Wolna Strefa Jawa - CZ

Inne => Turystyka, Spotkania, Zloty => Wątek zaczęty przez: jacu w Marca 16, 2009, 20:53:58

Tytuł: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: jacu w Marca 16, 2009, 20:53:58
W tym roku Jawa obchodzi swoje 80 urodziny.
Na stronie internetowej Jawy niewiele piszą o imprezach towarzyszących, ale możliwe że nagle coś się pojawi.

http://www.jawa.eu/firma/1929JAWA2009.htm

Ale nawet jak nic nie zorganizują to można samemu coś zorganizować.

Tak się zastanawiam czy nie kopsnąć się na parę dni do Czech na zwiedzanie fabryki, muzeum, degustację czeskiego piwa i inne okoliczności przyrody.
Następny taki pretekst nie zdarzy się tak prędko.

Można by się było dogadać z jakimś czeskim klubem Jawy i zrobić im inspekcję  :>

Czy byliby chętni? Dokładny termin do dogadania.  :>
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Marca 16, 2009, 21:06:24
Ja bym z chęcią pojechał... Tylko kiedy?? Bo nie wiem czy będę w Polsce...
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: jacu w Marca 16, 2009, 21:14:40
No jak się zrobi trochę cieplej.
Piszę o tym wcześniej żeby można było się przygotować i zaplanować.

Zresztą Czechy to nie Australia, można dojechać w jeden dzieñ.
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Marca 18, 2009, 00:22:33
już dawno chciałem tam jechać jestem jak najbardziej zaaaaaaa  czekam na jakiś konkretny termin ( kiedy dokładnie wypada 80 lecie??
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: gringo w Marca 18, 2009, 06:06:19
i ja i ja!!!!!

ale litości w czerwcu juz wracam do kraju na stałe, ale musze jeszcze cylki założyć i dotrzec bo mi pierścieñ pękł...
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Marca 18, 2009, 11:34:23
gringo to będzie traska w sam raz na docieranie :P
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Marca 18, 2009, 11:49:42
hmm ja jednak w tym roku koncentruje sie na wyprawie do zielonej
na wiecej pewnie nie dostane zgody od zony i mlodego
chyba ze gdzies blisko
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: jacu w Marca 18, 2009, 18:10:50
Andrews,
Myślę że można by było oba wyjazdy połączyć.
15 sierpnia do Zielonej, a potem azymut na południe.

Rocznica wypada 17sierpnia dokładnie w pół do jedenastej:
Dne 17. srpna 1929, o pùl jedenácté dopoledne zaregistrovala Zbrojovka Ing. F. Janeèek novou ochrannou známku, vedenou na tehdej¹ím patentním úøadì pod èíslem 37 525/Praha.

Trzeba będzie otworzyć szampana  :>
Chociaż browar też może być.  <beer>
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Marca 18, 2009, 18:29:43
tez o tym myślałem Jacu  od zielonej to po drodze;pp
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Marca 18, 2009, 21:43:43
hmmm moze i to dobry pomysl
z tym ze trzeba by bylo brac urlop. bo weeckend to za malo
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: jacu w Marca 18, 2009, 22:11:07
Jeszcze jest dużo czasu, ale chyba warto o tym pomyśleć.
  <yes>

Gustaw, szykuj staruszkę  :)
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Marca 19, 2009, 00:21:17
Staruszka zwarta i gotowa do sezonu . :)) ale wiosny brak:(( w takiej ekipie mogę jechać nawet do chin;pp
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: gringo w Marca 19, 2009, 07:30:24
niach niach to Bosko :D moze nawet zdaże wyszykować moją starsiejszą 79r i nią pojade:P
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: j@wa w Marca 19, 2009, 21:03:21
Kusicie panowie,kusicie. Pomysł pierwsza liga. Ale czasu kupę więc nie planuje,bo może się zpierdzielić.
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Marca 20, 2009, 11:31:54
Właśnie teraz jest czas na myślenie , trzeba się zastanowić czy jest mnie stać , czy motocykl przejedzie tyle km , co kupić na zapas  obmyślić drogę ,przeliczyć kilometry itd.
Ja mam taką propozycje  po paradzie w zielonej górze lecimy pod Naczelnego i tam robimy hmmm Piwkowanie:)) w niedzielę  jedziemy na Czechy od Naczelnego to tylko rzut beretem wracamy wieczorem i w poniedziałek do domku .
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: jawol RIP w Marca 20, 2009, 12:05:39
Tak sobie czytam i czytam i czegoś nie łapię.
Pewnie to przez nową szatę graficzną forum  <blink> albo i przez co innego?
Po pierwsze żadnego zlotu ani innej impry w Zielonej Górze  nie będzie... kto czyta dość dokładnie forum ten wie dlaczego.
Jeśli już się przeczyta dlaczego nie ma nic w Zielonej to i się dowie gdzie jest, a właściwie dlaczego "impreza" została przeniesiona (nota bene - prawie pod czeską granicę ) i dlaczego  <book>
Druga kwsstia...  <blink> to  gdzie Zielona Góra a gdzie Naczelny???  <blink> - lekko licząc jakieś 300km
I  to ze od Naczelnego do Czech "rzut beraetm".... chyba że beretem rakietowym  <scared>
Z tego co mi wiadomo Naczelny "beretm rzuca na słowacka stronę".
WIdocznie Gustaw za dużao piwka dziś łyknął  :>
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: jacu w Marca 20, 2009, 12:59:55
Zielona Góra to skrót myślowy.
Wiadomo że chodzi o wyjazd do Mariusza i Oli.
http://www.demonos.vipserv.org/forum/smf/index.php/topic,4353.0.html

Lubomierz, to dodatkowy argument bo stamtąd jest jeszcze bliżej.
Zresztą kilometry nie grają roli.
Jak będzie trzeba to pojedziemy przez Kaszuby.  <lol>
 <cheers>
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Marca 20, 2009, 13:01:33
co fakt to fakt ale nikt tu zlotu nie przenosi tylko daje propozycje b dla nas ( lubliniaków warszawiaków ) fajnie by było skoczyć za jednym razem na Czechy. Fakt pomyliło mi się z tymi Czechami ;pp <frusty>  
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: jacu w Sierpnia 10, 2009, 20:27:48
Coś cienko Fabryka Jawy fetuje swoje 80-te urodziny.
Jakby ktoś nie wiedział przypadają równo na 17 sierpnia.
Przeglądałem dzisiaj ich stronę.
Kryzys czy co? Wszyscy chyba powariowali.

Jakieś zloty lokalne były ale w lipcu.
Cholera nie miałem czasu się wcześniej tym zająć.
Jak zdążę przed wyjazdem to jeszcze zadzwonię do fabryki, może coś powiedzą.
Ale chyba i tak musimy sami sobie zorganizować urodziny Jawy.

Oprócz Tynca nad Sazavou, gdzie jest fabric, są 2 muzea: w Netvorice i w Konopiste.
To w Netvorice w poniedziałki jest zamknięte. Więc musimy wyrobić się w niedzielę.

Proponuję po ślubie Mariusza i Oli i noclegu w sobotę, wyjazd z rana w niedzielę.
Zwiedzanie muzeum, i jakieś zamki.

Nocleg nad Wełtawą, przed zaporą w Trebenice, można trochę popływać w czeskiej big river.
A w poniedziałek może Praga?

Potem powoli w stronę domu. Zwiedzanie tego co napotkamy po drodze.
Może być spontan, chyba że coś zaplanujemy.
Narada wojenna w Kluczborku u J@wy.
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: jawol RIP w Sierpnia 10, 2009, 20:57:30
IMHO     Urodziny Jawy w "Dąbrówce"?
 Historia może zatoczyć koło.  ;)   
Wszak Dąbrówka była czeską księżniczką - Jawa to też czeska księżniczka... a może i królowa?   <worship>
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: jacu w Sierpnia 10, 2009, 22:19:39
Ciekawe co będzie na 100lecie?
 <unsure>

Czy będzie jeszcze można legalnie je¼dzić dwusuwem?

Obawiam się że to jedna z ostatnich okrągłych rocznic, na której można legalnie motocyklem Jawa dojechać do miejsce gdzie te sprzęty były produkowane.
Ostatnia szansa...
 <yes>
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: nestor.mariusz w Sierpnia 11, 2009, 08:05:47
w tynec jest firmowy camping Jawy. W centrum miasta przy rzece (kiedys był gdzie indziej, jak się przejechało fabrykę, to w malutkiej wiosce tuż za nią, ale po tamtym puste pole zostalo).
pozdrawiam
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Sierpnia 11, 2009, 09:18:35
Polecam także odwiedzenie sklepu w Libercu,ostatnio tam byłem i nie mogłem wyjść z podziwu. Stare jawy i cezety,części do nich- myślę że szczególnie Gustaw oraz pozostali posiadacze panelek i kiwaczek będą mieli tam uciechę.

kilka fotek z komórki:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/b00e543fd6716d56.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/5d85ce4e9179acbb.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c9da9616908046a1.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/50fad16a812fc182.html
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: jacu w Sierpnia 19, 2009, 21:40:18
Jak niektórzy wiedzą po zlocie w Jeleniej Górze pojechaliśmy z AndrewS i Gustawem do Czech zobaczyć fabrykę Jawy w Tynec nad Sazavou oraz Muzeum Jawy i Cezet.

Poniżej zamieszczam parę fotek z wyprawy.
Niech żałują ci co z nami nie pojechali.

Jak będę miał wenę to może napiszę jakieś Story.
Na razie same zdjęcia.
 :>

http://picasaweb.google.com/jacu.frankensztajn/Jawa80lecie#
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Sierpnia 19, 2009, 22:23:54
Tak się nakręciłem że w niedzielę jadę,niestety samochodem gdyż cała rodzinka chce jechać, piękne fotki Jacek  <cheers>
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: Hubertus w Sierpnia 20, 2009, 07:39:15
Super wycieczka!
Ja się wybieram już kilka lat z rzędu w tamte strony i zawsze coś wypada po drodze.
Myślałem że może w tym miesiącu uda mi się gdzieś wyskoczyć-ale zaczęły się szkolenia i kibel-weekendy przepadają.
 <mur> i tak pewnie do koñca sezonu...
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: Phantom80 w Sierpnia 20, 2009, 07:57:55
Piękna sprawa. Już same zdjęcia poprawiają humor, a co dopiero nawiedzić samemu sanktuarium Jawy i CZ.
To muzeum jest dla jawerów, niczym mekka dla muzułmanów. I każdy z nas powinien to miejsce odwiedzić, przynajmniej raz w życiu.
  ¦więte słowa.
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Sierpnia 20, 2009, 09:06:38
Mam jedno pytanie- te zdjęcia ukazujące wnętrze jakiejś hali z zakurzonymi maszynami i urządzeniami to fabryka Jawy  <scared> <eek>? W takiej manufakturce tworzyła sie historia? Byłem w fabrykach MZ i Simsona i tam choćby wyposażenie biło na głowę to z czech... ale to czeskie wydaje mi się takie bardziej ... ;)
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: jawol RIP w Sierpnia 20, 2009, 10:44:52
Specjalnie dla Jawsima
To mi wygląda na fabfykę Jawy:

(https://http://images40.fotosik.pl/179/ad780deb0081009cmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

I full
(https://http://images40.fotosik.pl/179/ad780deb0081009cm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=ad780deb0081009c)

A tu to chyba tylko biurowce i OBR?
(https://http://images45.fotosik.pl/184/51377bf86eebd672m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=51377bf86eebd672)


Holger będziemy w okolicy w weekend więc może też odwiedzimy Fabrykę  ;)
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: iroq2 w Sierpnia 20, 2009, 11:24:48
BArdzo Fajne muzeum i fabryka ;) chciał bym kiedys sie tam przejechac :)
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: 7Kubik7 w Sierpnia 20, 2009, 14:57:03
¯al dupe sciska ze sie tam nie bylo.
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Sierpnia 20, 2009, 17:16:20
Mi nie chodzilo o obszar jaki zajmuje fabryka tylko o to jak ten zakład wyglądał wewnątrz. Bardziej chodziło o to,że nie mieli jakichs warunków lux a mimo wszystko dzialali i to prężnie.
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: jacu w Sierpnia 20, 2009, 17:58:44
O muzeum.
Gdy zajechaliśmy, parking był na tyłach, pomyśleliśmy że trzeba stanąć przed wejściem.
I dobrze zrobiliśmy.

Gdy tylko Kustosz muzeum zobaczył że przyjechaliśmy na Jawach wpadł w zachwyt:

- Jawy! To je piękne! A skąd?
- Z Polska

Zdjęcia mogliśmy robić gratis. :)

Fabryka.
Fabrykę pojechaliśmy obejrzeć w niedzielę, dlatego na zdjęciach wygląda na opuszczoną.
Jednakże, jak widać na zdjęciach w halach warsztatowych coś się dzieje.
Stoją tokarki do wyważania wałów, jakieś prasy, maszyny. Jak się dobrze przyjrzycie to na niektórych widać nawet znaczki CZ. Widać że maszyny są już wysłużone i spracowane, ale nadal spełniają swoją funkcję.
Wszędzie pełno wiórów i opiłków metalowych.
Tak że jakieś życie się tam tli.
Widzieliśmy świeżo zrobione czoła wału i cylindry, ale te raczej już do nowszych typów.
Ale do starszych też pewnie robią.

Główny budynek fabryki z logo firmowym stoi nad rzeką i robi niesamowite wrażenie.
Chociaż całość jest już z zewnątrz mocno zaniedbana. Po dawnej świetności zostały ogromne zabudowania.
Ale kto by teraz inwestował w farbę? Po to żeby to ładnie wyglądało z zewnątrz?
W biurowcu jak się przyjrzeć gdzieniegdzie w oknach są firanki, a nawet rosną kwiatki.
Obok fabryki, przez rzekę Sazavę poprowadzony jest most kolejowy.
W latach świetności musiało tutaj być transportowane na cały świat setki tysięcy motocykli.

Na tyłach jest droga, przy której w jednym z budynków mieszkają Cyganie.
A obok stoi sklep firmowy, w którym można kupić części, ale również nowe modele Jawy.

Zastanawialiśmy się czy te nowe sprzęty są również tutaj montowane.



Ja myślę że trzeba by kiedyś pojechać większą grupą na Jawach, ale w dzieñ powszedni do fabryki.
Ale wcześniej się umówić na telefon, żeby nas wpuścili do środka.
Ale to już raczej nie w tym roku.
Pozdrawiam,
jacu

l dla przypomnienia jak to wyglądało w latach świetności, filmiki które już kiedyś gdzieś wklejałem:

http://www.youtube.com/watch?v=j6_ey62Zcss&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=NdAA5smEmfc&feature=related

Film na 70-lecie:
http://www.youtube.com/watch?v=W_xx7iryWeA&feature=related

Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: iroq2 w Sierpnia 20, 2009, 18:28:40
Reklama wymiata hahahha :D kurde chciał bym tam z wami byc :)
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Sierpnia 23, 2009, 22:19:47
Wycieczka do muzeum Konopiste i Netvorice dzisiaj zaliczona,miło się na te wszystkie motocykle patrzy i łezka w oku się kręci że niektóre modele nigdy nie powstały w wersji seryjnej ( np 634-6 inny silnik,dwa ga¼niki).
Jednak z drugiej strony mam niedosyt modeli najnowszych ( cz 472,634 ,638 ,639 i 640 w różnych wersjach),tak wygląda jakby dla Czechów czas zatrzymał się na panelkach i kiwackach,jutro postaram się dodać jakieś fotki.Jeszcze jedna uwaga,jeżeli będziecie się tam wybierać to proponuję być na miejscu ok 9-10 rano,jest wtedy więcej czasu na spokojne zwiedzanie,mi dzisiaj zabrakło czasu na fabrykę jednak co się odwlecze to nie uciecze  :) .
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: Hubertus w Sierpnia 24, 2009, 07:29:48
Cytuj
Jednak z drugiej strony mam niedosyt modeli najnowszych ( cz 472,634 ,638 ,639 i 640 w różnych wersjach),tak wygląda jakby dla Czechów czas zatrzymał się na panelkach i kiwackach
Takie to "byli czasy" gdzie pierwszy sekretarz decydował o profilu produkcji a nie inżynierowie i ekonomiści+klienci. My mieliśmy to samo przecież. A po 89 roku wszystko się rozsypało i nie było mowy nawet o wprowadzeniu nowych modeli-siła nabywcza społczeñstwa spadła prawie do zera a wdrożenie produkcji nowego modelu kosztuje...
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: iroq2 w Sierpnia 24, 2009, 19:39:45
A ma ktoś zdjęcie tej jawy 634-6 ? bardzo bym ciekawy był :) na necie nie mogę znaleśc  <crybaby>
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Sierpnia 24, 2009, 22:21:21
Są i foty,tylko trochę słabej jakości ( coś aparat chyba "siada",już na zlocie dawał znaki):

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/49b86f1b12b676a1.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9ae8dedb3728cb88.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/18500cb235931afc.html

Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: bobmelek w Sierpnia 25, 2009, 15:45:46
a 634-9 ?? ma ktoś takiego czegoś foty ??
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: bobson w Sierpnia 25, 2009, 16:19:22
ta 634-6 ma całkowicie inny silnik kolanka wychodzące od środka ramy <blink>
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: iroq2 w Sierpnia 25, 2009, 18:50:15
Holger eleganckachyba sie zakochałem :D hehehehe ;p aznasz jakies dane o niej ;p ?
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: Janos w Sierpnia 25, 2009, 19:22:39
Zwróćcie uwagę na przednią piastę i to że jawa ma osobną d¼wignię zmiany biegów.   :o
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: iroq2 w Sierpnia 25, 2009, 19:35:06
No widze :D ale elegancka ;) i 2 gaziory :D pewnie pięknie wygląda w realu :D ciekawe jak brzmi :) ale przypuszczam ze pięknie ;) jak to jawa ;)   ciekawe ile by mogła kosztować   <thumbup> gdy by ktoś chciał taką miec  <punk> i gdy by ładnie poprosił zeby mu taką samą zrobili ;p
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Sierpnia 27, 2009, 09:34:10
I kolejne fotki,ciekawa jest biała TS  :) :

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/e47b1211624dcbd6.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/84d05f2e9ecf04db.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f6f218d2cf02846e.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/3090d9efd1846829.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/ea3626306be498e8.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c983a3a397873ceb.html

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d57582150baff0f1.html

miłego oglądania :D
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: GROM w Sierpnia 27, 2009, 09:40:18
mnie zaciekawiła ta jawa bokser, fajnie wygląda.
Jaka tam widnieje pojemność bo nie mogę odczytać?
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: Mienki w Sierpnia 27, 2009, 09:44:46
480 albo 580  OHC na moje oko... trzeba by sie tam kiedys wybrac pozwiedzac
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: jawol RIP w Sierpnia 27, 2009, 11:25:15
...ciekawa jest biała TS  :) :
CSSR+CCCP??  <blink>
O kurza noga... TS-ka z silnikiem Iża Jupitera?
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: Crick w Sierpnia 27, 2009, 12:13:37
http://picasaweb.google.com/jacu.frankensztajn/Jawa80lecie#5371758037281778578
Jawa z silnikiem boxer?
Tytuł: Odp: 80 lat Fabryki Jawa
Wiadomość wysłana przez: marcin_go w Października 10, 2009, 13:18:44
Zdjecie satelitarne fabryki Jawy

Jesli ktos nie wie gdzie produkowalo i produkuje sie
motocykle marki JAWA zamieszczam link ze strony wikimapia

http://wikimapia.org/#lat=49.8360034&lon=14.5974183&z=17&l=28&m=b&show=/14088094/Fabryka-Motocykli-JAWA-jawa-factory

polecam ta strone ze wzgledu na mnogosc opcji wyszukiwania i nawigacji
 <thumbup>