Wolna Strefa Jawa - CZ
Inne => Nasz Garaż => Wątek zaczęty przez: Mixol w Listopada 01, 2022, 18:42:07
-
Cześć, zaczynam remont mojej 477 i mam problem.Po rozebraniu motoru widać że główka ramy jest krzywo, patrząc na wprost od przodu widać że główka ucieka górą w lewo.Nie widać uszkodzeń na ramie, może ze zdjęć coś poradzicie ja wcześniej nie robiłem knedli więc proszę o poradę.
-
Tak na szybko. Jeżeli ustawisz tylny wahacz w taki sposób ze oś tylnego koła jest w poziomie to czy os główki ramy trzyma pion w tej płaszczyźnie w której wydaje się krzywa ? Jeżeli tak, to chyba nie ma się czym przejmować. Ewentualnie przy wypoziomowanym tylnym wahaczu oś przedniego koła bez obciążenia tez powinna zachować poziom, ale tu przy założeniu ze prawy i lewy amortyzator przedni sa identyczne pod względem sprężyny.
Rama po soawaniu w przyrządach może czasem różnie wyglądać, ważne by punkty istotne dla jej geometrii się zgadzały. (Spawałem kiedyś ramy do Falconów v2 i v3 i zdarza się ze wygląda to krzywo po spawaniu a do przyrządu pasuje idealnie. )
-
Na chwilę obecną ustawiłem to w taki sposób że poziom jest sprawdzony na ramie w miejscu gdzie przechodzi oś wahacza, takie położenie jest na zdjęciu.Nie podoba mi się to ale teoretycznie przy wypadkach główka zwykle wygina się w stronę ramy czyli zmniejsza się jej kąt pochylania.Tam nie widać żadnych uszkodzeń na ramie, fakt jedna laga jest trochę krzywa, druga do sprawdzenia.Żeby przez wypadek tak przekosiło główkę to raczej niemożliwe.Tak jak piszesz ramę spawają w uchwytach więc jak radzisz poskładam to i będę sprawdzał.Z tego co sprawdzałem to względem główki jest przesunięta obsada miski łożyska, nie jest wspawana symetrycznie tylko przesunięta na jedną stronę.
-
Wychodzi na to że niestety rama jest krzywa, na logikę między osia wahacza a sztycą półki zawieszenia powinien być kąt 90 stopni a ewidentnie to ucieka na bok.Nie wiem jak to się stało, laga jest krzywa, półka też.Muszę szukać drugiej ramy, lub sprzedać na części.Może ktoś z Was ma taką ramę do 477, lub 476.I przy okazji czym różni się rama od 487, czy tylko mocowaniem klaksonu i innym czujnikiem stop, czy coś jeszcze.
Pozdrawiam.
-
Wychodzi na to że niestety rama jest krzywa, na logikę między osia wahacza a sztycą półki zawieszenia powinien być kąt 90 stopni a ewidentnie to ucieka na bok.Nie wiem jak to się stało, laga jest krzywa, półka też.Muszę szukać drugiej ramy, lub sprzedać na części.Może ktoś z Was ma taką ramę do 477, lub 476.I przy okazji czym różni się rama od 487, czy tylko mocowaniem klaksonu i innym czujnikiem stop, czy coś jeszcze.
Pozdrawiam.
W 487 bak przy główce ramy mocowany jest na dolnych otworach a w 477 na górnych.
Inne jest tylne mocowanie silnika z tego co pamietam, ale to idzie wymienić bo wisi na osi wahacza.
Inaczej zrobiony tylny hamulec w 487 jest jak w 472.5 a 477 jak w 472.4
I pewnie jeszcze jakieś inne.
-
Sprawdź jeszcze raz na spokojnie ta geometrię bo czasem łatwo się pomylić. Możesz spróbować zamontować zamiast sztycy w lozyskach główki ramy pręta ciągnionego lub prowadnice liniową która dosięgnie do ziemi i wtedy sprawdź czy jest to 90 stopni. Jakaś tam odchylka pewnie jest dopuszczalna nie wiem tylko jaka. (Do ziemi w sensie do płaszczyzny która jest wypoziomowana tak samo jak oś wahacza. Tyle ze musisz mieć na uwadze ze oś wahacza może nie być perfekcyjnie wykonana skoro z główka ramy jest problem. No i oczywiście łożyska w głowce ramy to warunek konieczny. Najlepiej nowe lub w bdb stanie.
-
Według mnie , motocykl kiedyś leciał bokiem ,i dlatego nie widać zagięć na ranie. Podobny ,a raczej większy problem miałem w swojej TS 350 . Tam koło uciekało o ok. 10 cm od osi ,ale jakoś udało mi się to naprostować , a przynajmniej kola idą jednym torem :)
-
Ramy od 477 i 487 są zupełnie inne, Sporo mocowań jest inaczej rozmieszczonych. Moja rama też była krzywa, przy główce. Wrzucę kilka zdjęć ramy 487 z silnikiem, bakiem i siedzeniem z 477. Od razu widać różnice. Nawet chciałem ja zaadaptować, ale stwierdziłem, że gra nie warta świeczki.
Miałem trochę szczęścia. I kupiłem fabrycznie nową ramę z epoki 477 za 100 parę zł .
Moja relacja z remontu 477;
https://www.jawacz.pl/index.php?topic=22502.msg197652#msg197652
-
Czyli by do 487 założyć zbiornik 477 trzeba przespawac mocowanie.
W mojej cezetce też jest główka lekko jebnieta.
-
A myślałem że tylko ja się borykałem z tym tematem . Jak opanuję wstawianie zdjęć ,to pokażę co się u mnie odwaliło .
-
A myślałem że tylko ja się borykałem z tym tematem . Jak opanuję wstawianie zdjęć ,to pokażę co się u mnie odwaliło .
Czyli to fabryka ;D ja tam z tym nic nie będę robił.
-
Nic to do tematu nie wniesie ale...
Maliniasty fajne plakaty z maluchem w tle :D
Może fabrycznie to spawali jak leciało a dopiero miski pod łożyska były z większą starannością ustawiane do przyrządu?
-
To kalendarz, już trzeci albo 4 w tym stylu :)
-
Maliniasty, u Ciebie leci to w drugą stronę.Teraz to już zgłupiałem, mam drugą ramę do kupienia, chyba pojadę i zobaczę jak będzie wyglądała.Tej ramy mi szkoda bo mam kwity i nie widnieje w cepiku, czyli bez problemu mogę zarejestrować na unikat bo jest wyrejestrowana albo na żółte.
Tigras, wkładałem w główkę pręt i nie jest w osi z belką ramy tylko ucieka na bok i to sporo.Nie podoba mi się to.Panowie dzięki za zainteresowanie tematem.
-
Ja bym to grzał i prostował :D
-
Można tak zrobić, tylko nie na pałę. Mam pomysł żeby zrobić sobie przyrząd do sprawdzenia osi wahacza i główki ramy tak żeby było 90 stopni.Tylko czy po tym prostowaniu nie zostawi mi dwóch śladów.A może ktoś z Was robił już takie manewry i podejmie się takiego prostowania i sprawdzenia ramy?
-
Nic nie grzać! Przytwierdzić ramę do jakiegoś bezwzględnie pewnego punktu(ja przypiąłem pasami ramę od wueski czwórki do euroramki na turze od traktora) dopasować pręt stalowy żeby wszedł w główkę ramy tam gdzie sztyca, na pręt nasunąć rurkę stalową i ciągnąć w odpowiednim kierunku. Podgrzana palnikiem rama traci swoją wytrzymałość!
-
Ja ramę od TS sprawdzałem za pomocą przyrządów budowlanych - miarki ,poziomnicy i lasera . Pierw ustawiłem oś wahacza w poziomie ,potem sprawdzałem położenie główki rany za pomocą lasera . Pewnie nie jest jakoś super wzorcowo zrobione ,ale na oko ;) , jest git . Zobaczymy jak się bedzie prowadzić ,jak już kiedyś uruchomię moją Jawę . Prostowałem w podobny sposób jak Adam .
-
Nic nie grzać! Podgrzana palnikiem rama traci swoją wytrzymałość!
Dobra tam... się ceownik wstawi i będzie miodzio :D
-
Będę śledził wątek bo niedawno kupiłem 477 z 72roku pełny oryginał. Szkoda mi ją malować i odnawiać bo jest nienaruszona i technicznie idealna chce żeby taka została, tylko mycie czyszczenie polerowanie ,poprostu odświeżona . Aktualnie składam ją do kupy. A jak u ciebie wygląda wyłącznik stopu? W jakim stanie jest wewnętrzna obrączka?Pytam bo jestem na etapie dorabiania nowych części do tego.
-
Cześć
Trochę czasu zleciało, ale zaczynam zabawę z Cezetą, wstrzymywał mnie brak ramy.Ogólnie w między czasie były też inne remonty itp. i temat stał.Jednak w grudniu determinacja i jak to ja, dziś wymyślę a chcę żeby było na wczoraj.Wpadłem na pomysł wyjazdu do Czech, udało znaleźć fajne ogłoszenie, umówić się z Czechem i z początkiem roku była super wyprawa.Pewnie takie graty kupił bym u nas ale przygoda, adrenalina ogólnie wyjazd wyszedł bardzo dobrze.Przywiozłem takie graty do 476, więc jest baza do renowacji motoru, teraz muszę to rozebrać i porównać różnice silników.Z tego co wiem to góra i wał jest inny.Kartery mam od 477, i trzy pary od 476, będzie co robić.Pozdrawiam.
-
Pytanie, 477 ma łożyska wału korbowego smarowane olejem ze skrzyni, jak powinny być zamontowane simeringi ? w katalogu wyglądają tak jak by sprężynka była od strony łożyska a płaską do wału.Może ktoś z Was pamięta i napisze zanim rozbiorę te silniki, o ile tam ktoś poprawnie zamontował.
-
W Mińsku 125 tak miałem właśnie, że simer] wał [simer
Czyli płaskie do środka silnika ;) i lozyska smarowane oleum ze skrzyni, moze tu robili tak samo :)
-
Tak starszy typ silnika w Mińsku miał dokładnie takie smarowanie jak piszesz, mam 400A gdzie olej na łożyska jest z mieszanki.
-
Prace przy CZ trwają, przywiezione ramy są w bardzo fajnym stanie, po rozebraniu wszystko wygląda zadawalająco.Jedna jest z 73, druga z 75 roku, wybrałem tą starszą obecnie jest w lakierni proszkowej z wahaczem i kilkoma drobnymi elementami.Reszta będzie malowana na mokro.Rozebrałam też dwa silniki, teraz mam trzy w częściach, jeden 477, i dwa 476.Ogólnie tragedii nie ma ale też bez rewelacji.Kartery są zdrowe, wały nadają się do regeneracji, skrzynie biegów we wszystkich silnikach są średnie, tryby mają ślady na kłach, otwory w zdawczym i trybie pierwszego biegu są jajowate.W Czechach ogólnie jest taniej więc raczej kupię nowe tryby.W silniku z 75 roku do wałka pośredniego przyspawał się tryb 1 biegu, na ironię ta skrzynia wygląda chyba najlepiej, automat z tego silnika jest bez luzów ale jest wytarty w miejscu gdzie pieski wchodzą we wcięcia.Automat z silnika 73 ma minimalny luz i jest w dobrym stanie, chyba go wykorzystam.Proszę o poradę, mam małe doświadczenie z tymi silnikami do tej pory w większości siedziałem w Wueskach, a ogólnie jestem zafascynowany Cezetami 476/477, 471, i pierwsze 472.Czy ten kosz i koło pochodzi jeszcze, zerknijcie Fachowcy.
Pozdrawiam.
-
Tak w moje 350 wyglądają tryby.
Miałem kiedyś cz175 kosz mi się odkręcił ale tryby były w lepszym stanie więcej mięsa.
Chyba nie bardzo.
Screena masz z aledrogo nowego.
-
Dzięki, widzę że jest problem z kołem na wał, nigdzie za bardzo nie ma.Partdeck ma też tylko używki w podobnym stanie jak moje.Otwory na prowadnice wodzików też są delikatne luźne, jaki tam może być dopuszczalny luz?
-
Koło 1 biegu przyspawane na wałku pośrednim to prawdopodobnie wina odwrotnego założenia go na tym wałku. Ja tak miałem w silniku z 638 jak pierwszy raz składałem tą skrzynie, odwrotnie założyłem sugerując się silnikiem od WSK 125 i się zespawało podczas jazdy. Założyłem koło tak jak u Ciebie na zdjęciu tj. wcięciem koła do karteru a prawidłowo powinno być płaskim do karteru. Przynajmniej tak jest w silniku aluminiaku 638.
-
W tych silnikach koło ma otwory tylko z jednej strony, więc nie ma opcji żeby to źle poskładać, w 350tkach są na przelot.Nie mam pojęcia co tam się stało, taka ciekawostka.A je to.
-
Wrzuć ogłoszenie na FB na grupy że szukasz takiej zębatki ktoś ma na pewno w zapasie.
-
A może ktoś z Was z forum ma na sprzedaż?
Albo w Czechosłowackim GS-sie.
-
Poczekaj zaraz pójdę do garażu.
Znalazłem kosz od cz 175 nowy na allegro i porównaj ze swoim.
Chyba się myliłem z oceną :).
Muszę chyba głowę popiołem posypać :P
https://allegro.pl/oferta/kosz-sprzegla-jawa-cz-175-356-cz-450-477-487-488-oryginalny-czeski-15324438167
-
Spoko, spoko, spojka na samym końcu będzie.Wiec temat do przemyślenia ale ogólnie to chyba nowe dużo więcej zęba nie mają.W Wueskach było to zawsze wycięte albo zęby skośne więc tam weryfikacja była prostsza.Może ktoś grona się wypowie.
-
Byłem w garażu nie widać nic przez wlew oleju za bardzo.
Kupiłem korek do 477 .
Korek za 60 zł.
Jakoś za 59.99 zł :).
Tego grosza zabrakło 8)
Miał wyglądać trochę lepiej :P.
-
Cześć
Takie ma pytanie, jak to było z produkcją silników, te do modeli 477, 487, 472 robiła CZ czy Jawa, a 634?Gdzie dokładnie i które silniki były produkowane, w Strakonicach?