaja        ,mam go już 2 sezon   ,jestem raczej zadowolony   .A teraz kilka uwag :ograniczenie v-max chociaż mi to zbytnio nie przeszkadza ,spadające wolne obroty przy lekkim dodaniu gazu ale do tego też się przyzwyczaiłem,nie zauważyłem jakiegoś znacznego spadku zużycia paliwa i nie piszę tu o ilościach litrowych,    a plusy : bezobsługowość  :)

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Listopada 09, 2005, 23:08:53

No Panowie a może i Panie :D wpisujcie się:)


To nie boli  8)

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: Możej w Listopada 10, 2005, 18:51:54

Zapłon Prametti...
Jak narazie niezawodny :) Wszystke + i - które znam zostały juz wypisane ;)

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: MOTOMYSZOR w Listopada 12, 2005, 07:47:35

Zapłon digitech 2. Sam moduł elektroniczny STS-12.

Strona: http://www.republika.pl/digitech2/

Plusy: zajeb... iskra, zostają przerywacze (łatwy powrót do oryginalu), cena 70 zł, jawcia ładnie pali i równo chodzi. Mozna ją odpalić żeby chodziła ,,do tyłu" a co lepsze sama czasem tak zapala i przy daniu gazu jest ....  ;D Gościu który to sprzedaje jest wporzo i jak mu się rozsądnie uzasadni to bez problemu ( i bez dopłat) przyjmie reklamacje....

Minusy: trzeba wstawić cewkę ( i to o odpowiedniej że tak powiem impedentacji) od maluszka (polecam blazet 101 na Allegro za 5-10 zł). Troszeczkę kłopotliwa regulacja. Jak ma się niesprawną instalację elektryczną to mozliwość spalenia

Mi się ten zapłoniok sprawował dobrze mimo problemów z pierwszą zakupioną sztuką która kaprysiła.

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Listopada 13, 2005, 13:04:53

W tym miejscu prosba do MOTOMYSZORA o opis regulacji:) Bojeszzce na straym forum takowy opis sie pojawił i z tego co pamiętam trzeba było jakoś dziwnie przerywacze ustawiac zeby się na przemian otwierały. Myślę  , że opis taki zainteresuje szersze grono użytkowników. Z góry dzięki :D

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: MOTOMYSZOR w Listopada 15, 2005, 11:47:40

No więc....
Opis dotyczy regulacji przy jednym module i przy załozonej cewce od maluszka ,,blazet 101'' (przy zapłonie z modułem sprawa odpowiednich oporów w obwodach wysokiego i niskiego napięcia to rzecz wyjątkowo ważna. Tak samo jak dobre przewody zapłonowe).

Ponieważ jeden moduł dostataje impulsy z 2 przerywaczy musi być tak że jak jeden daje impuls czyli się otwiera to ten drugi przerywacz jeszcze musi być rozwarty przed otwarciem tego pierwszego. Czemu? ano jak by był zamknięty to wtedy ten pierwszy przerywacz nie da impulsu bo obwód jest zamknięty..... Ale zakręciłem  ;D

Tak więc cała regulacja polega na tym zeby tak ustawić zapłon żeby otwarcie przerywacza było utrzymane przez ponad 180 stopni obrotu wału przy jednoczesnym maksymalnym rozwarciu przerywacza 1 mm.
Mnie na początku się to nie udawało..... ale w koñcu po serii testów jawa śmigała...  :D

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: luki w Listopada 16, 2005, 16:03:53

moim zdaniem zapłon elektroniczny to jest lepszy od zwykłego ze stykami

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: MOTOMYSZOR w Listopada 16, 2005, 18:15:47

Gratuluje Witowski dobrego zdania......   ;D

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: rumcajs251 w Listopada 26, 2005, 14:52:10

zaplon Prametii:: uzywany okolo 3 miiesiecy.Na poczatku wszystko ok.Ostatnio problemy z zanikiem iskry,przerywaniem a dzis modul chyba zakonczyl swoj zywot.Kichlo z klumika lampa na module juz przestala wogole sie zapalac no i nie ma iskry.Nie wiem co moze byc przyczyna ale jak wyciagam kluczyk z stacyjki tylko w tym momencie mam przez chwilke iskre:/ h... wie co jest grane. Jakby nie to to bylbym zadowolnony.

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: WhitePower w Marca 21, 2006, 12:54:11

A ja czytajac wypowiedzi o Prametii na necie to widze ze macie z nim wiecej klopotow niz z tradycyjnym :):) nie wiem czy jest to warte tyle kasy :] sam chcialem taki zakladac ale sie rozmyslilem

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: antek w Marca 27, 2006, 16:16:00

Witam,
Zaplon parameti ,dzik,kupiłem w zeszłym roku w czerwcu.Po zamontowaniu ładnie chodziła na wolnych obrotach,ładnie zapalała,ale odczuwalny spadek mocy.Wymieniłem świece na champion i przewody z fajkami silikonowymi.Nic nie pomogło ,max 100km/h,odczuwalna wyższa temperatura silnika.Wysłany na wymienie do producenta i dostałem nowy moduł ,ten sam problem.Po 600km przestał pracować na jeden gar.Założyłem platynki i moc wróciła.Moja jawa odzyskała ducha,przelotowa prędkość w granicach 100km/h nie robi problemu.Nie polecam tego układu zapłonowego.

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: Gooch w Marca 27, 2006, 16:35:37

Widze ze nikt narazie nie miał doczynienia z VAPE'em  :P Szkoda ze nie ma na forum tego "ktosia" co jego jawa była opisywana w ¦M bo by cos moze o tym zapłonie rozjaśnił

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Marca 27, 2006, 16:48:15

Z tego cco Milimetr pisał na swojej stronie to chyba był zadowolony z tego zapłonu :)
Obecnie jeste w trakcie zakupu tego zapłonu więc mam nadzieję że za niedługo bede sie mógł wypowiedzieć o VAPE :D

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: fizyk0 w Kwietnia 02, 2006, 16:10:22

Więc tak. Najpierw kupiłem Prametti.Nie bede sciemniał same minusy.Kłopotliwa regulacja punktu bazowego.Tarczka sterujaca niczym nie ustalona na wale kąt ucieka przy dokręcaniu.Jakos ustawiłem pierwsza próba no niby idzie w miare.Przejechałem kilka kilometrów moto zgasło brak iskry.Wymienili mi moduł.Znów ustawianie.Czuc wyrazny spadek mocy ,moto kiepsko sie zbiera przy przejsciu z niskich do wyzszych obrotów.Wkurzyłem się i zdecydowałem sie na Vape.Spory wydatek bo 370 zł.Ale naprawde warto.Prosty montaż zadnej regulacji (jedno położenie do przykręcenia).£atwy rozruch ,równa praca silnika,troszkę mniejsze spalanie i moto ładnie przyspiesza w całym zakresie obrotów.Dlatego mimo swojej ceny polecam Vape.

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: jawamania w Kwietnia 04, 2006, 14:24:15

Znajomy wlasnie sklada swoja cesie i zakupil zaplon Vape.Niedlugo sie okaze czy warto bylo;)

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: JAWABUZA TS 350 w Maja 10, 2006, 00:24:18

Witam kolegów.
 Może was zaskocze a może nie ale sam zrobiłem elektronika  <thumbup>.Działa to na zasadzie DIGITECHA i sprawuje sie całkiem nie¼le.Dodam że koszty wyniośly mnie ok 15 pln na dwa gary za części.Działa to tak samo jak u motomyszora,i ponoć chodzi też na 6v.Jawa chodzi teraz zaje....iście,jest bardziej elastyczna nie¼le wkręca sie na obroty i równo chodzi.Jak bede miał czas to zrobie jakiś gotowy projekt i zapodam wszystkim.Pozdrawiam JAWABUZA-WYMIATA <punk>

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: MOTOMYSZOR w Maja 10, 2006, 07:42:28

Na necie sporo jest projektów takich modułów. problemem jest własnie wykonanie  <mur> Bo ja jak pomyslę o lutowaniu i temu podobnych rzeczach to słabo mi się robi :P
Dobry tez jest ( i tani) moduł z poloneza

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: Tomek w Maja 12, 2006, 13:02:54

Wczoraj stałem się szczęśliwym użytkownikiem zapłonu VAPE  :D Moje odczucia są takie same jak Fizyka. Moto dużo lepiej odpala, przyspiesza i ogólnie kulturalniej pracuje. Zapłon ma być ponoć bezawaryjny i to jedna z większych jego zalet, która rekompensuje tą wysoką cenę. Jakby się coś popsuło to na pewno dam znać. Pozdrawiam
(chciałem wstawić fotkę ale nie dało rady...)

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: MOTOMYSZOR w Maja 12, 2006, 14:39:52

Ja nie kupiłbym vape..... Za duzo kasy jak dla mnie.  :'(
Póki co zostanę przy digitechu. naprawdę dobrze działa a poczatkowe problemy to wynik zabawy z elektryką  :> przy cenie 70 zł (to ten lepszy moduł) + 10 zł za cewkę od malucha to chyba najlepsze rozwiazanie.....

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: Możej w Maja 15, 2006, 00:16:59

A ja na Prametti jak je¼dziłem, tak jeżdże :) nie miałem z nim od początku żadnego problemu i mam nadzieje,że tak pozostanie :P :)

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: adamnajawie w Czerwca 12, 2006, 15:28:43

Do Motomyszora

Ten model twojego modułu to STS -12 Standardowy?
Na początku w opisie dla silników dwucylindrowych pisze że do jawuni potrzebne są dwa moduły. A ty masz chyba jeden(bo mówiłeś że dałeś 70zł)? On obsługuje na raz dwa gary?

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: MOTOMYSZOR w Czerwca 15, 2006, 18:24:16

tak, mam STS-12 czyli ten za 70 zł. Jako że jest on jeden więc trzeba do tego zmieniać cewkę było na taką od maluszka (jedna cewka z dwoma wyjściami na przewody zapłonowe). Moduły te są szybkie i spokojnie wyrobią na 2 cylindry. Jeden moduł podłacza się pod oba przerywacze i reguluje tak jak wcześniej pisałem.
Do tej pory zrobłem juz na digitechu jakieś 3 tyś km. super jazda....

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Czerwca 25, 2006, 22:11:29

A ja musze się odezwać.Znalazłem kolejną zaletę Prameti.Ostatnio spadło mi napięcie na akumulatorze do takiego poziomu że ledwie zapaliły się kontrolki.Pomyslałem sobie że bez ładowania się nie obejdzie ale postanowiłem spróbować.Kilka kopnięć na ssaniu ,włączenie zapłonu i ..........niespodzianka ,silnik zapalił <thumbup>Na wolnych obrotach zapalała się kontrolka ładowania(brak wystartczającego napięcia do wzbudzenia alternatora) ale po przekroczeniu 1200 obr skok napięcia do 14V.Potem sobie przypomniałem że przeczytałem w opisie iż takie zapłony(prameti) można montować w silnikch z instalacją 6V.  <thumbup>Nie wiem jak zadziała VAPE w takich warunkach ale na standardowym zapłonie bez pchania lub ładowania aku  by się nie obyło.Mój PRAMETI pracuje już 3 sezon i na razie bezawaryjnie. <punk>

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: M£ODY w Czerwca 30, 2006, 10:33:47

Jestem od miesiaca szczesliwym posiadaczem Vape  <thumbup> i panowie co jak co,ale moto zmienil sie nie do poznania.z paleniem brak problemow(aby tylko paliwko doszlo i cyk i chodzi i to na dwa gary), przyspiesza jak trzeba,tzn.po 3 tys.obrotow dostaje porządnego kopa i kreci  do 6 tys. :D na każdym biegu. nie wspomne ze na postoju trzyma 1 tys obr. :D i nawet nie baknie , nie gasnie tylko cyka.teraz z silnika plynie muzyka i jestem zadowolony.ze nie wspomne o bezawaryjnosci(jak do tej pory)latwosci montarzu.warto od razu wymienic swiece na jakies NGK i o zaplonie juz sie nie pamieta.ostatnio patrzylem w Ag-motcie za 250zl jest cewka bezstykowa(jeden element) i za 90 zl nadajnik impulsu(drugi element) :P polecam ten zaplon,sam szukalem i glowilem sie nad wyborem, ale doszedlem do wniosku ze lepiej dac raz a dobrze i miec swiety spokoj.warto warto <punk>.jak kumple zobaczyli co jak teraz jawka chodzi to juz sami kasiure zbieraja na elektronika. <punk> <punk>

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: Bosy w Czerwca 30, 2006, 13:48:48

a ja mam zwykły zapłon z przerywaczmi i uważam że iest bdb. Nigdy nie miałem problemu z zapłonem. Pali zawsze od pierwszego kopnięcia (2 razy kopne na wyłączonym zapłone i następne kopnięcie i juz chodzi). szczerze mówiąc bardzo bym się zdziwił gdyby moja CeZet zagadała dopiero za 2 lub 3 razem. A obroty na biegu jałowym też mam ustawione na 1tyś obr/min

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: tokarz w Czerwca 30, 2006, 18:45:33

Może jest to ankieta o gotowych modułach zapłonowych, ale zrobię troszeczkę  <offtopic> i napiszę, że zmontowałem układ na tranzystorze unipolarnym i działa niesamowicie.
 Iskra między gwo¼dziami skoczyła na 3 cm. Przerwa na świecy to 1mm. Jawa ma teraz lepszy dół i nawet na zimnym silniku nieco mniej kopci. Szybciej wkręca się na obroty i przy wysokich obrotach nie kopci aż tak bardzo. Dodatkowo muszę zaobserwować spalanie. Schematu nie mogę załączyć :( Może ktoś mi powiedzieć dlaczego nie mogę nic załączać, a inni mogą ?

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: NaczelnyFilozof w Czerwca 30, 2006, 22:53:45

Cytat: tokarz w Czerwca 30, 2006, 18:45:33

:( Może ktoś mi powiedzieć dlaczego nie mogę nic załączać, a inni mogą ?

Fotke? Fotke zamieść tu: www.fotosik.pl a linka wklej do posta  <cheers>

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: tokarz w Lipca 01, 2006, 08:51:44

Nie fotkę, a schemat ideowy. Muszę napisać w sprawach administracyjnych o tym. Warto zmontować coś takiego, Całość wyniosła mnie 25 zł przy założeniu, że posiadałem:
- laminat
- pasek blachy aluminiowej
Pomęczę się może dziś i zrobię schemat montażowy też.

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: NaczelnyFilozof w Lipca 01, 2006, 14:51:53

Cytat: tokarz w Lipca 01, 2006, 08:51:44

Nie fotkę, a schemat ideowy.

Ale ten schemat jest *.jpg? W formie pliku graficznego? No nie?

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: rumcajs251 w Lipca 01, 2006, 20:02:04

hmm powiedz cos wiecej o tym zaplonie.Masz dwa oddzielne moduly na kazdy z garow czy zrobiles to na jednym module? jakie doskladnie zastosowales tranzystory? Ja chcialem zrobic na Bux30 ale koszt 14 zl za jeden tranzystor mnie troszke ostudzil.Ponadto chcialem zrobic dwa moduly na kazdy z garow i podlaczyc to do oryginalnego rozdzielacza Vape.

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: tokarz w Lipca 02, 2006, 09:43:16

Niestety zapłon składa się z dwóch modułów, co zwiększa nakład pracy i pieniędzy.  Zbudowany jest na tranzystorach IRF840. Koszt około 3 zł / szt. Do tego dwa tranzystory sterujące. Całość wyniosła mnie 22 zł, nie licząc laminatu, cyny, małego radiatora, itp. (to akurat miałem).
Niestety układ wymaga zastosowania negatora, podobnie jak moduł z www.izi.republika.pl. Plusem jest tranzystor n-mosfet, który ma małą rezystancję i nie grzeje się za bardzo. Minusem jest to, że po pewnym czasie uszkodził mi się negator. Nie wiem czy to była wina samego scalaka, czy też może nie powinien on w takich warunkach pracować. Jeśli uszkodzi mi się jeszcze raz, to zbuduję moduł z http://www.niebieski.jasna.tarnow.pl/modyfikacje/autozaplon1.html
Jest o tyle lepszy, że nie wymaga negatora. Niestety jest na tranzystorze bipolarnym, który wymaga większego radiatora. W tej chwili, całość mam umieszczoną pod zbiornikiem paliwa. Przy bipolarnym chyba radiator będzie ciężko tam wepchnąć, żeby pozostał 'niezauważalny' :)
Jak ktoś chce, to niech poda maila, wtedy wyślę schemat i zdjęcia prototypu. Teraz wszystko jest na jednej płytce, ale z tym samym radiatorem (opis zdjęć).

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: rumcajs251 w Lipca 03, 2006, 16:34:20

moge prosic posiadacza zaplonu Vape o zrobienie zdjecia tego nadajnika impulsu z bliska.Prosze o przeslanie na adres rumcajs251@interia.pl z gory dzieki.Ile przewodow wychodzi z tego nadajnika do modulu? Na stonie agmotu jest fotka tego nadajnika i kosztuje 90 zl i nie wiem czy w cenie jest tarcza sterujaca czyli palec rozdzielacza czy tylko ten nadajnik.W chwili przejscia palca rozdzielacza obok czujnika mamy stan zwarcia czy rozwarcia?

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Lipca 03, 2006, 23:54:30

tokarz ten schemat to kit vellemana
wlasnie jestem w trakcie projektowania plytki do niego
ciekaw jestem czy podobnie wyszla tobie :)
mam gdzies opis tego ukladu z elektroniki praktycznej
zreszta jest do pobrania ze strony EP

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: tokarz w Lipca 05, 2006, 17:28:33

Moja płytka jest wyjątkowo mała  :>
Zostawiłem conieco miejsca z drukiem na dokręcenie tranzystora. Mam pod ręką akurat IRFP250 (N-MOSFET 200V 30A 190W 0,073R), które mają wyjątkowo małą rezystancję (0,073R), więc będę mógł zrezygnować z dodatkowego radiatora :) Druk w pełni wystarczy.
Co do sterowania ujemnym impulsem, to jak masz zamiar to rozwiązać ? Ja chyba po prostu z przerywacza będę podawał masę, bo negator jest dodatkowym skomplikowaniem, który już raz mi wysiadł... nie chciałbym w trasie mieć takiej przygody.
A dodatkowo, po zbadaniu oscyloskopem, okazało się,  że negator nie jest w stanie zrobić tak stromego zbocza, jak bezpośrednie podanie impulsu na wejście układu. Niestety to przekłada się bezpośrednio na jakość iskry oraz grzanie tranzystora mocy.
Myślałem też o zastąpieniu tranzystora na taki z kanałem P, ale nie wiem czy to wyjdzie ze względu na konstrukcję układu. A jak mam go bardzo modyfikować, to wolę sam od początku zaprojektować.
AndrewS - co do tego rezystora 300R/1W, to bez namysłu daj 150R/2W, a nawet jak się zdecydujesz dać 300R to i tak daj 2W, bo 1W okropnie będzie się grzał.
Rezystor ten jest bardzo istotny, bo przepuszcza prąd przez przerywacze, żeby nie śniedziały. Przy 14,5V i 300R popłynie 48mA, to nieco mało, lepiej niech 100mA popłynie. A nawet i 200 - 300mA by nie zaszkodziło, ale to by wymagało dużego rezystora, który nijak by nie pasował do reszty, no i byłby niewygodny w konstrukcji.
Tutaj daję link do schematu:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=80938&highlight=elektroniczny+zap%B3on&sid=2b901af9ab83f0d6f06e8fa33e245c8f
Jak już doskonale opracuję ten moduł, to dorobię sobie czujnik indukcyjny wraz z generatorem impulsów. Wtedy zupełnie pozbędę się przerywaczy i będę miał spokój. Choć tylko dwa razy regulowałem zapłon w Jawie :)

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Lipca 05, 2006, 21:54:04

no oryginalnie ta plytka ma 3,5x7cm
i na takiej i ja to zaprojektowalem, patrzac na fotke oryginalnego modulu,

co do sterowania to przeciez przez przerywacz na cewke podawana jest  wlasnie masa  przynajmniej tak wypatrzylem na schemacie

jesli by cie interesowaly artykuly o zaplonie to daj znac to ci wysle to co mam

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: insane w Lipca 06, 2006, 18:46:06

zaplon : iZi v1.1
typ : TCI, mikroprocesorowy.
sterowanie : transoptory szczelinowe.
wykonanie : moje własne.
dystrybutor : zaplon niedostepny w handlu.
status projektu : jak mam chwile, to ciagle cos w nim grzebie, glownie w charakterystykach wyprzedzenia.

liczba przejechanych km na tym zaplonie :
- jawa 638 : pi razy oko 20 000
- cz 472.6 : 6000
- w jawie 638 kumpla : 4000?

zalety :
+ bezobslugowosc = raz ustawiasz, smigasz i o zaplonie zapominasz;
+ mozliwosc dostosowania charakterystyki do konkretnego silnika i potrzeb wlasnych (przykladowy screen: www.republika.pl/mixol/izi.JPG);

wady :
- ustawienie czujnikow wymaga precyzji, narzedzi (przydal by sie czujnik zegarowy) i doswiadczenia, ktore zdecydowanie ulatwilo by ta operacje;
- instalacja tego zaplonu nie jest rzecza latwa dla osob, ktore wogole nie maja obycia z "kabelkami", szczegolnie w swoim motocyklu. Podejzewam rowniez, ze dla tych samych osob montaz takiego ukladu z gotowych elementow bedzie wielkim problemem.

komentarz:
jak wiadomo, kazdy swoje dziecko chwali :)

bonus :
Zastanawiam sie czasem, ilu chetnych bylo by na taka opcje, gdybym udostepnil na swojej stronie internetowej niezbedne do skonstruowania tego zaplonu schematy, rysunki plytek i kod dla mikrokontrolera oczywiscie w wersji skompilowanej. Tak sie pytam, bo zastanawiam sie nad opcja, aby uklad ten zrobic typu freeware i udostepnic ludziom oczywiscie na ich wlasne ryzyko. Tylko jest jeden problem - trzeba by wszystko obrac w ladna i czytelna szate graficzna - znaczy sie zrobic jakas DTR, zeby to mialo sens. Ze mnie jest len patentowany :P wiec moze ktos mnie namowi, podajac sensowne argumenty?

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: rumcajs251 w Lipca 06, 2006, 18:57:02

No witamy Insane:) fajna stronka.Napewno duzo osob juz dzieki koncepcjom i schematom staralo sie zrobic cos na ksztalt twojego zaplonu.No gdybys udostepnil schematy plytek twojego ukladu lub opisal bardziej szczegolowo dla osob mniej wtajemniczonych w elektronike to napewno bylo by to lepsze niz kupowanie dupiatych modulow firmy *******.A po 2 samemu zrobiony uklad zaplonowy jest o tyle lepszy ze mozna go bez problemu naprawic w razie jakiejs usterki. Ja naprzyklad nie mam pojecia jak zrobic czujnik indukcyjny zeby zastapic przerywacze.moze ktos mi pomoze i opisze to na chlopski rozum.

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: tokarz w Lipca 06, 2006, 20:03:18

AndrewS - to u mnie coś musi być z elektryką przerobione, bo na stałe mam "-", a "+" podaję przez przerywacz :( Co do zapłonów, to możesz to podesłać na tokarz5(małpa)o2.pl - wiadomości nigdy za wiele.
rumcajs251 najlepiej jest wytrawić sobie płytkę (podstawkę), którą mocujesz zamiast płytki przerywaczy. Następnie nawijasz dwie cewki i mocujesz je do w/w płytki. Na drugiej  płytce mocujesz dwa magnesy, które w czasie obrotu wraz z wałem będą indukowały napięcie w cewkach. Te podają impuls na układ kształtowania impulsów , który podaje sygnał na moduł zapłonowy. I dalej już wszystko dzieje się tak jak w przypadku przerywaczy.

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: rumcajs251 w Lipca 06, 2006, 22:06:08

trzeba nawijac cewki czy da sie wykozystac cewki z jakiegos urzadzenia np przekaznika?

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: tokarz w Lipca 07, 2006, 21:04:14

Problem jest w tym, że jest mało miejsca na cewki, a te od przeka¼ników są znacznie większe. Można na pewno wykorzystać przewód z cewek przeka¼nikowych, nawijając go na jakąś małą foremkę, najlepiej metalową (zwięszy to indukcyjność cewek).
Ja do tego zamierzam użyć metalowych szpulek od maszyny do szycia, które odpowiednio zwężę (moja mama posiada coś takiego). Można odwinąć przewód z cewki przeka¼nika, foremkę przeciąć, zwężyć i ponownie skleić. Niestety jest to plastik. Te od maszyny mają taki sam kształt ale są metalowe.
Magnesy kupię neodymowe, bo te są ¼ródłem zdecydowanie silniejszego pola magnetycznego. To bezpośrednio wpłynie na indukowane napięcie. Im silniejszy impuls z cewki, tym łatwiej jest go pó¼niej "ukształtować".
AndrewS dzięki za materiały.
Poprawiłem instalację i teraz minus mam z przerywacza. Zauważyłem, że na cewkach mam 10V, przy 12V z akumulatora. Pewnie gdzieś, jakiś styk zaśniedział, może sam załącznik zapłonu :( Zapłon i tak działa wyśmienicie. Przy IRFP250 nic się nie grzeje, mimo iż te są dokręcone do druku o powierzchni ok. 5x3.
rumcajs251 możesz wykorzystać transoptory szczelinowe, co uprości sprawę. Niestety el. optoelektroniczne są bardzo czułe na zmiany temperatury.

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: insane w Lipca 07, 2006, 23:44:10

Cytat: tokarz w Lipca 07, 2006, 21:04:14

Niestety el. optoelektroniczne są bardzo czułe na zmiany temperatury.

Czy swoja teze potwierdzasz jakimikolwiek przeprowadzonymi doswiadczeniami?

Z czystym sumieniem moge polecic transoptory szczelinowe TSCT1103, z ktorych to korzystam w jawie od samego poczatku. Wszystko chodzi wporzo, nawet w upał.

Rozwiązanie na transoptorach ma tą wyższość nad cewkami, że bardzo łatwo jest zabazować (ustawić) takie czujniki w silniku. Jeżeli juz kolega sie uparł na rozwiązanie magnetyczne, to lepiej pomyśleć nad hallotronem. Czujnik halla np 3515 lub 3516 produkowany przez Allegro - nie mylić z naszym alledrogo - albo cos innego : http://www.elenota.pl/search.php?szuk=hall&man=--wszyscy--&ile=50&start=0. Oczywiście warto wnikliwie patrzec w katalogi i temperatury pracy konkretnych elementow.

Odnośnie magnesow neodymowych, to uważał bym na nie, ze względu na zbyt niską - jak dla takich warunków pracy - temperature Curie, a wcale tak silne pole magnetyczne nie jest potrzebne.

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: tokarz w Lipca 08, 2006, 10:44:06

insane - badałem elementy optoelektroniczne w funkcji temperatury. Przy zmianie temperatury pokojowej (22 st. C) do 80 st. C, sygnał wysyłany przez transoptor malał prawie dwukrotnie :(
Może i wystarczy to do wysterowania zapłonu, ale nie chciałbym w Warszawie stanąć z czymś takim w korku bez możliwości ominięcia ;(
We¼ nawet zwykłego LEDa i go podgrzej do ok. 80 st. C; zacznie zdecydowanie słabiej świecić.

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Lipca 08, 2006, 11:25:16

Do wykonania czujnika indukcyjnego nie jest potrzebny wcale bardzo silny magnes- może to byc nawet szkodliwe gdyż silne pole magnetyczne uniemożliwi dokladne wyregulowanie punktu zapłonu.

Z wrażliwością elementów optycznych na temperaturę bym nie przesadzał- takie rozwiązania były dawniej stosowanie w produkcji i zrezygnowano z nich dlatego że były czułe na zabrudzenie którego w poje¼dzie nie można uniknąć.

Najlepszym rozwiązaniem stosowanym obecnie powrzechnie są właśnie czujniki Halla.

Insane odezwij się do mnie na PW to sie zgadamy dokładnie jeśli chcesz pomogę Ci opracować DTR'kę do tego zapłonu:) ewentualnie służę radą i pomocą jeśli chodzi o elektronikę.

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: rumcajs251 w Lipca 08, 2006, 15:03:09

a mozna zamiast nawijac jakies cewki itp zastosowac kontaktrony? albo przekazniki CUP-P na bazie wlasnie kontaktonow? Jesli ktos nie wie co to kontaktron to najczesciej je mozna spotkac w licznikach rowerowych.Jak to sie ma do pola magnetycznego wytwarzanego przez sam alternator?

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Lipca 08, 2006, 15:40:12

Kontaktron może nie zapewnić wymaganej precyzji. Co innego stwierdzić, że nastąpił jeden pełny obrót a co innego stwierdzić dokładne położenie wału.

Jeszcze odniosę się do wrażliwości optoelektroniki na temperaturę.
Każdy element półprzewodnikowy jest bardzo wrażliwy na temperaturę, nie wnikając w szeczegóły można powiedzieć że należy tak zaprojektowaćstopieñ wejściowy modułu zapłonowego żeby nie był on wrażliwy na zmiany parametrów fotoelementu spowodowane temperaturą.

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: antek w Sierpnia 07, 2006, 10:37:46

Jestem szczęśliwym posiadaczem VAPE i ma same plusy.Trzeba się niezle na trudzić,aby tak ustawić tradycyjny zaplonik.Narazie zrobiłem 500 km i jest rewelacja.Polecam VAPE ,bezproblemowy ,wcześniej też mialem parametti dzik 7 to porażka

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: asdx21 w Września 11, 2006, 18:59:38

Hej Andrew S! Wyslij mi jeśli możesz wszystkie materiały dotyczące zapłonu elektronicznego do jawy 350 , który można zrobić sobie sam. Bo dla mnie to temat palący. Już mam dość mojego starego zapłonu do tego stopnia że już na mojej czesi nie je¼dzę i to dlatego mnie tak pali! Moj adres: asdx21@wp.pl

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: Sikor w Października 13, 2006, 22:31:04

Panowie zdecydujcie sie na jedno rozwiązanie i spiszcie to jakoś w całość bo chetnie bym sobie coś takiego smontował ale do stwozenia samemu to jestem zbyt zielony

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: K2squad w Października 29, 2006, 16:41:57

Mam pytanko do Insane....byłem na Twojej stronie kiedys i miałeś fajnie wszystko opisane a teraz nie mam linka.był opisany zapłon ze  zdjeciami.Chciałem poczytac...

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Października 29, 2006, 16:57:39

kolega insane chyba rzadko tu zaglada
a oto jego strona
http://www.izi.republika.pl/

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: K2squad w Października 29, 2006, 21:10:08

Mam ta stronke juz ale kiedys po lewej stronie na dole było menu w którym można było wybierać rużne etapy...interesuje mnie to ładowanie i ten zapłon co sam zrobił....ale zapłon jest opisany ale bez zdjęć...kiedys było dokładnie krok po kroku....

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: panzer19 w Grudnia 05, 2006, 19:53:59

czesc mam pytanie czy moduł digitech sts-12 nadaje sie do CZ 350 z instalacją 6V ??

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: mechanik w Grudnia 05, 2006, 22:05:19

http://www.allegro.pl/item146294739_modul_zaplonowy_domotocykli_jawa_350_mz_wsk.html

Tytuł: Odp: mini ankieta: zapłon elektroniczny
Wiadomość wysłana przez: K2squad w Grudnia 05, 2006, 23:34:31

hehe.ja mam z czunikiem optycznym.Powiem tak:"jest super...ale wcale sie go tak łatwo nie ustawa <lol>Ja szukałem na niego sposobu i znalazłem.Ale zreszta jak zamówicie to sami zobaczycie.nie jest skomplikowany ale przynajmniej nie ma przerywaczy.Adrian się postarał <cheers>ja musiałem kombinować cały dzien.Odpaliłem Jawcie.Chodzi jak burza..lepiej niż na przerywaczach a napewno lepiej ni na normalnym zapłonie <thumbup>Gdyby nie mój gannik to podejżewam że jeszcze lepiej by było;)POLECAM tym co chcą kupic tanio cos dobrego.