Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Modyfikacje / Usprawnienia => Wątek zaczęty przez: jacu w Maja 17, 2009, 20:05:24

Tytuł: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: jacu w Maja 17, 2009, 20:05:24
Szukałem, ale znalazłem nie to co trzeba.
Jak ktoś coś wie to niech pokaże palcem.

Dalej mam wątpliwości. <unsure>
Chcę zamienic w żeliwniaku (Jawa 350 typ 634) zawieszenie przednie na to z TS.
Wiem że bęben też trzeba wymienić.

I mam pytanie: Czy wystarczy lagi przykręcic do starych półek?
I zostawić stare półki i uchwyty lamp.
Czy wymiana półek jest niezbędna?
 <blink>
 <sadwalk>

Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Agent 634-7 w Maja 17, 2009, 20:12:42
Z tego co wiem półki też trzeba wymienić inny wymiar otworów. Ale nie jestem pewien w 100%.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: gringo w Maja 17, 2009, 20:13:52
pogadaj z jawsimem on coś modził
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Maja 17, 2009, 20:23:19
Musisz wymienić półki,uchwyty lampy i całe lagi plus szczękotrzymacz i oś koła od TS.
TS ma rury fi 36, 634 ma coś około 32- półki inne. TS ma zupełnie inaczej klinowane golenie w górnej półce- 634 ma na stożku- ts na przetoczeniu . Lagi w 634 stoją bliżej siebie, to z resztą jest przód rodem z Kivacki. W TS górna półka schodzi niżej niż w 634 stąd uchwyty reflektora 634 będą o jakieś 2cm za wysokie. Można je ujebać najwyżej,ale i tak gumy ustalające te uchwyty będą za ciasne na golenie TS.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: jacu w Maja 17, 2009, 20:31:49
Właśnie, niby wszystko jest na tym forum, a czasami czegoś nie ma...

Obiło mi się o uszy że parę osób robiło takie przekładki, ale brak szczegółowego opisu.

Chyba znowu pobawię się w Doktora Frankensztajna i z kilku trupów zrobię przeszczep żeby przywrócić do życia jedną Jawę.

Chciałem dzisiaj poje¼dzić, ale gdy miałem już odpalać nacisnąłem na klamkę hamulca i linka wyskoczyła z zaczepu.
Dobrze że przed jazdą a nie w trakcie. Tak, tak, Jawa nie gada, ale daje znaki.

Poza tym do tego starego zawieszenia, ciężko znale¼ć dobre linki hamulca.
A ja chciałbym jeszcze trochę pożyć i nacieszyć się jazdą.
Zresztą po Ukrainie i Rumuni, zawiecha znowu zaczęła cieknąc.
Więc podjąłem decyzję o zamianie na to z TS.

Jawsim,
Czyli jednak półki też trzeba wymieniać?
Czy główki ramy są te same?
Nie wiedziałem, że oś też będzie do wymiany.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Maja 17, 2009, 20:44:49
Tak,główki i nawet łożyska są takie same.Podobnie jak nakrętki i inne podkładki.
Oś koła jest inna- w 634 jest taka sama jak w Kivackach a w TS sporo dłuższa- zarówno część zaciskana w kielichu jak i cześć "robocza". Bębny są takie same- inne są tylko szczękotrzymacze- w 634 klinowana jest praktycznie na samym dole lagi- odlewem-prostokątem przez który przełazi oś- w TS klinowana jest wyżej- na dodatek odlew klinujący bardziej wystaje ( przystosowany do szerszego rozstawu lag).
Porobić zdjęcia? czy wierzysz na słowo? ;]
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: jacu w Maja 17, 2009, 22:56:06
Dzięki Jawsim,
Wiesz, ja jestem taki niewierny Tomasz, jak nie zobaczę to nie uwierzę.
Kupiłem dzisiaj całą zawiechę od TS i rzeczywiście stara oś nie pasuje.
Nie byłem pewien tej główki ramy, ale wierzę ci na słowo.
Już zmierzyłem lagi. ¦rednica w TS 36, w starej 34.

Niestety po zdjęciu gum lagi nie kwalifikują do montażu, za duże wżery po rdzy.
Także zastanawiam się nad kupnem nowych.
pzdr
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Maja 17, 2009, 23:42:09
Zamienił stryjek... <lookaround>
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: jacu w Maja 17, 2009, 23:51:49
Dokładnie   <lookaround>

Jak się stare graty kupuje to nie wiadomo na co się trafi  <blink>
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Maja 18, 2009, 00:13:37
Hehe- mój przód w 634 jest na bebechach od kivacki 250- bo w jednym miałem nowe panewki i tłoczyska ( tzn jak nowe- stan git-majonez)- troszkę miałem gwo¼dzia- bo w kivacce cylinder tłumika olejowego ma wyprowadzony w górę pręt,który przełazi przez korek lagi z racji tego,ze w 634 cylinder jest mocowane w goleni ,od dołu zabezpieczone segerem i pręt idzie sobie w dół i mocuje się się go od dołu malutka śrubką. A w kivackowym cylinder tłumika jest mocowany tą samą śrubka na dole - ale tłoczysko ma ten kij który wyłazi korkiem- troszke to takie up side-down  ;] tylko musiałem załozyć korki lag od kivacki- konkretnie od 356 z 1956 roku. Się namęczyłem, nawkur...ale zrobiłem- golenie spolerowane, nowe uszczelniacze po tuningu sprężynki ( rozkręcona- skrócona, skręcona) a krążek skórzany-zgarniający wycięty z grubego pasa górniczego- średnica wewnetrzna nieco zmniejszona co by to lepiej zbierało- i kurde - nie cieknie! <thumbup> olej świeży- jakiś selektol specjal - wszystko super ale i tak do dupy bo przód 638 ma lepszą charakterystykę. Na szczęście 634 jest po prostu zabawką-ma więc prawo do wad konstrukcyjnych.
Składniki potrawy to- golenie ( gołe bez panewek i tulejek) 634
kielichy 634
nakrętki z uszczelniaczami jawa 559 Panel ( takie jak w 634 ale bez białego krążka )
panewki jawa 353-4
tulejki jawa 353-4
tłumiki olejowe jawa 354-4
sprężyny jawa 354-4
gumy na sprężyny jawa 634
górne miseczki sprężyn- miski spręzyn teleskopów tylnych WSK 125 Kos- wymiary te same -tylko w chromie są ;]
nakrętki-korki lag- jawa 356-1
wymieszać,dodać trochę kawy i tytoniu- voilla!
w kwestii nowych goleni do 638 itp- możesz się zdziwić cenami.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: jacu w Maja 18, 2009, 19:03:11
w kwestii nowych goleni do 638 itp- możesz się zdziwić cenami.

Faktycznie tanio nie jest. Ale jeżeli mam oszczędzać na zdrowiu albo życiu to nie wiem czy nie lepiej zainwestować. A ze starociem to jest trochę loteria. Ale wszystko zależy od stanu.

Nie chodzi tylko o to że obecna, starszego typu zawiecha mi cieknie.
Ale również o to że szczękotrzymacz jest inny i linka jest inaczej zaczepiona.
To powoduje że linka hamulca od TS nie nadaje się do zawieszenia z 634 bo jest za długa.

Kupiłem jakąś nieoryginalną i jakiś czas je¼dziłem.
Ale wczoraj, tak na próbę, w garażu ścisnąłem mocniej klamkę i linka wysunęła się z zaczepu w klamce.
Nie¼le strzeliło bo klamka aż odbiła w drugą stronę. Teraz mam siniaka na palcu. Ale to nie ważne.
Cieszę się że stało się to w garażu a nie w czasie jazdy, szczególnie gdybym musiał awaryjnie hamować.
Więc chyba Jawa coś mi chciała powiedzieć? ¯ebym nie jechał?
 ;)

I mam dodatkowy argument za wymianą:
Przy zawieszeniu z TS łatwiej o przyzwoite linki do przedniego hamulca.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Maja 18, 2009, 21:32:30
No tak- przód w 634 pochodzi z Kivacki a i w kivacce już był niestabilny.
Też już wiem,że linka TS nie pasi do 634 :-/
Na szczęście mam TS więc nic straconego będzie w zapasie
Do TS łatwiej o uszczelniacze i w ogóle o cokolwiek. Pamietaj ,że błotnik nie bedzie pasował do 634 do 638.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: jacu w Maja 18, 2009, 21:39:48
OK, z błotnikiem to wiem, ale zawsze można coś wykombinować.

Ja na stabilność nie narzekałem, jak by nie ciekło to bym zostawił. Chrom to jednak chrom.
Wymienię tylko w jednej, w drugim żeliwniaku zostawiam oryginały bo są niezajeżdżone.

Wizualnie bardziej podobają mi się stare zawiechy.
Ale jeśli chodzi o dostęp do części i łatwość demontażu to nowsze mają przewagę.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Maja 26, 2009, 23:19:48
ja w swojej TS zmienilem uszczelniacze, ale chyba mimmo to mam wyciek, jesli okaze  sie ze to prawda, to pewnie tez kupie nowe lagi, moje rowniez maja wzery :-(
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Maja 26, 2009, 23:31:27
To je spoleruj ( papier 400,800,1500,2000 potem ewentualnie na filc- ruchy papieru poziomo-okrężne- broñ boże w pionie ) i "stuninguj" sprężynki w uszczelniaczach. Jak to nie da efektu- wtedy nowe lagi. Mi w 30 letnim, zżartym  przodzie 634 pomogło. Uszczelniacze przed założeniem skróconej sprężynki we wnękę wargi wrzuć do goracej ( około 70 stopni ) wody z szarym mydłem ( lub mydlaną najtañsza pastą bhp ). Nie pytaj po co  :> :)
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Maja 26, 2009, 23:49:35
ciekawy patent, ale u mnie chyba dodatkowo znac podłużne slady wytarc na lagach   :-/
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Maja 26, 2009, 23:59:38
U mnie między innymi takie własnie były. Były też skośne,ślady po szczypcach,wżery itp. A jest sucho. Tzn są lekko wilgotne ale nie ciekną.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Hubertus w Maja 27, 2009, 08:13:00
Moje niestety zaczęły cieknąć-było ok, ale kilka dni w Bydgoszczy zrobiły swoje (między innymi tory tramwajowe) i teraz czeka mnie chyba kombinacja z zawiechą od TS-chyba że jeszcze jakieś graty od żeliwa znajdę :(
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: jacu w Czerwca 10, 2009, 22:19:48
Zawiecha od Nerlsta już poskręcana.
Trochę długo szła, ale jest OK.
Dzięki Nerlst  ;]

Pierwsze testy drogowe zrobione, jakieś 150km.

Pierwsze wrażenia: trochę twardziej, ale prowadzi się dobrze.
Trochę nie miałem zaufania do tej aluminiowej górnej półki od TS. Stal w 634 to jednak stal.
Ale powinno być OK.
Lampa teraz jest trochę niżej bo uchwyty w TS są krótsze przez co bardziej są widoczne kable pod lampą.
Jak ktoś woli: są bardziej dostępne  :>

Gumy na lagach bardziej szczelnie zamontowane, konieczna jest dziura z boku, tak żeby zasysały powietrze.
W 634 nie ma tego problemu.
Poza tym przy ściśnięciu dziwnie się jakoś układają, koślawie.
Ale ogólnie jestem zadowolony.
Sprzęt znowu na chodzie.

Jutro planuję jakaś skromną traskę...
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Czerwca 10, 2009, 23:22:03
W gumach lag o góry zaraz pod opaską powinny być takie wystające gumowe dzynksy z otworami a w nich plastikowe króćce i na te króćce zakładamy wężyki ( drugie koñce obu włożone w oś główki ramy- inaczej zasysaja wilgoć i syf). Półka alu jest lepsza niż stalowa. Chodzi o oporowanie lag. Aha- zawias 634 ma dużo mniejszy skok- około 4 cm to sporo.
Gumy zawiasa 634 to jego pięta achillesowa- to przez nie szlag trafia rury ślizgowe i uszczelniacze.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: jacu w Czerwca 11, 2009, 18:43:01
W gumach lag o góry zaraz pod opaską powinny być takie wystające gumowe dzynksy z otworami

Właśnie o tych dziurach mówię. Fabrycznie jak odlewają te gumy to otwór jest zasklepiony i zanim się je zamontuje trzeba ten otwór czymś przedziurawić.

O wężykach w oś główki ramy nie słyszałem.  <unsure>
Przy najbliższej okazji będę się musiał temu przyjrzeć jak ktoś ma to oryginalnie zmontowane.

Na razie jest OK.
 ;)
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Mienki w Czerwca 11, 2009, 20:56:59
właśnie jawsim masz jakies podglądowe zdjęcia jak to ma wyglądać??
http://jawaczesci.pl/45,oslona-teleskopu-gumowa.html
 tam jest jeszcze plastikowy element, ale o reszcie nie slyszalem, i nawet nigdy nie widzialem
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Czerwca 11, 2009, 21:09:55
na ten łącznik ( plastikowy element ) nakładamy kawałek gumowego przewodu około 20 cm i koñcówkę wpychamy do główki ramy jak napisał Jawsim. nie mam aparatu bo bym zdjęcie pokazał
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Czerwca 11, 2009, 21:43:14
Ha!  :] jak się ma jawę w stanie fabrycznym to się wie ;] żarcik- nie no ale faktycznie stan w jakim się zachowała jest rewelacyjny. Proszę bardzo Panowie ciekawscy-wklejam zdjęcia owych przewodów,ich umiejscowienia,tych króćców itp.

(https://http://images45.fotosik.pl/142/e11da319f038d4bfmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(https://http://images37.fotosik.pl/138/1ebab05e90a94219med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(https://http://images46.fotosik.pl/142/9a6c85e5b9385926med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(https://http://images46.fotosik.pl/142/22119a52318f258cmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Mienki w Czerwca 12, 2009, 09:35:01
aha znakiem tego musze obrocic gumy, dorobic plastiki i znalezc kawalek weza i upchanac to w glowke ramy... dzieki jawsim o takim czyms to naprawde nie wiedzialem....
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: jacu w Czerwca 12, 2009, 18:43:32
Ciekawe rozwiązanie, ale wydaje mi się że wartość dodana jest tylko w czasie deszczu.

Tak czy siak warto to mieć.
Trzeba będzie pomyśleć jak to dorobić.

W sumie to wystarczy kawałek metalowej rurki i wężyk.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Mienki w Czerwca 12, 2009, 20:56:45
Radkuw jakie otworki bo nie znalazlem w swojej obudowie zadnych otworkow....
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Mienki w Czerwca 13, 2009, 10:13:06
hmmm w 6v aluminiowa obudowa lampy??? hmmm pzrejrze jeszcze raz ale nie wiedzialem nigdy tego...
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Czerwca 13, 2009, 10:26:33
Mienki a nie przyszło Ci do głowy,że skoro zegary masz od 472.6 to i lampa może być od 472.6 czyli potocznie od CZ 12V? A ona nie ma tych otworów.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Mienki w Czerwca 13, 2009, 12:59:42
hmmm jawsim  przyszlo ale nie widze celu w wymianie  obudowy lampy z 6v na 12v bo sa identyczne....
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Czerwca 13, 2009, 14:24:14
No to może stara była brzydka,porysowana, kurde nie wiem- połamana... oj nie stwarzaj sztucznych problemów- ktoś założył może i cały przód od 12V bo mogła być po dzwonie. Rozchodzi się o to,że masz nowszy typ lampy i już.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Agent 634-7 w Czerwca 13, 2009, 22:15:26
A ja mam takie pytanie czy da sie jakimś sposobem założyć do zawieszenie TS błotnik od 634 ?? Jeżeli jakimś sposobem sie da to mogłyby ktoś napisać jak ? Byłbym wdzięczny.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Czerwca 13, 2009, 22:20:19
Da się- wystarczy go założyć :>
A powaznie to ja miałem założony od 634 na lagi TS- trzeba tylko wykorzystać odlewane uszka na kielichach do zamocowania wsporników błotnika ( wspornik przychodzi od zewnątrz i opasa nam kielich) a górne mocowanie trzeba zaadoptować od błotnika TS- i przymocować do naszego błotnika 634- który i tak u góry między lagami miał taką blachę-tzw okulary-przykręcaną do niego na dwie śrubki M5.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Agent 634-7 w Czerwca 13, 2009, 22:38:52
Aha ok to pocieszyłeś mnie Jawsim :) A mógłbym mieć małą prośbę do Ciebie ? Cyknąć jedną albo 2 foty jak to było albo jest zamontowane :)
Byłbym Ci niezmiernie wdzięczny :)
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Czerwca 14, 2009, 01:01:31
Oczywiście,że możesz mieć prośbę ;]. Ale jej nie spełnię bo mam już przód od 634. W dziale opowieści warsztatowe masz zdjęcia poszczególnych etapów prac nad moją 634 to sobie poszperaj- będzie tam zbliżenie jak to mniej więcej wyglądało.
Tytuł: Odp: Zamiana przedniego zawieszenia w 634 na TS
Wiadomość wysłana przez: Agent 634-7 w Czerwca 14, 2009, 06:59:27
Ok. Dzięki :)