Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: adik204 w Grudnia 24, 2008, 00:20:38
-
Witam. W tym temacie będę zdawał relacje z remontu mojej teeski, oraz w razie mojej nie wiedzy zwracał się do Was o pomoc ;).
Jawe nabyłem rozłożoną w kawałki łącznie z silnikiem. Dostałem też skrzynke różnych dodatkowych części.
W pierwszej kolejności zabrałem się za silnik. Jako, że pierwszy raz mam doczynienia z tym silnikiem, wyposażyłem się w schematy i zacząłem kompletować części. Natknąłem się na zużyte łożyska wału (głowne, środkowe), uszczelnienie labiryntowe, połamana prowadnica wodzików i spalony wodzik. Cylindry - tu moje zdziwienie - właściwie bez wyczuwalnego progu, nie porysowane. Tłoki nie pozacierane, czyste. Stawiam, że nie dawno miała zrobiony szlif + nowe tłoki. Zdziwił mnie też brak luzów na korbowodach. Nie wiem kto robi regeneracje wału (na to wygląda) i wstawia nowe tłoki + szlif nie wymieniając łozysk na wale i uszczelnienia labiryntowego.
Kupiłem więc nowe łożyska (łącznie z tymi w skrzyni), prowadnice, wodzik i czekam na przesyłke z uszczelnieniem labiryntowym (jednak postanowiłem nic tu nie usprawniać). Jak paczka dojdzie, oddaję wał do zakładu w którym założą mi łożyska środkowe oraz labirynt.
I teraz pierwszy problem i pytanie do Was:
Przeglądając różne tematy na forum zastanowiła mnie kwestia sworzni tłokowych. Obecnie w tłokach mam otwarte/puste w środku, a w dodatkowych częściach które nabyłem wraz z jawą mam sworznie zamknięte z jednej strony. I teraz główkuje które zamontować? (350TS)
A tu fotki tego wynalazku niedługo po kupnie:
(https://http://images34.fotosik.pl/443/0b95d8e8fd468073m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=0b95d8e8fd468073)
(https://http://images33.fotosik.pl/448/18fcdc5c51393f5cm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=18fcdc5c51393f5c)
(https://http://images39.fotosik.pl/52/158cc836fd26edf7m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=158cc836fd26edf7)
(https://http://images33.fotosik.pl/448/f4b11c587c052472m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=f4b11c587c052472)
(https://http://images29.fotosik.pl/316/97256a82bd664978m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=97256a82bd664978)
-
Ja w swojej 634 mam zamknięty sworzeñ z jednej strony. I z tego co wiem to podobno lepsze są te zamknięte nie dam sobie głowy uciąć.
-
Sworznie zamknięte są od silnika 634. Muszą być takie bo w tym silniku są tak ustawione kanały w cylindrze,że mieszanka przez sworzeñ by przelatywała z kanału w kanał. W 638 są sworznie otwarte. Niema różnicy leprze,gorsze.
-
Aha, czyli mają być takie jak są, otwarte. Dzieki Wam bardzo <worship>
I wesołych świąt <cheers>
-
Sworznie zamknięte są od silnika 634
Niekoniecznie
W 638 fabrycznie też były montowane "zamknięte".
Wie ktoś z której strony powinny być te "zaślepienia" w lewym a z której w prawym tłoku?
Może to drobny szczegół ale chciałbym tak na 100% wiedzieć z której i dlaczego.
-
Powitać.
Dziś otrzymałem paczkę z nowym uszczelnieniem labiryntowym + tuleja.
Pozostaje mi tylko dokupić 2 środkowe łożyska i oddam to do odpowiedniego zakładu gdzie mi to przełożą.
Słyszałem, że zakłady nie chętnie przyjmują te wały do rozebrania i złożenia, bo są one miękkie i problem jest z ich poprawnym złożeniem i jest ryzyko, że się potem same przestawią. Czy to prawda?
Prosiłbym jeszcze któregoś z moderatorów aby przeniósł ten temat do działu "Opowieści warsztatowe", bo chyba bardziej tam pasuje.
-
Mógłbyś zmierzyć ta tulejkę ? bo przydały by mi się wymiary do wsadzenia simmeringów zamiast labiryntu ;)
-
Słyszałem, że zakłady nie chętnie przyjmują te wały do rozebrania i złożenia, bo są one miękkie i problem jest z ich poprawnym złożeniem i jest ryzyko, że się potem same przestawią. Czy to prawda?
Tak, to prawda. Jeżeli znajdziesz gościa do złożenia wału, to do ceny, którą zawoła dorzuć mu jeszcze na flaszkę, żeby przyłożył się do roboty i dobrze go wycentrował. Zwłaszcza wał TS-ki odczuwa wszelkie bicia, ponieważ jest dłuższy i ma więcej punktów łożyskowych. Gdy odbierzesz z warsztatu, to postępuj, jak z jajem, a silnik składaj na gorąco.
-
Wał się nie przestawia sam, przestawia się poprzez: złe wyważenie, zużyte czopy, albo za mały wcisk . wina zawsze jest osoby która się tym zajmuje. Jeśli powie: Panie a to wina materiału, to przecież oczy miał i maszyny. Suwmiarek, urządzeñ do pomiarów twardości, owalizacji, nie brakuje nigdzie, więc niech taki człowiek nie gada głupot. Tylko robi. <punk>
-
Zed przy wciskaniu przeciwag na czopy na prasie masz w granicach 18ton nacisku ciągłego, więc uważasz że jak rzucisz samym wałem korbowym o ziemię to mu zrobisz krzywdę??
-
Dzięki wielkie za odpowiedzi. Jeszcze jedno: Ile taki zakład może sobie zażyczyć za rozłozenie wału, zdjęcia starych łozysk i uszczelniacza, załozenia nowych łozysk + uszcz. i złożenie go z poprawnym wycentrowaniem? chciałbym wiedzieć orientacyjnie, żeby nie zostać "wykiwanym" w zakładzie.
Bones - na jutro Ci pomierzę, bo w domu niemam sufmiarki.
-
300zł z pełną regeneracją . Jak coś dam dobre namiary w £odzi.
-
Za wymiane tych 2 łożysk ruszczyk mi krzyknął 80 zł, w tym wyważenie.
-
Ja nie potrzebuje pełnej regeneracji. Korbowody i łozyska mam idealne. Wystarczy tylko rozłozyć wał wsadzić nowe łozyska środkowe które sam dostarczę i go złożyć. I o tą cene pytam.
wojk2 - a łożyska dostarczyłeś swoje, czy te 80zł to cena z łożyskami?
-
Dolaczam do Jawola - o sworzniach tez chcialbym sie dowiedziec jesli mamy tu kogos z tak fachowa wiedza =)
-
Zed przy wciskaniu przeciwag na czopy na prasie masz w granicach 18ton nacisku ciągłego, więc uważasz że jak rzucisz samym wałem korbowym o ziemię to mu zrobisz krzywdę??
Wyobra¼ sobie, że wał możesz zrypać, np. przwożąc go luzem w bagażniku samochodu.
18 ton :D Wiesz, wał Jawy można rozłożyć za pomocą 3-4 śrubek i nakrętek. Kiedyś kumpel rozkładał tak wały Jaw na ciężarki do hantli.
-
wał wyważony jest fabrycznie i raczej nikt nie zmienia jego wywazenia! Jak juz zmienia sie wycentrowanie, wały w jawach maja chrobe polegajaca na małym wcisku czopów stad te wszystkie problemy.
-
Ja sworznie zakładam tak:
lewa strona ( zamkniętą stroną sworznia do sprzęgła ) a czemu tak bo nie chce wchodzić od drugiej strony :/ trochę dziwne ale za cholerę nie mogłem wsadzić
i tak samo z prawym tylko że zamkniętą stroną do prądnicy.
A mam kilka pytañ odnośnie wału ( jestem w czasie remontu ) i nie chce zakładać kolejnego wątku:
- jeżeli wał ma przejechane 400 km to muszę wymieniać uszczelniacz labiryntowy i czopy korbowodów ??
-
Jeżeli pewien jesteś przebiegu i montażu i demontażu to nie.
Daj na maszynę, zobacz jakie masz bicie na czopach. Jeśli takowe nie występuje, jest dopuszczalny luz montażowy na korbach to wsadzaj w ciemno.
-
Przebiegu jestem pewien na 100% bo motor jest mojego taty a tata robił remont w 94 roku lecz już potem nim nie je¼dził tak jak wcześniej. Od 94 nakulał tylko 400 km. Wał był nowy czeski oryginał.
I jeszcze jedno bo czeka mnie szlif, co ile wykonywany jest szlif tzn jaka jest różnica między np nominałem a pierwszym szlifem ??
-
Różnica wynosi 0,25mm
-
Witojcie.
Zakupiłem dzisiaj łożyska środkowe wału KOYO 6206C3.
Pozostaje mi tylko znale¼ć dobrego fachowca, który mi ten wał rozłoży i złoży.
(https://http://images33.fotosik.pl/448/493665fd54615b39m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=493665fd54615b39)
PS. Dodane fotki jawy w 1 poście.
-
Made in Japan ? :>
-
Każdy tokarz to zrobi. Problem w tym zeby to poskładac nie rozpieprzajac wału. W Jawie ten wał jest niesamowicie wiotki. Wycentrowanie na "1,5 setki" bicia zakrawa o cud.
-
Ja powiem tak.
PO silniku wypiaskuj ramę.
-
Felgi wyczyszczone i wypolerowane.
Przed:
(https://http://w4.bikepics.com/pics/2009%5C02%5C03%5Cbikepics-1559593-800.jpg)
Po:
(https://http://w4.bikepics.com/pics/2009%5C02%5C03%5Cbikepics-1559596-800.jpg)
(https://http://w4.bikepics.com/pics/2009%5C02%5C03%5Cbikepics-1559597-800.jpg)
-
Co nowego w temacie, na ile daleko jesteś w remoncie?
-
No więc, o temacie trochę zapomniałem <oops> a jawa już daawno zrobiona, bo na początku ubiegłego lata, i ma się dobrze <beer>
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866021-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866026-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866028-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866029-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866031-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866036-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866040-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866044-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866045-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866046-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866047-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866057-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866064-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866067-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866069-800.jpg)
(https://http://p1.bikepics.com/pics/2009%5C12%5C31%5Cbikepics-1866071-800.jpg)
Bardziej aktualnych zdjęć nie mam, ale nadal brakuje mi oryginalnego błotnika, bo obecnie mam prowizoryczny ze starego błotnika mojej MZ, oraz tylnego zadupka plastikowego.
Pozdrawiam <cheers>
-
Naklejki oj oj oj, mogłeś poszukać chromowanych emblematów.
-
Naklejki oj oj oj, mogłeś poszukać chromowanych emblematów.
A może kolega wolał naklejki??
Trochę łyso bez błotników, ale mówisz, że będą to dobrze...
Generalnie mnie się podobuje... Kawał dobrej roboty....
-
Mam pytanie-czym tak ładnie wypolerowałeś felgi?
Bo ja za cholerę nie mogę doczyścić przedniej...
-
blotniki i zadupeek zanjdziesz w dobrej cenie na allegro, co do reszty wszystko fajnie ale przednie lagi masz podrdzewiale nalezy im sie drobny paier wodny i polerowanie do bolu
-
Ja mam to wszystko od białej w stanie bdb jakby co :>
-
Hm...
A te błyski na fotkach to dorobione w Photoshopie są..?
¯e tak zapytam jako <offtopic>?
P.S.1
Nie no chłopaki pomóżcie mu z tymi błotnikami... chłopak zrobił kawał dobrej roboty z tego co widać...
P.S.2
C3 oznacza powiększony luz promieniowy w łożysku - nie chciałeś normalnego? :o
Generalnie wybrałbym C2 (luz mniejszy od normalnego) lub normalny.
Przy luzie C3 jedyną "zaletą" jest fakt, że możesz sobie pozwolić na większe błędy przy składaniu wału (niewspółosiowość wału). Ale coś takiego wpływa na żywotność silnika np. poprzez większe obciążenie łożysk zewnętrznych. :'(
-
Jawsim , ale mówiłeś że może jak Cię coś ruszy to kiedyś złożysz białą :> a już oddawać chcesz cześci :o
-
Białej juz nie ma - nie a czego składać. A poza tym nie oddawać części tylko spieniężać. Jak mają leżeć i się obijać/niszczyć to lepiej niech komuś służą.
-
Mam pytanie-czym tak ładnie wypolerowałeś felgi?
Bo ja za cholerę nie mogę doczyścić przedniej...
Felgi polerowane kawałkiem filca + pasta w tubce automax, ja polerowałem ręcznie, na wiertarce z filcem uzyskałby jeszcze lepszy efekt na gorszych felgach.
przednie lagi masz podrdzewiale nalezy im sie drobny paier wodny i polerowanie do bolu
Wszystko w swoim czasie, póki co jawa stoi i co jakiś czas jest przepalana, nie mam aktualnie za wiele czasu, pozatym w kolejce remontów jest jeszcze parę motocykli (m.in z czeskich CZ 350 i jawa 50 mustang)
Hm...
A te błyski na fotkach to dorobione w Photoshopie są..?
¯e tak zapytam jako <offtopic>?
P.S.1
Nie no chłopaki pomóżcie mu z tymi błotnikami... chłopak zrobił kawał dobrej roboty z tego co widać...
P.S.2
C3 oznacza powiększony luz promieniowy w łożysku - nie chciałeś normalnego? :o
Generalnie wybrałbym C2 (luz mniejszy od normalnego) lub normalny.
Przy luzie C3 jedyną "zaletą" jest fakt, że możesz sobie pozwolić na większe błędy przy składaniu wału (niewspółosiowość wału). Ale coś takiego wpływa na żywotność silnika np. poprzez większe obciążenie łożysk zewnętrznych. :'(
Błyski same się zrobiły, a jak to niemam pojęcia (zdjęcia robione SE K550i na zmienionych sterownikach aparatu)
Co do łożysk.. kupiłem takie bo fabrycznie były z luzem C3 i jest on głownie po to żeby łozyska się nie zacierały, poprostu ten luz po nagrzaniu silnika się prawie kasuje i łozysko dalej pracuje swobodnie (z luzem normalnym mogłoby pracować zbyt ciasno), tak czy siak te łozyska nie trafiły do silnika, sprzedałem je na tym forum, a do silnika trafił inny wał w lepszym stanie.
Pozdrawiam. <cheers>