Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: szymussss160 w Listopada 11, 2008, 21:18:51
-
witam, doszły mnie plotki ze jak sie zrobi tuning czyli przestawi sie wal koorbowy tak zeby oba tłoki chodziły tak samo(rownoczesnie) to motocykl ma duzo wieksza moc. Opinie jakies bym prosil
-
w sumie to prawda, ale nie ma sensu sie w to bawić, stracisz na żywotności, lepiej wypoleruj dolot, tzn króciec ga¼nika, okna dotolowe w w cylindrach, ewentualnie zainwestuj w vape, zyskasz wiele... spalanie spadnie, bezobsługowość, elastyczność i kilka innych.
-
Szymusiu. Sprawa fajna lecz ma jeden minus - zrobisz 1 km i cala jawa ci się rozpadnie z braku jakichkolwiek śrub :>
-
Jak chcesz żeby jawa miała 50 KM to nie lepiej byłoby kupić jakąś honde cb 500 albo jakiegoś ścigacza. Chcesz popylać 170 km/h to nie jawą a ścigiem. Takie jest moje zdanie.
-
takie drania ????
-
ja tylko pytam, ja nie zamiezam tak robic....
-
Post usunięty. Przepraszamy za usterki.
-
wiec odpowiedz juz masz :] to jest do zrobienia (nie bez prasy hyrdaulicznej), ale nie ma najmniejszego sensu.
-
Tak takie są drgania. Ale kilka plusów jest:
Mniejsze spalanie
Większa moc
Zapłon działa tylko na jeden przerywacz wiec nie ma kłopotów z ustawieniem.
A minusów jest już troche :D
drgania, szybko kartery od tego padną, troche przerabiania, trzeba dokręcać co jakiś czas śrubki.
Z resztą poczytaj bo było to już na forum. Opcja "szukaj" nie gryzie :D
-
-Vape
-Polerka czego się da
-podkowy na wale
-membrana
-rezonansowe tłumiki
-zdjęcie wirnika i stojanu < aku na parę min starczy
-
Po co ściągać wirnik ??
Jak chcesz to możesz też zastosować korki z wina i wsadzić je w przeciw wagi do tych dziur.
-
korki od winczka?? jaja jakieś czy co??
//sposób niby na zwiększenie kompresji??
-
Mi nie chodzi o te plastikowe. Kolega ma założone takie w WSK i niby jest to odczuwalne ale wiadomo wał szybciej siada.
-
Od włożenia korków w wał, wał siada??? no jeden z lepszych dowcipów dziś wyczytanych.
Bones, już kiedyś cię prosiłem: objaśnij mi proszę z czego i jak chcesz włożyć membrany do jawy......
Chcesz więcej mocy, poszukaj artykułów Sałka na temat poprawiania silnika 2T.
Najlepsza opcja to kup drugi silnik i przez zimę go usprawniaj, poprawiaj, wypoleruj, splanuj i co ci do głowy przyjdzie..... a wiosną testuj.
-
Od włożenia korków w wał, wał siada??? no jeden z lepszych dowcipów dziś wyczytanych.
Bones, już kiedyś cię prosiłem: objaśnij mi proszę z czego i jak chcesz włożyć membrany do jawy......
Chcesz więcej mocy, poszukaj artykułów Sałka na temat poprawiania silnika 2T.
Najlepsza opcja to kup drugi silnik i przez zimę go usprawniaj, poprawiaj, wypoleruj, splanuj i co ci do głowy przyjdzie..... a wiosną testuj.
moze chodzi mu o większe obciążenie wału ze względu na domniemanie zwiększoną kompresje poprzez wypełnienie przestrzeni...
-
Trzeba "zmodyfikować" króciec ssący. Do jawy trzeba by użyć frezarki CNC. Albo zrobić 2 membrany ;)
-
Trzeba "zmodyfikować" króciec ssący. Do jawy trzeba by użyć frezarki CNC. Albo zrobić 2 membrany Wink
no pewnie kwintesencja geniuszu bonesa a jak go zmodyfikować? wszystkie zabiegi coś usprawniają ale nie oczekujmy ze podniesiemy moc znacznie... ludzie nie róbmy sobie jaj, chcesz usprawnić silnik zrób jak mówi Motomyszor splanuj głowice, wypoleruj kanały, zastosuj kute wodziki, dobre świece, i zapłon Vape, i hamulec tarczowy żeby wyhamować... coś więcej trzeba?????
-
Kumpel założył membranę (z nsr) do ETZ251 i jakiegoś przyrostu mocy nie było. Poprawiła się charakterystyka silnika, lepiej szedł z dołu i chyba trochę spadło spalanie.
-
Gringo jako jedyny mnie zrozumiał, o to mi właśnie chodziło.
-
co do mebrany w 251 przyrostu mocy oszołamijacego niema ale moment rośnie sporo.
Co do polerowania, nic nie daje a badania mówia ze sprawe pogarsza.
2 tłoki razem drgania sa minimialnie wieksze.
-
Polerowanie nic nie daje ? <lol>
Wypoleruj wszystkie kanały, kolektory, dopasuj lepiej układ wydechowy i masz 50km więcej (mowa o samochodzie) ale w motorze na pewno nie było by złe
-
Polerowanie nic nie daje ? lol
Wypoleruj wszystkie kanały, kolektory, dopasuj lepiej układ wydechowy i masz 50km więcej (mowa o samochodzie) ale w motorze na pewno nie było by złe
bones we¼ ty się zdrowo jeb.. w głowę.... skoñcz czytanie auto tuningu i innych dresiarskich gazet, i sypać takimi tekstami ile to daje koni mechanicznych... polerowanie nie tyle poprawia moc, co charakterystykę pracy silnika i jego kulturę, ale jak wiemy bones nawet turbosprężarkę ma w ursusie wiec dla niego nie ma nic niemożliwego....no i on ma hamownie w garażu wiec mamy mało do powiedzenia.....
-
HubertBaran ma racje polerowanie nic nie daje, wręcz pogarsza sprawę. Warto oczyścić dolot z zgrubieñ i wad odlewu. Słyszałem nawet, że warto zrobić drobne rys w poprzek kanału, chodzi oczywiście o miejsca w których porusza się mieszanka, w miejscach w których porusza się samo powietrze można polerować na lustro.
pzdr
-
Jeśli polerowanie daję 50-cio konny przyrost mocy to ja zaraz żonie w CC 700 poleruję wszystko na lustro. Seryjnie 30KM plus BoNesowe 50 KM z polerki to bedzie latawiec nie samochodzik <lol>
Jak słucham i czytam o takich patentach na przyrost mocy to mnie osobiście skręca.
Tak samo jak o przestawieniu tłoków-moc-ciężko powiedzieć czy wzrośnie czy spadnie, natomiast na logikę bez testów spadnie moment obrotowy-ponieważ na jeden obrót wału przypadnie tylko jeden zapłon. To nie jest kaprys konstruktorów, że budują silniki wielocylindrowe o różnych punktach zapłonu.
Chcesz je¼dzić szybko-kup Hayabuse.
-
Hubertus tu chodzi o szybkobierzność silnika ;) 1 zapłon na 2 tłoki naraz dostarczy wiekszego momentu.
-
Na lustro się nie poleruje < robiłem doświadczenie z 3 króćcami z ogarku
1 oryginał
2 wypolerowany na lustro
3 wypolerowany papierem 1500 z "rysami" papierem 500
2 na tym króćcu mieszanka się skraplała i świece zalewało, po zdjęciu króćca w środku były krople.
3 mieszanka płynęła "kanalikami" osiągi się poprawiły
-
Ja u siebie w silniku ni będę się bawił w polerkę kanałów. Pousuwam tylko wady odlewnicze i progi na połączeniach króciec-cylinder, cylinder-karter i cylinder-tuleja cylindra. Wypoleruję może tylko komorę spalania,bo wypolerowana trudniej łapie nagar.
-
HubertBaran, jeśli nawet udałoby się w ten sposób w ZNACZ¡CY sposób zwiększyć szybkobieżność silnika (w co raczej powątpiewam znając te silniki) i , tu się zgodzę, podniesienie obrotów wygeneruje większy moment, to niestety, zredukowanie liczby cykli pracy z dwóch do jednego spowoduje spadek momentu. I raczej myślę, że to drugie przeważy.
Ale nie bedę się kłócił, bo w sumie to nieważne.
-
Rezerwy mocy w silnikach zazwyczaj są w wydechu. Normy hałasu powodują że tłumiki mocno zatykają silnik.
Rekordzista to jakieś ferrari. Na sportowym tłumiku ma ponad 100 koni więcej. Ale to extremum.
W moim bandicie zmiana wydechu dała na hamowni +15 koni.
Polerowanie kanałów to tylko wstęp do poprawy silnika. W przypadku jawy bardziej chodzi o zniwelowanie progów, nadlewów...... które mocno zakłócają przepływ mieszanki.
Co do negatywnych skutków polerowania na lustro: tak, w 4 suwach mieszanka idzie jak po maśle i nie ma impulsów do zawirowania w postaci jakichś nierówności. Więc jest ,,gorsze" spalanie.
U nas musi najpierw wpaść do skrzyni korbowej, potem przez okienka nad tłok......
Bones..... jesteś dla mnie człowiekiem zagadką. Wszyscy po tobie jadą za pier...nie głupot a ty niezmordowanie produkujesz nowe.
Pogadam z Demonosem, niech ci zmieni status z :Sr Member na ,,just BoNes" ;D
-
Tak Bonie, i może przestañ w koñcu wpierdalać ten budyñ?
Zanim rozpaplamy się jak stare dewoty odpowiem na pytanie przewodnie tego wątku- tak można przerobić wał w Jawie by dwa tłoki chodziły razem ale jest to niekorzystne ze względu na drgania i trwałość. Fine
-
MOTOMYSZOR, tylko nie zapomnij dodać, że rezerwy mocy na tłumikach dotyczą tylko czterosuwów, dwusów jako silnik rezonansowy po zdjęciu wydechu straci moc. Wyrażaj się jasno bo znowu jakiś amator "tjuningu" zacznie coś tworzyć...
-
Hubertus rezerwy mocy na tłumikach dotyczą nie tylko czterosuwów ale również dwusuwów. Tylko, że w dwusuwie największe znaczenie ma dostrojenie tłumika do konkretnego silnika. Fabryczne motocykle mają standardowy tłumik którego nie stroi się do każdego silnika tylko ogólnie we wszystkich silnikach są takie same dlatego w wydechu dwusuwa są rezerwy mocy. Co do polerowanie kanałów to właśnie polerowanie na lustro w silnikach dwusuwowych daje najwięcej. A odnośnie tłoków pracujących razem to były tak przerabiane fabryczne jawy używane w sporcie. Szczególnie na początku udziału Jaw w wyścigach terenowych gdzie zwykłe silniki powodowały bardzo łatwe zrywanie przyczepności koła. Potem Jawa zaczęła stosować silniki jednocylindrowe. W jednym z opracowañ Pana Sałka dotyczącym Jawy 350 jest właśnie opisane przestawienie korbowodów jako sposób na wzmocnienie Jawy tylko, że dotyczy on starych Jaw z chromowanym bakiem które być może miały inaczej wyważony wał i nie powodowało to wibracji.
-
Nie bardzo widzę logike w tym co piszesz o polerowaniu kanałów na lustro, bo o ile mogę zgodzić się z Motomyszorem że usunięcie niedoróbek zmniejszy opory ssania, o tyle kwestia zawirowañ w dwusuwie znaczenia raczej nie ma-co z tego że kanał dolotowy jest lusterkiem skoro mieszanka wpada najpierw do skrzyni korbowej, na dodatek z wirującymi elementami i to ze zmiennymi prędkościami-zawirowañ nawet nie próbuj liczyć... Co do tłoków na raz-rozum podpowiada coś innego... może się mylę a może i nie... hamownia pokazałaby kto ma rację...
Zresztą, jak już pisałem wcześniej, nie ma to znaczenia w praktyce...
-
Polerowanie kanałów na lustro poprawie prędkość przepływu mieszanki jak również zmniejsza efekt skraplanie się paliwa na ściankach kanałów co w dwusuwie jest szkodliwe. Odnośnie tłoków pracujących razem to jest to korzystniejsze ze względu na większą pulsację momentu obrotowego. Jest to korzystne nie tylko w terenie ale również na torze wyścigowym np. silnik Yamahy typu Big Bang. Odnośnie zwiększenia mocy to pisał o tym Pan Sałek i zaznaczyłem to w swoim poście.
-
proste kup sobie Suzuki HAYABUSE mocy pod dostatkiem <cheers>
-
odświeżam wątek bo mnie nie było jak byłem na wyjeżdzie
Otóż polerowanie kanałów dolotów itp na "lustereczko" wcale niczego nie poprawia (chyba że nasze samopoczucie) Oczywiście jest tu wspominany Pan Sałek i jego teoria, która przez wielu jest wyznawana jako niemalże biblia .....
Ja również jestem zwolennikiem teorii P. Sałka jako teoretyka-praktyka (nie jest to sama teoria która jak wiadomo często w realiach życia rozmija się znacznie z praktyką) i w jego wielu publikacjach a w książce na samym początku wyrażnie jest powiedziane że: ".... nie poleruje sie kanałów dolotowych w celu uzyskania jak najrówniejszej powierzchni gdyż wpływa to ujemnie na zjawiska rezonansowo-falowe pracy silnika 2T...."
Jest też wspomniane że silniki wysoko wyczynowe mają najpierw polerowane "doloty itp" w celu uzyskania gładkich powierzchni przejść między elementami (chodzi o krawędzie) a następnie celowo szlifowane specjalnymi szczoteczkami w celu uzyskania odpowiedniej chropowatości - aby zjawiska falowe zachodziły jak najbardziej korzystnie.....
Amen
jak ktoś chce wypisywać półprawdy a pó¼niej przekonywać świat o słuszności tego co pisze niech najpierw sięgnie do literatury.....
.....google naprawde nie gryzą
-
paweł nie prawda- nie zgadzam się! mam google na kivacki do kasku typu oldschool jet i są wykoñczone taka pianka która ewidentnie gryzie mnie w twarz! Tak więc google gryzą!! :> ;)
-
Jawsim bo to.....
.......złe google były
-
Swoją wiedzę o kanałach czerpałem z artykułów pana Sałka zamieszczany w ¦M a tam zawsze było napisane, że należy dokładnie polerować kanały. Może obecna wiedza na ten temat jest inna i z tąd zmiana w sposobie opisu. Podobnie było z kanałami w czterosówach.
-
Panowie polecam ksiazke Bella o rasowaniu silników. Ksiazke sałka mozna potraktować jako wstęp.
ZEby silnik był mocny musi mieć czym oddychać ! A silnik jawy nie ma czym oddychać, 1 ga¼nik zasilajacy 2 garnki to porazka. Do tego fatalne rozmieszczenie kanalów, wszystko trzeba by poprawiać od poczatku do koñca. Nawet tłok trzeba by przerobić. Jak komuś sie chce i ma przynajmniej 1500zł w rekach moze coś zaczynac bo o 1KM nie ma co walczyć.
-
Zagierr nie mówie że prawisz żle.
To polerowane ma własnie na celu tylko równanie czy to osadzonych gniazd zaworowych czy to niedoskonałości odlewów złego spasowania elementów itp....
Może stąd głownie wynika nieścisłość odnośnie tematu polerowania
A tak w ogole to ten tema nieodmiennie kojarzy mi się z tematem "Rze¼bienie w gównie" jest takie powiedzenie "mimo najlepszych chęci z gówna bicza nie ukręcisz"
Nie mówię, że jawa czy inny stary 2t to gówno.... To motocykle już dzisiaj "niedzisiejsze" i nie ma sensu żyłowanie tych motocykli bo koszt poprawiania fabryki pewnie osiagnie cene starej cebry czy giepezety a to juz samo z siebie lata grubo ponad 100.
Tak jak Hubert napisał kupe zabawy a mocy o jednego "kunia" wiecej...
...to juz chyba prościej zdjąć zbędna masę jak ktoś chce doznañ prędkościowych na jawie
lepiej wstrugać od razu "podkowe" i zrobić wypełnienia wału