Wolna Strefa Jawa - CZ
Baza wiedzy i modyfikacji => Baza wiedzy => Wątek zaczęty przez: Makaron w Grudnia 01, 2024, 00:06:56
-
Witam szanowne grono. Z racji tego że nie znalazłem żadnych konkretów na temat systemu smarowania oilmaster z pompą mikuni w silniku 638 amelinium postanowiłem zamieścić parę zdań z montażu takowego systemu w moim capku, z pewnością ktoś skorzysta z powyższego wątku i będzie miał łatwiej zmontować to ustrojstwo.
System oilmaster pracował w jawie 640, udało mi sié skompletować brakujące elementy do montażu.
Poniżej zdjęcie zestawu. Po weryfikacji stanu i sprawności do wymiany poszły wężyki magistrali olejowej, nowe uszczelki montażowe pompy, problemu dodały linki które z racji chyba wieku, choć nie jestem pewien były w.g mnie troché za sztywne i zostały dorobione z jawy, cz 175 i motorynki. Nie wykonałem przez roztargnienie zdjęć elementów wewnętrznych pompy mikuni. Cudów tam nie ma. Mechanizm napędzany za pośrednictwem przekładni ślimakowej, uszczelnienia w postaci oringów uszczelek, regulacja wielkości przepływu realizowana jest przez nacięcia na osi która posiada określony wznios w zależności od pozycji półksiężyca który wprawiany jest w ruch przez linkę pośrednia rolgazu. Linka z rolgazu wchodzi do cylindra w którym zaczepiona jest z aluminiowym ruchomym tłokiem poruszającym się wewnątrz do którego doczepione są dwie kolejne linki. Jedna wchodzi do gaźnika i steruje otwarciem przepustnicy, drugą porusza półksiężyc pompy oleju. Zmuszony byłem sam dorobić linki których długości nie są przypadkowe i wymagają bardzo wysokiej staranności by zgrać 2 skrajne pozycję przepustnicy, oraz pompy oleju, rolgazu i wymaganych luzów istotnych przy regulacji obrotów biegu jałowego, opóźnienia działania pompy i niezmienności obrotów przy skrajnych położeniach przepustnicy. Problem również miałem z wygospodarowaniem miejsca na cylinder z tłokiem w którym zaczepiona są 3 linki. Wylądował w przodzie zbiornika tuż pod główką ramy z wyjściem na linkę rolgazu po stronie prawej ma się rozumieć.
Wężyk Zasilający pompę fi 3,5 zasilający rurkę emulsujną 2mm.
Czarny okrągły element z wycięciem i wypustkami sprzéga wał z pompą oleju..z racji różnych wersji w zależności w jakim silniku był montowany element ten może dię różnic lub nie ma go wcale. Byłem zmuszony wytoczyć powierzchnię wewnętrzną nakrętki zębatki wału na głębokość 6mm bez tego nie było możliwości włożenia tego elementu w nakrętkę. Oczywiście wykonać musiałem nacięcie lewego czopa wału korbowego co należy wykonać dokładnie i centrycznie. Po zabiegu wszystko ładnie siadło. Między czarnym elementem a płaszczyzną pokrywy do której mocowana jest pompa powinno być około 3,5 do 4,5mm . Jest to ważne by adapter nie ocierał o otwór w pokrywie , pompę oraz pracował centrycznie. Nakrętka wału wyciska się z plastikowej zębatki napędu obrotomierza. Są też pokrywy bez napędu obrotomierza oraz pod rozrusznik.
-
Czop normalnie szlifierką naciołeś?
-
Tak. Tarcza 1,2mm. Idzie to zrobić ale trzeba do tematu podejść dokładnie.
-
Pompa taka sama jak w Cagivie Roadster ? Gratuluję pomysłu
-
Zastosowałem wężyki silikonowe medyczne takie jak do pomp perystaltycznych. Odporne na olej miękkie bardzo elastyczne. Pompa kruciec fi 2mm
Zbiornik pompa żółty sylikon fi 4,5mm tj
-
Skan z książki serwisowej jawa 640 z opisem obsługi systemu Oilmaster z pompą mikuni.
Tlumaczenie
Zbiornik oleju
Zbiornik oleju wykonany z przezroczystego tworzywa sztucznego umieszczony jest w tylnej części przestrzeni pod siedzeniem,
dostępny po zdjęciu siedzenia. Wyposażony jest w wlew i wyjmowany korek, a
w dolnej części w odpływ. Zbiornik oleju ma pojemność 1,5 l. W jego przedniej części znajduje się znak
oznaczający minimalny poziom oleju.
6.1 Opis układu smarowania
Pompa olejowa
Motocykle wyposażone w pompę olejową są od tej pory smarowane mieszanką paliwową, ale nie w
proporcjach podanych i mieszanych wcześniej, które zmieniają się w zależności od obrotów i skoku
zasuwy, a olej pobierany jest z oddzielnego zbiornika.
Pompa oleju zużytego MIKUNI IM 137-22 jest dostosowana przez producenta do podstawowej optymalnej
ilości oleju dostarczanej do motocykli JAWA 350 i nie może być wymieniona na żaden inny typ lub
wykonanie bez uprzedniej autoryzacji JAWA MOTO.
Pompa oleju, napędzana bezpośrednio przez wał korbowy, umieszczona jest w lewej pokrywie silnika. Dostęp do niej jest możliwy po zdjęciu korka zamocowanego dwiema śrubami. Jest ona przymocowana do lewej pokrywy za
dwoma nakrętkami, a uszczelnienie wykonuje się za pomocą pierścienia uszczelniającego „O” nr OS/16″ (dostarczanego przez MIKUNI).
Doprowadzenie oleju do silnika
Doprowadzenie oleju do silnika z pompy odbywa się również za pomocą elastycznej, przezroczystej rurki o mniejszym profilu, która jest połączona z zaworem zwrotnym „Check No CV-22+/320” (MIKUNI), umieszczonym w górnej części gałęzi ssącej silnika. Zawór ten zapobiega samoistnemu przedostawaniu się oleju do gałęzi ssącej, gdy silnik jest w stanie spoczynku.
Sterowanie pompą oleju
Sterowanie segmentem pompy oleju i jego synchronizacja z ruchem zasuwy gaźnika odbywa się za pomocą dzielonej linki Bowdena. Uchwyt obrotowy jest połączony jednym Bowdenem z adapterem, umieszczonym na ramie pod zbiornikiem paliwa. Z tego adaptera wychodzą Bowdeny pompy oleju i zasuwy gaźnika.
6.2. Przygotowanie motocykla
a) Napełnienie zbiornika oleju olejem do silników dwusuwowych (w inland Mogul TS), w tym rurki zasilające.
b) Odblokowanie rurki zasilającej na silniku i połączenie za pomocą łącznika z napełnioną rurką zasilającą ze zbiornika oleju.
c) Podłączenie bowdena pompy z lewą pokrywą i jej linkami do działającego segmentu pompy - wykonaj zdjęcie pokrywy.
d) Podłączenie bowdena gaźnika z zasuwą
e) Podstawowe ustawienie segmentu dla silników 638 (typ pompy 22) wynosi 15° i wykonuje się je w następujący sposób: - włóż wskaźnik 638 (nr prod.9.71.87536.4, szerokość 3,5 mm) między segment a ogranicznik mocowania - za pomocą długopisu elektrycznego zaznacz nową linię wskaźnika (B)
(określającą podstawowe ustawienie pompy oleju) skierowaną do linii wskaźnika na mocowaniu
f) Regulacja bowdena gaźnika. Zasuwa musi znajdować się w najniższej pozycji
g) Po zmianie położenia zasuwy wolnobieżnej należy wyregulować bowden pompy oleju zgodnie z punktem e) h) Jeśli nastąpi odpowietrzenie pompy oleju, zwolnij śrubę odpowietrzającą na powierzchni pompy (nad segmentem regulacyjnym). Po napełnieniu pompy olejem dokręcamy śrubę i lekko zwiększając obroty ręcznie obracamy segment do pozycji maksymalnej. Ta procedura przyspiesza odpowietrzanie przewodów do silnika.
Uwaga! Poziom oleju należy zawsze sprawdzać po przejechaniu 500 km.
Do zdjęcia
1 – segment A - oryginalny wskaźnik MIKUNI X - miejsce na wskaźnik
2 – załącznik B - nowy wskaźnik JAWA
6.3. Czyszczenie układu przewodów olejowych
W przypadku zablokowania pompy oleju brudem należy postępować w następujący sposób:
1. Zdemontować zbiornik oleju z tylnej części przestrzeni pod siedzeniem motocykla. Wylać olej ze zbiornika i przepłukać pusty zbiornik (spirytus, benzyna). Oryginalny wylot umieszczony w dolnej części zbiornika należy wymienić na nowy wyposażony w sito (nr prod.451964039013)
2. Przepłukać również przezroczystą rurę zasilającą o większej średnicy i postępować zgodnie z punktem 2b) 3. Zdemontować rurę zasilającą olej do silnika z zaworu wlotowego ssącego i wyczyścić zawór sprężonym powietrzem w kierunku przepływu oleju
4. Całkowicie opróżnić zbiornik paliwa i wlać 1 litr mieszanki (paliwo/olej) 1:50
5. Zakryć w odpowiedni sposób wlot zaworu zabezpieczającego, uruchomić silnik i odczekać, aż wypłynie około 50 cm3 oryginalnego zabrudzonego oleju
6. Wyłączyć silnik, poluzować zawór zabezpieczający i podłączyć cały układ
7. Po uzupełnieniu zbiornika paliwa i montażu pompy oleju w motocyklu postępujemy zgodnie z punktem 2a. Odpowietrzyć pompę oleju zgodnie z punktem 2h.
-
Przyłącza zbiornika oleju nie posiadałem więc w sklepie rolniczym zakupiłem złączkę za 7zł od hydrauliki siłowej. Pasuje idealnie ma uszczelnienie na stożku i oringu. Z racji braku sitka w zbiorniku oleju postanowiłem założyć mały filterek na wężyk zbiornik -pompa.
Zbiornik oczywiście Wyczyszczony w środku na błysk i porządnie wypłukany.
-
Ten filterek nie będzie ograniczał przepływu, to jest typowy do benzyny. Moim zdaniem powinien być większy siateczkowy.
-
Ten właśnie ma sitko. Zrobię testa jak spływa olej grawitacyjnie zdejmując przewód przed pompą. Na moje oko nie powinno być problemów biorąc pod uwagę wydajność i zapotrzebowanie na olej tej pompy. Zrobię testa i opiszę wyniki żeby nie wróżyć z fusów.
Pompa zamontowana olej zapięty na strzykawce do odpowietrzenia które przeprowadza się na zgaszonym silniku srubą zaznaczoną na zdjęciu. Odkręcasz 1 lub 2 obroty aż olej ze zbiornika ścieknie do pompy wypierając pęcherze powietrza z wezyka zasilającego. Po odpaleniu silnika w celu przyspieszenia całkowitego odpowietrzenia pompy należy ręcznie przekręcić półksiężyc pompy max w lewo obserwując aż pęcherzyki powietrza całkowicie znikną z cienkoego wężyka między pompą a kolektorem ssącym gdzie znajduje się rurka zasilająca silnik olejem.
Dodam że warto zainstalować przeźroczyste wężyki gdyż widzimy na bieżąco przepływ oleju podczas odpowietrzania całego układu a w trakcie jazdy mamy możliwość kontrolowania czy układ ponownie się nie zapowietrza i jest szczelny.
-
Z racji tego że najwięcej problemów sprawiło mi dorobienie prawidłowych linek sterujących systemem oilmaster poniżej zamieszczam zdjęcia dla ułatwienia wam pracy i zaoszczędzeniu nerwów przy ich dopasowaniu. Niby prosta rzecz jednak potrafi zająć nawet parę godzin. Nie mówiąc o ich 10 krotnemu montażowi i demontażowi.
Nadmieniam że każde
- pierwsze zdjęcie to dł pancerza
- drugie zdjęcie dł linki z beczkami
- trzecie zdjęcie beczki końcowe.
Linkę rolgaz adapter wykonałem z linki gazu cz 175
Linka adapter gaźnik to org. Iinka oilmaster brodata do dorobienia z jakiejkolwiek linki.
Linka adapter pompa wykonana z linki gazu motorynka z charakterystycznym zagięciem rurki i regulacją naciągu.
Dodatkowo dla tych którzy nie skracali linek zdjęcia jak wykonać samemu beczkę końcówki linki. Ja namierzamy dokładną dla linki zaznaczam punkt beczki, matuje to miejsce pasta lutowniczą ułatwia lutowanie.nawijam w ciasna dprężynkę cienki miękki drut miedziany tu akurat dodatkowo cynowany, lutuje cyną lutowniczą na koniec obcinam koncówki drutu a na koniec ucinam linkę. Zapobiega to jej rozplataniu podczas lutowania. W razie potrzeby szlifuje beczkę silniczkiem do prawidłowego rozmiaru i kształtu. Pancerze następnie porządnie smaruję aż z nich wycieka. Mam przyrząd ułatwiający ich smarowanie zakupiony za groszę.
Zauważyłem że cały zestaw linek z adapterem musi pracować płynnie i lekko nie ma miejsca na sztywne grube sploty linek czy sztywne pancerze gdyż będziecie mieć problemy z odbijaniem rolgazu w punkt zero, powrotem przepustnicy i powrotem półksiężyca sterującego pompa w punkt początkowy. Sprężyny są ciut słabe. Linki im cieńsze i miększe tym lepiej pracują.
Dodam że w opisanych pracach pomagał mi swoją wiedzą i doświadczeniem mój przyjaciel Killer z forum Jawacza który posiada tuningowany system oilmaster w silniku 634 z gaźnikiem pwk. Warto skorzystać z wprowadzonych przez niego modyfikacji.
-
Zarabianie beczki na lince.
-
Jaki olej zastosowałeś? Widzę, że jakiś zielony fluo chyba, Motul?
Czy to tylko wrażenie spowodowane kolorem wężyków?
-
Motul 800 road racing ester stosuje. Na testy wlałem Husqvarna troché rzadszy bo niskie temperatury teraz niestety nastały.
-
Motul 800 nie jest przeznaczony do dozownika przynajmniej tak ma na karcie technicznej. Motul 710 jest pod dozownik ponieważ jest już wstępnie rozcieńczony.
-
Ja leję motula 510 i tłoczy jak należy
-
510 również jest pod dozownik tak jak i 710
-
Co wlejesz będzie dobrze lałem i orlenowskia malinkę i jakiegoś Castrola i wszystko było ok
-
Byleby przez wężyki przeszlo
-
Karty techniczne olejów Motul 2t dla zainteresowanych tematem.
-
No i w przypadku 800RR wyraźnie pisze ze do dozownika używać 710. Jeśli się mylę to mnie poprawcie
-
Dokładnie tak. Zalecany 710 do dozowników. Nie znalazłem nic na temat różnic w olejach dedykowanych do dozowników. Nie znalazłem również dokładnego opisu procesu smarowania systemem dozowania oleju, zalet, korzyści. Wywnioskowałem że jest tym samym co system kontroli ciśnienia w oponach samochodu.
-
Tutaj rozchodzi się jedynie o gęstość oleju. Motul 710 510 jest czymś rozcieńczony aby pompa go spokojnie przepchała przez cały układ. Sam się tak zastanawiam że stosując do mieszanki motul 510 710 w stosunku 1:40 jeśli przejdziemy na motul 800 można stosować go 1:50 lub nawet 1:60 ale to tylko moje przemyslenia
-
510 można spokojnie lać 1:50 1:60 w tym sezonie tak jeździłem w długie trasy zarówno amelinium jak i żeliwem i zauważyłem same korzyści jawa mniej kopci i wydechy są suche a nie ulane jak wcześniej. Całe życie jeździłem 1:40 ale to stanowczo za dużo.
Makaron ma podobne przemyślenia a jego zaprzęg też lekko nie ma i nic się nie dzieje
2t ma być ulane paliwem a nie olejem ;)
-
To jaki wlać na trasie kiedy nie ma 710 anu 510
-
Po Polsce jechałem na 1: 30 i też były suche po trasie 560 km. Zmiana oleju bo się skończył i zaraz lało się z tłumików
Tak że jakość robi swoje za motyla 60 zł za castrola 30 chyba
-
To jaki wlać na trasie kiedy nie ma 710 anu 510
Co byś nie wlał będzie ok
a motula place niecała 100 za banke 4l więc taniej mi wychodzi niż malinka
-
Na 510 zrobiłem 10000km w sumie dobry olej ale po rozebraniu silnika było dużo nagaru. Mieszanka różnie od 1:40 do 1:50. W silniku padły podkladki oporowe korbowodow ale to nie przez olej.
-
2t ma być ulane paliwem a nie olejem ;)
Killer ma racje
Będzie cieplej to zrobię testy na rzadkich dedykowanych do pomp olejach i porównam z tymi bez dedykacji. Porównamy wtedy wyniki.
-
Jeżdżę Jawą 250 na mieszance 1:30, bo założyłem korbowód z tuleją brązową w główce. Tłumiki mam suche, motor nie dymi zbytnio.
Tylko że powymieniałem dysze w gaźniku na inne niż oryginalnie. Długo się bawiłem i dużo km zrobiłem zanim dobrałem odpowiednie.
Moim zdaniem na dymienie i lanie się oleju z tłumików nie za bardzo wpływa proporcja mieszanki, ale bardziej regulacja gaźnika.
Jeśli zubożymy skład mieszanki (nie mówię tu o proporcji oleju do paliwa, tylko stosunek mieszanki paliwowo-powietrznej) to temperatura spalin wzrasta i olej lepiej się spala jeszcze w cylindrze, dlatego do wydechu lecą już praktycznie same spaliny, bez płynnego oleju.
Dym zauważyłem dopiero kiedy w sytuacji awaryjnej dolałem oleju tak że proporcja wyszła 1:10 :D
Ale okazało się że blaszsna osłona pod siedzeniem się poluzowała, a ja myślałem że silnik się rozlatuje.
TS też mi nie dymi i tłumiki są suche. Ale wystarczy że założę chiński filtr powietrza i już robi się lokomotywa. Mieszankę robię 1:40, bo tak mj wygodnie. Silnik zrobił już 50 000 km od remontu. Czasami zaczyna troszkę dymić jak jeżdżę tylko po miejscu i nie jest w stanie dobrze się zagrzać.
Także wracając do tematu proponuję zmienić metodę oceny skuteczności smarowania.
Zamiast zwracać uwagę na dym, pojeździjcie trochę, odkręćcie kolanko wydechowe i zobaczcie czy widać tam jakiś olej na płaszczu tłoka.
-
Zapomniałem zmierzyć średnicę podtoczenia śruby zębatki wału pod adapter pompy na co zwrócił uwagę Karolek więc się Rechabilitowałem zdemontowane i zrobiłem pomiar.
Średnica 19mm
Głębokość 6,5mm
Czarny adapter nie trzyma wymiaru na całej srednicy 18,56mm więc 19mm jest w sam raz można swobodnie wyjąć go i włożyć bez oporów. Głębokość minimum to 6mm, ja zrobiłem 6,5mm żeby pompa siadła na uszczelce a nie opierała się o adapter. Tak wyszło mi z pomiarów na mojej pokrywie, w innych pozę to sié minimalnie różnić w zależności od czopa wału, stożka czy pokrywy. Napewno czarny adapter obracając się wraz z nakrętka nie tarł o korpus pompy ani o otwór w lewej pokrywie silnika i przy tym był łatwo demontowalny bez konieczności spuszczania oleju i demontowania lewej pokrywy w przypadku kiedy nie będziecie chcieli korzystać z oilmastera lub chcieli poprostu wyłączyć pompę.
-
Dziś jawa pojechała na zimowanie do ciepłego garażu. Dystans 30km zrobiłem test wydajności pompy oilmaster. Wężyk podłączyłem do strzykawki nabiło mi 35ml.
Po przeliczeniu wyszło mi że pompa dawkuje mi olej w stosunku 1:60 przy przelotowej 80 po płaskim w zaprzęgu. Myślę że u mnie po górkach lub w trasie po autostradach i ekspresówkach pompa wyda spokojnie 1:50 tak że na wiosné można spokojnie śmigać.
-
Nie wiem nie znam się ale jak dla mnie za mało, ja wychodzę z założenia że kto smaruje ten jedzie.
Jak leje do zbiornika to nie ma znaczenia czy jadę 80 czy 120 jest minimum 1:40
alle to nie reguła
-
Dziś jawa pojechała na zimowanie do ciepłego garażu. Dystans 30km zrobiłem test wydajności pompy oilmaster. Wężyk podłączyłem do strzykawki nabiło mi 35ml.
Po przeliczeniu wyszło mi że pompa dawkuje mi olej w stosunku 1:60 przy przelotowej 80 po płaskim w zaprzęgu. Myślę że u mnie po górkach lub w trasie po autostradach i ekspresówkach pompa wyda spokojnie 1:50 tak że na wiosné można spokojnie śmigać.
Bądź spokojny będzie dobrze :)
-
A jak ma się taki system do aluminium z PWK28 i dysza power jet? Jeśli odkręcimy manetke na full to gaźnik pobiera dodatkową dawkę paliwa z komory pływakowej, ale przecież pompa oleju dostarcza go tyle samo, prawda?
-
Wydatek pompy oleju zwiększa się po odkręceniu manetki . Do pompy poprowadzona jest linka która za to odpowiada.
-
Zgadza się, ale power jet jest "aktywowany" podciśnieniem, więc możesz mieć 3/4 manetki jadąc pod górę i wtedy zaczyna podawać czyste paliwo z komory, a pompa podaje tak jakby nie było power jeta
-
Przecież w Jikovie też jest dysza powerjet. Oleju jest wystarczająco, można ilość indywidualnie wyregulować.