Wolna Strefa Jawa - CZ

Baza wiedzy i modyfikacji => Baza wiedzy => Wątek zaczęty przez: azbescik2 w Października 22, 2022, 18:33:57

Tytuł: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: azbescik2 w Października 22, 2022, 18:33:57
Tak w ramach ciekawostki dlaczego niektóre knedle wibroja a inne nie no niestety jest co poprawiać po fabryce i to nie jest sporadyczna sprawa https://youtube.com/shorts/OkDWA3oD8vY?feature=share tutaj mamy przykład 3 różne silniki
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: killler w Października 22, 2022, 18:44:23
Czyli jak przypadnie cięższa korba i cięższy tłok mamy 25 gram różnicy no ładnie  :P
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: Qter88 w Października 22, 2022, 18:50:49
Kurde dobry temat. Właśnie złożyłem silnik  638. Korby Rocket była różnica w wadze 2g nie pamiętam ile ważyły ale roznice wyrównałem. Tloki almet 5wymiar waga 221g i 223g. Tloki wyrównałem na 212g. Sworzen pierscienie zabezpieczenia mają po 76g. Wał wycentrowany w miarę. Czop od sprzegla bicie 7setek i tego nie byłem wstanie już poprawić z różnych powodów.  Reszta mieści się w 3setkach. I co? Silnik wibruje najbardziej tak w przedziale 3700 4200obr. Nie ma tragedii ale 634 dalej lepiej się zachowuje. Szukam tego szczegolu który robi różnicę w pracy tych silników. Do głowy mi przychodzą lżejsze tloki w 634 albo głębsze podtoczenia przeciwwagi przy korbie.
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: azbescik2 w Października 22, 2022, 18:57:51
7 setek to sporo już będzie to żyć ale ja nie mogę spać jak wał w karterach ma więcej jak 3 setki szczególnie w silniku aluminiowym bo tam wał jest sztywniej ułożyskowany i ma to właśnie w tym.silniu duży wpływ na nadmierne wibracje generalnie temat rzeka
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: Qter88 w Października 22, 2022, 19:03:27
Tak ale to nie jest dalej powód dlaczego silnik 638 bardziej wibruje od 634. Nie ma czym się chwalić ale złożyłem silnik z wałem który miał bicie 20setek po 5000km lozyska walu bez oznak zużycia. Rozebrany z innych powodów.
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: azbescik2 w Października 22, 2022, 19:17:47
Właśnie dlaczego bo wał 634 czy cz 472 jest bardziej idioto odporny bo jest ułożyskowany na zwykłych łożyskach prostych które mają za zadanie przenosić obciążenie prostopadle a łożyska skosne mają przenosić obciążenie prostopadle i równolegle tak sami jak i smarowanie na jednej osi dwóch łożysk prostych  a tak.wogule dyskusja nie na dziś bo już za dużo wypiłem
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: Qter88 w Października 22, 2022, 19:27:10
Ale temat do dyskusji ciekawy przyznasz. Może masz rację z łożyskami. Przy centrowaniu walu 638 masz 4 punkty do pomiarów bo pomimo że dwa lozyska są na jednym czopie to mogą mieć różne bicie. Ogólnie te waly są ze tak powiem wiotkie i delikatne. Jeździłem jawa która miała wal zrobiony w 3setkach i ona też bardziej wibruje jak 634
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: azbescik2 w Października 22, 2022, 19:31:02
Generalnie nie wiem sam dlaczego aluminim ma większego tendencje do drgani niż żeliwo ale No niestety ja osobiście uważam centrowanie w nakielkach za ostateczność  według mnie bardzo niedokładna metoda
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: Qter88 w Października 22, 2022, 19:41:17
Ja wiem centrowanie temat rzeka. Mi rozchodzi się o to dlaczego 638 bardziej wibruje od 634. Przy dwóch tak samo wycentrowanych wałach 638bbedzie bardziej wibrował.  Coś musi robić roznice. Nie wiem może sama waga silnika i ciężkich cylindrów zeliwnych jakoś to niweluje. Składałeś wal do 638 z przeciwwag od 634. Złożyłeś ten silnik moze juz?
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: Jacek635 w Października 23, 2022, 18:45:02
Tu chodzi o współczynnik procentowy wyważenia masy posuwistej i każdy korbowód dzieli sie na mase posuwistą i obrotową. Generalnie nie do wytłumaczenia.
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: Qter88 w Października 23, 2022, 19:04:32
Tak ale mnie chodzi tylko o to żeby znaleźć szczegół który robi różnicę między tymi silnikami. Korbowody są takie same, tloki nominalne w 634 są ok 15g lżejsze, przeciwwagi 634 mają większą średnicę ale otwory wyrownazajace na tym samy promieniu, podtoczenie pod korbe głębsze w 634 i gdzieś tu wydaje mi się jest roznica
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: azbescik2 w Października 23, 2022, 19:35:44
Tu chodzi o współczynnik procentowy wyważenia masy posuwistej i każdy korbowód dzieli sie na mase posuwistą i obrotową. Generalnie nie do wytłumaczenia.

A no właśnie nie można stwierdzić że jeden korbowod jest ciezszy od drugiego i go zeszlifowac byle gdzie bardzo ważny jest podział masy na główkę korbowodu i stope korbowodu 
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: Qter88 w Października 23, 2022, 19:52:24
Ważyłem główkę i stopę osobno jak wyrownywalem masy
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: grześ350 w Października 23, 2022, 22:31:24
To jeszcze wam chlopaki dołożę do rozwiązania tematu ze często w przeciw wadze otwór pod sworzen korbowodu jest przesunięty względem czopa bocznego .
 A tak ogólnie tylko tam jest fizyka masy wirujące mają być jak najbardziej rowne I promienie mas wirujących też,  czyli nie tylko waga tłoka i plius korby ma być równa  , tyle co w korbowodzie nie jest tak bardzo ważna jego waga A jego długość od sworznie wału do sworznie podstawy korbowodu .
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: Jacek635 w Października 23, 2022, 23:24:56
Żeby rozwiązać problem drgań trzeba znaleźć właściwy "procent wyważenia wału". Właściwy to znaczy taki przy którym nie występują drgania silnika. W tym celu trzeba znaleźć silnik, który nie drży, rozebrać go i wyznaczyć procent wyważenia masy posuwistej. Następnie każdy remontowany wał należało by wyważać na ten procent.
P.S. Nie robiłem nigdy porównania tarcz wału między starym a nowym typem ale jeśli sie różnią wymiarami to być może różnią sie też wyważeniem.
Tytuł: Odp: Dlaczego osobiście nie lubię fabrycznych korbowodow
Wiadomość wysłana przez: azbescik2 w Października 24, 2022, 07:34:08
https://www.jawacz.pl/index.php?topic=40662.0 tu jest wątek na temat różnic w przeciwwagach w knedlu stosunek wywazenia układu korbowotlokowego z tego co liczyłem jest w granicach 55-60% dla pojedynczej strony