Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Eksploatacja => Wątek zaczęty przez: jawol RIP w Sierpnia 29, 2008, 04:17:38
-
....bardziej niż MZ-tka?
Zastanawiał się ktoś -- dlaczego???
A może ktoś wie? <book>
-
Oj jawol nie zgodzę sie z tobą moja jawa kopci mniej od MZ kuzyna. Moja po rozgrzaniu wogóle nie kopci a MZ kuzyna nawet po rozgrzaniu kopci jak lokomotywa :D ostatnio jak je¼dziliśmy to samochód za nami nie mógł nas minąć bo nie było nic widać.
-
a ja powiewm tyle kwestia ustawienia zapłonu, ga¼nika i jaki olej lejemy, bo teoretyczne różnice zapewne są śladowe...
-
Kuzyn ma MZ 250 TS rocznik nie pamiętam, też je¼dzi na orlenie 2t a kopci jak lokomotywa normalnie nie widać nic za nim jak jedzie, ga¼nik ustawiony książkowo :D zapłon tez jest dobrze ustawiony, a kopci jak moja jawa co przez przypadek wlałem ropy z benzyną co miałem do czyszczenia części :D. Ja jeżdżę na oleju stihl i moja jawa kopci tylko przy rozgrzewaniu a po rozgrzaniu ani dymka.
-
Moja TS 150 bardzo ładnie pali z tym że ma przebieg 8,5 tyś choć pamiętam ją jak miała 4,5 paliła jeszcze lepiej. Wg mnie może to być troszeczkę większa sprawność silnika? <blink> w sensie lepszego dopalenia mieszanki? Może to być spowodowane wyprzedzeniem zapłonu?? <blink> Nie wiem ale coś w tym musi być tak czy inaczej wolę jawe ma ciekawszą prace silnika
-
Dwusuwy zawsze będą kopcić. Tego już nie zmienicie. ;) Ważne żeby dobrze chodziła. Ja się tam kopceniem nie przejmuję.
Ps. MZ TS 250 od kumpla kopci tak jak moja jawa tylko że jawa ma 2 wydechy. :)
-
Mz praktycznie w ogule nie kopci jeśli kopci to znak ze silnik jest do roboty;] CZ dymi mi wiecej i cholera wie dlaczego;|
-
Hmm... Jawa więcej pali. I mieszanka 1:40, a MZ 1:50 według instrukcji. Ale to tylko takie zgadywanie...
-
Dwusuwy zawsze będą kopcić...
Dość dawno już się z tym pogodziłem <lol> <lol> <lol>
Gdy je¼dziłem na LUX-ie <blink>
Wg mnie może to być troszeczkę większa sprawność silnika? w sensie lepszego dopalenia mieszanki?
O tym myślałem i wg moich przemyśleñ winne może być ukształtowanie kanałów dolotowych i płuczących w silniku Jawy.
Z powodów konstrukcyjnych istnieje w Jawie pewna niesymetria w tych kanałach.
Więc może tu tkwi przyczyna?
A może fakt, że większość MZ-etek je¼dzi na mieszance 1:50 jest powodem mniejszego "zadymiania" ?
Hm???
Hej Brambor
--Jawa więcej pali --- niekoniecznne, ale możliwe <no>
--mieszanka 1:40, a MZ 1:50 --- być może <yes>
-
TS 150 ma mieć podobno 1:30 ale ja leje 1:40 i jest si nie dymi i nie nagrzewa się bo te nowsze oleje są już trochę lepsze
-
Każdy powtarzam każdy 2t kopci i nie wyobrażam sobie zeby było inaczej- ten typ tak ma a jak nie kopci to znaczy ze nie jedzie albo nie ma oleju w paliwie
Zwróćcie uwage że nawet bardzo zaawannsowane technologicznie silniki w japonskich 2t też leciutko (mniej lub bardziej) kopcą
temat troche podobny do rozważañ na temat; "Dlaczego w lokomotywie parowej leci dym z komina"
Dym to nic innego jak spalająca się miesznaka
-
a co w tym złego że kopci ??? ja bardzo lubie zapch spalin z mojej jawy i przed kazdym remontem czy tam grzebaniem przy niej w garazu odpalam jana pare minut w celu zadymienia garazu i poprawienia sobie nastroju
-
Faktycznie kanały przepłukania w Jawie CZ to juz jest dramat ;] Kto to projektował;| W CZ cross rozłożyli to fenomenalnie tu juz nie mogli ;|
-
kanały przepłukania w Jawie CZ to juz jest dramat... Kto to projektował... W CZ cross rozłożyli to fenomenalnie tu juz nie mogli ;|
W tej CZ masz piękny symetryczny cylinder.
A w rzędowych dwucylindrowcach zawsze były problemy i trzeba było iść na kompromis : szerokość silnika, długość/szerokość wału, użebrowanie cylindrów/ chłodzenie...itd...
I stąd pewnie ten "dramat" <blink>
Ciekawe czy w Jawie/CZ występuje też niesymetria napełniania cylindrów? <blink>
Dym to nic innego jak spalająca się miesznaka
I tu się z Tobą nie zgodzę Bracie Pawel <no> <no> <no>
Dym w dwusuwie to w przeważającej większości niespalona mieszanka oleju z benzyną.
Kto zna zasadę pracy dwutaktu i jego "sprawności" spalania ten wie o czym mowa.
-
Dlaczego Jawa kopci...
bo musi :]
....bardziej niż MZ-tka?
bo ma dwa cylindry? bo ma większą pojemność? bo troszkę więcej spala?
-
a ja ostawiam fakt,że jawa ma dwa garnki- dwa razy więcej spalin, dwa wydechy- dwa razy więcej spalin. poza tym jawa na tłumikach od mz etz 150 chodzi całkiem inaczej- dym wylatuje w postaci strumienia- w oryginalnych wydechach mamy te nieszczęsne dzwoniące dławiki- i one rozbijają dym na chmurę wręcz.
-
dwa garnki- dwa razy więcej spalin, dwa wydechy- dwa razy więcej spalin.
bo ma dwa cylindry? bo ma większą pojemność? bo troszkę więcej spala?
Stwierdzenie "Jawa bardziej kopci" zakładało że oba motocykle, w podobnym stanie technicznym, jadą obok siebie z tą samą prędkością na tej samej benzynie i takim samym oleju. A obserwator jest bezstronny i dość wnikliwy. ;)
No i obserwator ten (czyli ja) stwierdził to co napisał już powyżej...
Zresztą, podobne spostrzeżenia wynikają też w wieloletniej praktyki ;]
-
jeśli JAWA kopci tylko na lewy "gar" to moze to oznaczac ze masz nieszczelni zimering na wale od strony sprzęgła i właśnie ze sprzęgła pobiera dodatkowy olej przez co kopci tylko na 1 gar
-
mayam32 Wszyscy użytkownicy forum są Ci bardzo wdzięczni za twoją poradę która kupy dupy się nie trzyma
Moja Jawa/CZ też po rozgrzaniu mało co kopci , praktycznie wcale ,podczas jazdy tylko przy gwałtownym odkręceniu manetki gazu , co do mz to widziałem takie które strasznie kopcą i takie które nie kopca prawie wcale , do wszystkich wymienionych wyżej powodów jako jeden z ważniejszych dodam ilość powietrza w przedniej dętce tylnej opony
-
Ludzie przecież jak coś się pali to musi się dymić. Jak komuś przeszkadza dym wydobywający się z rury wydechowej to niech sobie wsadzi w nią korek albo przerobi swój motocykl na na prąd to wtedy nie będzie się wcale dymić.
-
Nigdy mieszanka w 100% się nie spala, w latach PRL-u gdy mieliśmy paliwo o mniejsze liczbie oktanowej i olej typu Mixol, Lux, które są olejami o klasie TA ( najniższa półka ) według badañ w złych warunkach atmosferycznych nawet 40% mieszanki się nie spalało do koñca.
Biorąc pod uwagę ilość oktanów w paliwie "95" jest taka różnica że paliwa dni dzisiejszych potrzebuje większa temperaturę zapłonu, stosujemy coraz nowsze oleje semsyntetyk Orlenu to już klasa TB, a typowe Esso, Valvoline, Castrole, Stihl to klasy TC czyli prawie najwyższa półka, co pozawala na większy procent spalenia, lepsze właściwości smarowania przy wysokiej i długotrwałej temperaturze pracy. Więc nie dziwmy się że troszkę motocykle przykopcą, niektóre mniej niektóre więcej, ale to jest kwestia układu dolot i wylot, kształtu okien i różnic. Nie tragizujmy, teraz jest naprawdę dobrzę:D
Mała taka anegdota, pamiętam jak kiedyś jechaliśmy z dziadkiem syrenką 104-ką, byłem mały bajtel, dziadek opowiadał ochy i achy o tym że już wprowadzono mixol a pó¼niej mixol S, bo wcześniej to były tylko Lux 8 i 10 i bodajże jakiś zimowy, nie pamiętam dokładnie bo było to jakiś dłuższy czas temu:)
-
Zagier. Akurat przerabiam motocykl na prąd.
Nie jest to takie proste ;)
Koszty zamkną się w 50 000 zł. Motocykl bazowy - Honda CBR 1000F
Jest jeszcze jeden plus dla czysciochów, Napęd paskiem zębatym - suchy, nie brudzi i nie trzeba smarować "razem z felgą"
pozdr
-
E tam. Jasne, że jest proste. :D
Bierzesz silnik elektryczny najlepiej od pralki frani bo ma największą moc, doczepiasz do niego alternator który ładuje akumulator z którego prąd ciągnie silnik i już masz moto na prąd i perpetummobile przy okazji. A zapomniał bym o transformatorach ale jak powszechnie wiadomo mozna je zrobić z cewki od jelcza wiec nie powinno to stanowić problemu <lol>
Pozdrawiam
-
No tak. To po jaką cholere ja się tyle męczę... dobrze chociaż, że nie ja płacę za tej projekt. Ten silnik od frani musze umieścić w moim porównaniu ;)
Myśle, że jakby robił go Bones, to już dawno motocykl byłby na chodzie, w podobnej do Zagierra wersji. Nic tylko masową produkcję otwierać.
-
Zastanawiałem się jeszcze nad tym paskiem bo przecież jak dasz mocno po gazie to może się zacząć dymić i wtedy cała praca na marne.
-
Zagierr - mowa o pasku zębatym a nie klinowym - to spora różnica. Pasek zębaty jest używany z powodzeniem w kilku HD i tam daje radę, tyle, że jest okropnie drogi...
-
Sam pasek jest tani jak barszcz (chyba, że firmy robią sobie spore narzuty). Drogie jest wykonanie kół pasowych. No i dochodzi jeszcze kwestia nieodporności pasów (z kołami) na złe warunki zewnętrzne (kurz, błoto, kamienie, itp.)
-
Z tym paskiem to były żarty. A odnośnie ceny to paski zębate do motocykli są dość drogie. Nie wiem jakie narzuty robią firmy ale ceny pasków wahają się w okolicach 1500 zł. W stosunku do łañcucha to dość duża różnica.
-
Sa to tylko narzuty spowodowane wydrukowaniem na pasku np. modelu motocykla :P
generalnie sa firmy które masowo lecą unormowane paski, koła pasowe i koszty nawet calego kompletu sa niewiele droższe od lancucha. Tylko takie koło pasowe nie pasuje do mocowania na kole motocykla i frezowanie , zeby pasowalo, dla prywatnej osoby wychodzi za drogo. Chociaz oplacalo by się przy serii.
-
wszystko zalezy od parametrów pojazdu.. moze kosztowac 15000 (nie liczac wlasnej pracy), a moze i 500 000 zł. Zaden problem :P
Na kwasowych akumulatorach, silnikiem od sztaplarki itd, można zlozyc pojazd elektryczny za mała kase. To tak jakbys zapytał czemu Ferrari kosztuje 400 000 zł , jak sąsiad kupił malucha za 400zł :P
ten sam tok myslenia
za same akumulatory można zaplacić od 5000zł do ...wlasciwie to nie wiem czy jest gorna granica... mozna isc nawet w miliony
-
Tak tak- ale wróćmy moze jednak do kopcenia jawy i MZ ??
-
Porównanie Etki do Jawy jest troche nie na miejscu ponieważ konstrukcja tych silników dolotu i wydechu jest zupełnie inna pomimo tego iż są to silniki 2T. Zresztą nie będe powtarzał słów kolegów, którzy wcześniej podali wiele czynników które mogą powodować kopcenie... ;)
Pasuje tutaj powiedzenie.... nie ma dymu bez ognia ... :)
Nie wiecie co sie stało z moim Mentorem? Tzn Bones'em ? Bo nie widać ostatnio jego postów a raczej artykułów na forum... Podejrzewam, że chętnie podjąłby się dyskusji na temat kopcenia... I na pewno zaspokoiłby naszą Ciekawość :)
-
Boni ma bana... ;)
To nie prawda, że jawa bardziej kopci <hammer>
-
A już myślałem że mu Neo odłączyli ;) sory za <offtopic>
-
A już myślałem że mu Neo odłączyli
podejrzewasz mnie o bycie bonesem, to chyba cię pogięło <furious>
o tym czemu jawa dlaczego jawa kopci to już było powiedziane
ps. nie mam neostrady, chyba ty masz.
a propo bones nie mam jawy a ja mam dwie
Turbo nie denerwuj się. Mi się wydaje że Kowal do Ciebie nie pił tylko odpowiadał na tą wypowied¼
Boni ma bana... ;)
To nie prawda, że jawa bardziej kopci <hammer>
-
Widocznie okreslenie na literę b jest nie lada obra¼liwe :>