Wolna Strefa Jawa - CZ
Inne => Na każdy temat => Wątek zaczęty przez: Patryk_K w Listopada 13, 2025, 10:46:59
-
Hej. Płytka już dostosowana pod stojan. Jeśli to wypali, będzie to najprawdopodobniej najprostszy układ eliminujący problem z przerywaczami ;D
-
Hej. Płytka już dostosowana pod stojan. Jeśli to wypali, będzie to najprawdopodobniej najprostszy układ eliminujący problem z przerywaczami ;D
najprostszy a jak z kosztami
-
Hej. Płytka już dostosowana pod stojan. Jeśli to wypali, będzie to najprawdopodobniej najprostszy układ eliminujący problem z przerywaczami ;D
najprostszy a jak z kosztami
Jeśli chodzi o koszty to oryginalny zestaw dynatek kosztuje ponad 200$ ale z Azji idzie sciągnąć za 130 zł 8)
-
Jak wykombinujesz całość to daj znać :)
Opisz co i jak itd
Ja preferuje do 12v zapłon diy: moduł golf2, czujniki hala, cewka CC
-
Kolega o linka prosi;)
-
Dzisiaj wieczorem będę działał. Dam znać co z tego wyjdzie. Najlepsze jest to że cała przeróbka elektryki sprowadza się do doprowadzenia tylko przewodu plusowego po zapłonie do czujników.
-
Prace trwają. Musiałem zmodernizować oryginalną krzywkę. Najpierw napawanie. Następnie toczenie do średnicy wewnętrznej tulejki z magnesem. Na koniec zostało wywiercić otwór i zrobić klin aby zabezpieczyć przed obróceniem się.
-
Ciekawy projekt się zapowiada. Zdradzisz więcej szczegółów?
-
Hej. Wczoraj jednak zabrakło nocy na dokończenie projektu. Za to dzisiaj nie próżnowałem ;D I tak już płytka przykręcona. Regulacja zapłonu bajecznie prosta, żaróweczka w rękę i jak przy zwykłych przerywaczach 2,7 mm przed GMP i żarówka ma zgasnąć. I tak dla obu cylindrów osobno (na czym mi zależało przy doborze układu). Układ jest dedykowany dla japońskich moto z lat 70-tych jako zastępstwo zwykłych przerywaczy i może współpracować z większością cewek WN, jest tylko jeden warunek, oporność uzwojenia pierwotnego musi być powyżej 3ohm (w Jawie mamy około 4,6ohm). Każdy z dwóch czujników ma w sobie odrazu moduł zapłonowy, dzięki temu do działania wystarczą same cewki i czujniki, nie widziałem jak dotąd prostego rozwiązania i sam nie wierzyłem, że to wypali. O dziwo po regulacji zapłonu silnik odpalił :P i powiem wam, że pracuje zacnie 8)
-
Wrzucam link jeśli ktoś chce obejrzeć :P
https://vm.tiktok.com/ZNdEyYCc5/
-
Zajebista robota!
Gdyby nie to że na półce leży 5 zapłonów od Janka myślał bym o czymś takim.
Gratuluję pomysłowości.
-
Fajnie pracuje.
Pomyślności ;D 8) :P
-
No spoko, czyli wstawiasz to i reszta zostaje po staremu, cewki itd no super
Jakis link gdzie to kupić:)?
-
Niezły patent :D mininalizacja postępuje
-
No spoko, czyli wstawiasz to i reszta zostaje po staremu, cewki itd no super
Jakis link gdzie to kupić:)?
Hej. Dokładnie. A i jeśli chodzi o dostosowanie układu wystarczy przerobić płytkę aby pasowała pod stojan i krzywkę jak pokazałem powyżej. Doprowadzamy jeden przewód plusowy do czujników a do cewek wykorzystujemy już istniejące 8)
Jak to będzie się sprawować w jeździe, sprawdzę chyba dopiero na wiosnę jak skończę odbudowę całego moto.
Tutaj można nabyć takie cudo:
https://a.aliexpress.com/_EISnOMM
-
Czyli cały szkopuł polega na do robieniu krzywki, po zabiegu już nie krzywki aby weszła ta tulejka z zestawu?
Mega patent.
Mam na półce ten zapłon słowacki na testy co też się podpina tylko cewki ale będę śledził postępy. Daj znać jak już tym pojeździsz.
-
Ciekawy ten zapłon. Chyba to niebawem przetestuję :)
-
Jest szansa żeby ten zapłon zadziałał w instalacji 6v?
-
Jest szansa żeby ten zapłon zadziałał w instalacji 6v?
Przetwornica 6V->12V i pewnie zabangla. Cewki albo stare jak będą żyć na 12V, albo na 12V wymienić i tyle.
-
Myślałem o takim rozwiązaniu, mam nawet przetwornicę tylko nie wiem czy nie będzie za słaba. Ale jestem ciekaw czy zadziałała gdyby to podpiąć pod 6v. Chyba muszę to kupić i spróbować.
-
Z tego co widzę po zdjęciach i opisu to to jest raczej zapłon tyrystorowy, czyli w zasadzie zastępstwo dla przerywacza, czy 6v dla elektroniki do odpalania tyrystora wystarczy to nie jestem pewien. Na zdjęciu są 4 kable, pomijając "-" to nam da po jednym do cewki i 1 zasilania, pewnie wystarczyło by dać przetwornice na zasilaniu modułu a same cewki zostały by na 6V. Jeśli kolega ma do tego schemat podłączenia to może wywnioskuje więcej
Edit: popatrzyłem na zdjęcie dłużej i tu sa 2 kable per moduł. Wiec raczej bez schematu się nie obędzie.
-
Zgadza się są po dwa przewody na moduł jeden zasilanie i drugi sygnał do cewki, masę pobiera z obudowy, więc raczej przetwornica odpada, chyba że by odizolować płytkę od masy silnika. Przy napięciu 6v raczej to nie zadziała, ale pewności nie mam. Poniżej schemat podłączenia.
-
Czyli cały szkopuł polega na do robieniu krzywki, po zabiegu już nie krzywki aby weszła ta tulejka z zestawu?
Mega patent.
Mam na półce ten zapłon słowacki na testy co też się podpina tylko cewki ale będę śledził postępy. Daj znać jak już tym pojeździsz.
Tak jak piszesz, napawałem tylko tą część krzywki, która jest ścięta gdzie się zamykały przerywacze i potem całość przetoczyłem na 15mm. Tulejkę z zestawu musiałem obniżyć o jakieś 10mm aby magnes w niej umieszczony mijał się z czujnikami. Wiekszej uwagi wymagało wykonanie klina dla unieruchomienia tulejki względem dawnej krzywki i wyznaczenie punktu w którym ma być. Podstawa czujników też wymagała zmniejszenia i wykonania fasolek dla regulacji płytki. Mocowanie samych czujników zostało bez zmian. Co do testów podczas jazdy to jeszcze trzeba poczekać bo całe moto obstawiam, że będzie gotowe za miesiąc może półtora.
-
Wydzieliłem wątek. Jak ktoś ma lepszy pomysł na tytuł - mogę zmienić
-
Zgadza się są po dwa przewody na moduł jeden zasilanie i drugi sygnał do cewki, masę pobiera z obudowy, więc raczej przetwornica odpada, chyba że by odizolować płytkę od masy silnika. Przy napięciu 6v raczej to nie zadziała, ale pewności nie mam. Poniżej schemat podłączenia.
Właśnie przetwornica wejdzie idealnie. Wystarczy się wpiąć tam gdzie na schemacie masz kablek Red. Nic od masy nie trzeba odpinać przetwornica i tak ma wspólna masę na wejściu i wyjściu.
-
Zgadza się są po dwa przewody na moduł jeden zasilanie i drugi sygnał do cewki, masę pobiera z obudowy, więc raczej przetwornica odpada, chyba że by odizolować płytkę od masy silnika. Przy napięciu 6v raczej to nie zadziała, ale pewności nie mam. Poniżej schemat podłączenia.
Właśnie przetwornica wejdzie idealnie. Wystarczy się wpiąć tam gdzie na schemacie masz kablek Red. Nic od masy nie trzeba odpinać przetwornica i tak ma wspólna masę na wejściu i wyjściu.
W sumie masz rację 8) Jesli masa jest wspólna to jak najbardziej powinno śmigać :D
-
Czyli ogólny koszt tego zaplonu to 130 pln czy coś jeszcze trzeba do tego bo się zastanawiam z vw zapłon w gratach kosztuje kompletny koło 250 na dobrych gratach hall cewka wn modul i wtyczki
-
Czyli ogólny koszt tego zaplonu to 130 pln czy coś jeszcze trzeba do tego bo się zastanawiam z vw zapłon w gratach kosztuje kompletny koło 250 na dobrych gratach hall cewka wn modul i wtyczki
130 zl kosztuje zestaw, reszta to własna praca. Potrzebna spawarka, tokarka i trochę umiejętności manualnych :P
-
Dla nowych klientów nawet niecałe 100 zł
-
Ogólnie pomysł wydaje mi bardzo dobry. Nawet taki zapas cie nie zrujnuje w razie czego.
-
No i w razie awarii wystarczy mieć płytkę z kondensatorami i krzywką i można migiem wrócić do przerywaczy.
-
No i w razie awarii wystarczy mieć płytkę z kondensatorami i krzywką i można migiem wrócić do przerywaczy.
Albo drugą "taką" płytkę 8)
-
Ogólnie fajna sprawa. Fakt że to oryginalnie do Hond jakis sprawia, że raczej szybko tego nie zabraknie na rynku :) Kupię jak będzie potrzeba, na razie musiałbym resztę jawy dozbierać do tego zapłonu :P ja mam ten diy-golf
w każdym razie super że są nowe opcje :)
-
Ja się na elektronice nie znam ale tak sobie myślę czy nie będzie problemu jak silnik się mocno rozgrzeje . Czy te elementy wytrzymają tą temperaturę skoro szczotko trzymacz potrafi popłynąć ?
-
Myślę że nie, bo szczotka jednak się grzeje, po 1 tarcie po 2 prąd przez nią płynie, no to oddaje na około
-
Ja się na elektronice nie znam ale tak sobie myślę czy nie będzie problemu jak silnik się mocno rozgrzeje . Czy te elementy wytrzymają tą temperaturę skoro szczotko trzymacz potrafi popłynąć ?
Też podejrzewam, że z temperaturą nie powinno być problemu. W końcu ktoś to zaprojektował aby działało w starych japońcach, tam też przecież występuje wysoka temperatura :P
Poskładam całe moto to będę testował. Mam nadzieję, że będzie ciepła zima to nie będę czekał do wiosny z wyjechaniem z warsztatu ;D
-
Ja się na elektronice nie znam ale tak sobie myślę czy nie będzie problemu jak silnik się mocno rozgrzeje . Czy te elementy wytrzymają tą temperaturę skoro szczotko trzymacz potrafi popłynąć ?
Też podejrzewam, że z temperaturą nie powinno być problemu. W końcu ktoś to zaprojektował aby działało w starych japońcach, tam też przecież występuje wysoka temperatura :P
Tylko, że zapłon elektroniczny w japońcach często gęsto pływa sobie w oleju i to on odbiera ciepło z zapłonu ale to chyba bardziej dotyczy cewek w statorze, z samą płytką z czujnikami powinno być w porządku pod deklem z powietrzem (chyba) :P
-
Tak zgadza się, pływa jeśli oryginalnie jest zamontowany bezstykowy. Sam mam giksa i tak mam. Ale ten jako zamiennik przerywaczy został stworzony by pracować na sucho. Bądźmy dobrej myśli :D
-
Zrobisz pare otworów w karterze i będzie wentylacja :D
-
Zrobisz pare otworów w karterze i będzie wentylacja :D
Też o tym pomyślałem tylko, że na otwory trzeba by założyć taką siatkę przeciw kurzową jak na wentylatory w kompie. Ale to jak sucha pogoda bo jak jazda w deszczu to od razu powódź w altku. ;D
-
Jak trzeba będzie to dam dłuższą śrubę i założę wiatraczek na czop wału :P
-
Pytanie do osób które się znają . Jaki rodzaj czujnika został użyty w tym zapłonie ?
-
Hej. W oryginalnym zapłonie Dyna-S zostały użyte czujniki hallotronowe. Czy ten z państwa środka też tak został zrobiony? Pewności nie mam. Zakładam, że jeśli zrobiono go na wzór Dyna-S to też są czujniki wykorzystujące efekt halla.
-
Dzięki,
-
Jest masa tanich, chińskich czujniko-modułów jako zamiennik przerywacza do starych samochodów z czujnikiem halla i wbudowanym modułem zapłonowym.
Np coś takiego:
ZESTAW KONWERSJI APARATU ZAPŁONOWEGO LUCAS 25D DM2 0670625977799 za 61.78PLN z Shen Zhen - Allegro - (17885208522) (https://allegro.pl/oferta/zestaw-konwersji-aparatu-zaplonowego-lucas-25d-dm2-17885208522?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=freelisting&srsltid=AfmBOorLXX2ohGGAS99Aj-eGIqNLBCKZie7Lrj3ivBOmeYGr26FeZ2XW3-Y)
Można z tego zrobić zapłon do Jawy/CZ tylko trzeba się pobawić z ustawieniem kiedy następuje zapłon (np. lampą stroboskopową)
-
Jest masa tanich, chińskich czujniko-modułów jako zamiennik przerywacza do starych samochodów z czujnikiem halla i wbudowanym modułem zapłonowym.
Np coś takiego:
ZESTAW KONWERSJI APARATU ZAPŁONOWEGO LUCAS 25D DM2 0670625977799 za 61.78PLN z Shen Zhen - Allegro - (17885208522) (https://allegro.pl/oferta/zestaw-konwersji-aparatu-zaplonowego-lucas-25d-dm2-17885208522?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=freelisting&srsltid=AfmBOorLXX2ohGGAS99Aj-eGIqNLBCKZie7Lrj3ivBOmeYGr26FeZ2XW3-Y)
Można z tego zrobić zapłon do Jawy/CZ tylko trzeba się pobawić z ustawieniem kiedy następuje zapłon (np. lampą stroboskopową)
Hej. To już lepiej dołożyć i kupić to co ja zastosowałem, bo mamy układy na dwa cylindry osobno wraz z płytką. Jeśli chodzi o regulację zapłonu, robimy to przy użyciu zwykłej żaróweczki jak przy tradycyjnych przerywaczach. Podłączamy żarówkę pod przewód sygnałowy i obracając wałem w punkcie zapłonu żaróweczka nam gaśnie 8)
-
Ci co mnie znają to wiedzą że lubię eksperymentować i podobnie jak w mojej wiśniowej CZ tak i w pomarańczowej którą składam mam zamiar wykonać coś na kształt oilmastera ale tym razem ze sterowaniem elektrycznym . Planuję zamontować taką płytkę jak kolega i dorzucić czujnik do generowania impulsów dla modułu sterującego pompką oleju ze skuterów Peugeot. Czy to jest możliwe do wykonania ,czy dobrze kombinuję ?
-
Rozumiem, że chodzi Ci o elektryczną pompkę oleju. Coś na wzór tego: Pompa oleju elektryczna Dellorto Peugeot - DL12308
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/shopping?q=tbn:ANd9GcQLDGRUldSuOoKnA_YXWsn-eZoSsPPDkCpCLLEbK0ufZE3HPI-9pwMEJp40OqCE_YstdP7I_-77_ptgaqBuGIWu_R27z1gzf8HNlRmJQnz5Cu6zMEdnIIteJKkF_EjYOP0zK-lxq-2N&usqp=CAc)
Też o tym myślałem ale moim zdaniem do wyliczenia ilości oleju (ilości impuslów do pompki) potrzebne są dwie informacje:
- o obrotach (np z zapłonu),
- informacji jak mocno otwarta jest przepustnica (jakiś potencjometr trzeba by dołożyć).
Do tego sterownik na mikrokontrolerze z algorytmem (uproszczony dla przykładu):
impulsy z zapłonu x otwarcie przepustnicy x współczynnik dobrany eksperymentalnie
Jeśli weźmiesz tylko impulsy z wału (nawet zakładając, że wydajność tej pompki jakimś cudem akurat będzie pasować) to gazując na wolnych obrotach (wysokie obroty i przepustnica lekko otwarta) będzie leciało mało paliwa, a dużo oleju (przy prakytcznie braku obciązenia silnika).
Przypuszczam, że raz będzie za dużo oleju a raz za mało bazując tylko na obrotach.
Do tego dodał bym niezalezny układ detekcji impulsów w razie awarii - jeśli pojawi się brak impulsów do pompki to ma piszczeć/mrugać kontrolka żeby nie zatrzeć silnika. Różne rzeczy się na trasie dzieją od wibracji/temperatury. Jak się tak wszystko do kupy podsumuje to nasuwa się pytanie: czy warto? :D
Po przemyśleniach ile pracy wymaga zrobienie tego na porządnie mi się odechciało kombinować. Jak już to pobawić się można czymś, co nie uszkodzi silnika np. dotrysk paliwa tą pompką przy odpalaniu na zimnym żeby silnik palił od 1-2 kopa.
-
Tak, myślałem o podobnej pompce .Miałem u siebie w naprawie kilka Peugeotów Ludixuw z pompką oleju i nie zauważyłem żadnych skomplikowanych elementów przy gaźniku czy też manetce gazu. Francuzi zastosowali moduł sterujący pompką który wraz ze wzrostem obrotów zwiększa częstotliwość pracy pompki. I ja chcę zastosować taki moduł (mam moduł i pompkę) w celach doświadczalnych .
Nawiasem mówiąc nie wiem czy czasami nie zaczynamy śmiecić w tym konkretnym temacie ?
-
Czołem jawerzy.Pytanie mam co do tego zapłonu. Kupiłem ten zapłon trochę płytkę zmodyfikowałem oraz z ta krzywką się pobawiłem itp. Zapłon ustawiłem i mam jeden problem, kabel który przychodzi do szczotkotrzymacza ten biały jak go odepnę to iska jest a jak go założę motor gaśnie. Ktoś może doradziłby gdzie szukać problemu bo nie ukrywam że z elektryką to mi nie po drodze :D .
-
Wychodzi na to ze pole magnetyczne wirnika ma zly wplyw na ten uklad elektroniczny tak na prosty chlopski moj rozum
-
Hmm dziwne. W sumie ja swojego silnika jeszcze nie wsadziłem w ramę i nie testowałem z podłączonym alternatorem.
Czy jak masz podpięty przewód do szczotkotrzymacza to motor odpala i gaśnie gdy zaczyna alternator ładować, czy wcale nie ma iskry?
-
Ja w zapłonie z golfa miałem tak, ze musiałem zamienić kable na szczotkach :O nie wiem czy tak można, ale pomogło :D ładowanie jest itd
Tylko nie pamiętam czy nie bylo wgl iskry, czy jakos problem z wchodzeniem na obroty
-
W Vape z04 w przypadku braku iskry też trzeba było zamienić kabelki na szczotkotrzymaczu.
-
No jesli chodzi o wirnik alternatora to akurat mu wszysrko jedno gdzie ma plus a gdzie minus( jesli chodzi o uklad ladowania ) tak samo jak wszystko jedno w ktora wirnik bedzie sie obracal generalnie , "golfow" troche tam zalozylem i nie mialem takich problemow zeby to na cos wplywalo
-
Ogólnie to wyglądało tak. Po zmontowaniu tego zestawu chciałem ustawić zapłon i nie mogłem dojść ładu czemu nie ma iskry, i zacząłem kombinować z odpinaniem kabli i jak odłączyłem ten biały od szczotkotrzymacza nagle iska jest. Po odpaleniu silnika bez tego kabelka silnik pracuje lecz brak ładowania. Po wpięciu tego kabelka silnik gaśnie.
-
Ten zapłon pewnie posiada czujniki halla (czujniki pola magnetycznego).
Pole magnetycznie od wirnika alternatora zaburza Wam pracę czujnika halla - czujnik jest zbyt czuły i widzi pole magnetycznie z wirnika zamiast z miniaturowego magnesu w nakładce na wał.
Wirnik w alternatorze to elektromagnes z regulowanym strumieniem magnetycznym (za pomocą regulatora ładowania/napięcia - dąży do utrzymania ok 14V w instalacji).
Opis zapołonu z Ali:
"DS1-2 elektroniczna cewka zapłonowa dla Honda CB500 CB750 CB550 CB550F CB550K CB750A 1969-1978"
Z tego co widzę, to te roczniki oprócz czujnika zapłonu nic innego nie miały pod deklem więc nie musiały być odporne na inne pole magnetyczne.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcROQi0bPdeaVpEGVspyUDIP9mgFM2DjDEFWug&s)
Można próbować odsunąć jakimś dystansem czujniki od wirnika ale i tak ryzykowne czy to będzie niezawodne w każdej sytuacji (pod różnym obciążeniem alternatora pole magnetycznie wirnika się zmienia - w tym cała zaleta alternatora).
-
Ogólnie to wyglądało tak. Po zmontowaniu tego zestawu chciałem ustawić zapłon i nie mogłem dojść ładu czemu nie ma iskry, i zacząłem kombinować z odpinaniem kabli i jak odłączyłem ten biały od szczotkotrzymacza nagle iska jest. Po odpaleniu silnika bez tego kabelka silnik pracuje lecz brak ładowania. Po wpięciu tego kabelka silnik gaśnie.
A próbowałeś jak koledzy podpowiadają zamienić przewody na szczotkotrzymaczu?
-
Tak próbowałem zamieniać i efekt ten sam :(
-
Tak próbowałem zamieniać i efekt ten sam :(
Heh, to pewnie u mnie będzie tak samo :( . W czwartek wieczorem zrobię próbę, choć silnik mam na stole, ale podam tylko napięcie na wirnik by wytworzyć pole magnetyczne.
Jeśli nie będzie iskry to i tak się tak łatwo nie poddam. 8)
Już mam kilka koncepcji: pierwszy pomysł, płytka na której są osadzone moduły jest aluminiowa czyli w żaden sposób nie chroni przed polem magnetycznym wirnika. Wykonam ją ze stali i zobaczę czy coś się zmieni. Jeśli nie to drugi pomysł, zastosowanie ekranu, czyli cienkiej płytki ze stopu niklu i żelaza, to już powinno załatwić temat w 100%.
-
Heja. Ja już po testach. U mnie iskry nie ma jak szczotkotrzymacz jest podłączony zgodnie z opisem. Jak zamienię przewody iskra jest i silnik pracuje. Ale i tak zrobię ekran dla modułów i zobaczę czy będzie pracować z podłączeniem zgodnym z opisem.
-
Heja. Aktualizacja tematu. W końcu moto się poskładało i pierwsze 50km ma za sobą. Powiem tak, zapłon spisuje się perfekcyjnie, silnik pracuje równo, odpala na widok nogi 8) Zobaczymy co się będzie działo z biegiem czasu, bo na ten moment jestem mega zadowolony ;D