Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: muczos w Stycznia 02, 2021, 13:43:00

Tytuł: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: muczos w Stycznia 02, 2021, 13:43:00
Witam w nowym roku. Wziąłem się za dalsze składanie Jawy 250 i natrafiłem na drobną zagwozdkę. Jak wiadomo w serii Jaw 634-640 mamy doczynienia z tulejką dłuższą w tylnym kole i krótszą w przednim (pomiędzy tylną zębatką a kołem). Czy ktoś wie jak to wygląda w starych modelach? W moim egzemplarzu była tylko tulejka "krótka" w jednym kole, a w drugim jakaś dorobiona z kawałka rury (widać że nie fabryczna, ale długość ta sama). Nie jestem teraz w stanie określić jak to było złożone wcześniej. Ktoś podpowie?
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: DziadekJacek w Stycznia 02, 2021, 14:36:58
Miło Cię tu w końcu "widzieć"
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: sebatoja w Stycznia 02, 2021, 15:40:36
Muczos, miło Cię widzieć na forum.


Nit Ci nie poda jakie są wymiary tulejek w 353. Przy przednim kole masz dwie tulejki, jedna pod aluminiowym kołpakiem koła, u mnie chyba 6mm jest, druga taka nacinana z blachy wkładana w lagę. I to właśnie tą tulejką ustawiasz szerokość rozstaw lag.


Z tyłu nie pamiętam ile mam, ale robiłem metodą prób i błędów. Jak po dokręceniu koła nie mogłem nim obrócić do dokładałem podkładkę, i tak do skutku. Jak włożysz za dużą tulejkę to będziesz miał problem z włożeniem blokady szczękotrzymacza.
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: Jacek635 w Stycznia 02, 2021, 16:31:29
Chciałbym sie podłączyć pod temat i zapytać jaką szerokość ma kostka łącząca tylny szczękotrzymacz z wahaczem
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: sebatoja w Stycznia 02, 2021, 16:36:16
jak wyzdrowieje to mogę Ci to zmierzyć. w 356 jest mniejszy niż w 353 i 354, nie zalicz wtopy jak będziesz kupował.
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: muczos w Stycznia 02, 2021, 17:10:07
Dziękuję za odpowiedzi :)

To że w przednim kole są dwie tulejki to wiem, wydaje mi się że te "oryginalne" jeździły na przednim kole, a ta manufaktura była z tyłu.
Pytam o wymiar, bo szybciej mi zrobić to na tokarce, niż zamawiać.
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: sebatoja w Stycznia 02, 2021, 18:03:52
Zazwyczaj do tyłu nikt nie wkładał tulejek bo po co... po głowie kołacze mi 12mm. To można pomierzyć jak masz zabierak z tuleja i kolo poskładane.
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Stycznia 02, 2021, 19:06:15
W czeskich sklepach internetowych mozna kupic te tulejki o wysokosci 8, 11 i 14 mm. W Jawie 362 oryginalna tulejka z przodu miala 8mm, z tylu 11mm. Jawa 353 to popularny model i wydaje mi sie, ze  jej tulejki powinny miec ktorys z tych sprzedawanych obecnie wymiarow dostosowanych do popytu ze strony remontujacych.
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: sebatoja w Stycznia 02, 2021, 19:11:59
California ma inny bęben i zabierak niż 353. Twoja California to panelka bardziej niż kivacka.
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Stycznia 02, 2021, 19:18:12
Nie twierdze ze 353 ma takie same tulejki jak 362. Chodzi mi o to, ze to co jest obecnie sprzedawane  chyba jest dostosowane do czesto remontowanych modeli jak na przyklad Jawa 353.
https://www.jawashop.com/spacer-of-wheel-11mm-jawa-cz_z823/ (https://www.jawashop.com/spacer-of-wheel-11mm-jawa-cz_z823/)
https://www.jawashop.com/spacer-of-wheel-8mm-jawa-cz_z824/ (https://www.jawashop.com/spacer-of-wheel-8mm-jawa-cz_z824/)
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: sebatoja w Stycznia 02, 2021, 19:25:05
Twoja teoria może być słuszna.
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: Jacek635 w Stycznia 02, 2021, 22:28:15
jak wyzdrowieje to mogę Ci to zmierzyć. w 356 jest mniejszy niż w 353 i 354, nie zalicz wtopy jak będziesz kupował.
Właśnie mam taką kostke ale jest za mała do dwieściepięćdziesiątkowego wahacza i tez tak przypuszczałem, że jest od 175. Prosiłbym zatem o ten wymiar. Gdy go będę miał wystrugam sobie na frezarce replike :)
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: muczos w Stycznia 03, 2021, 13:42:23
Część teoretyczną mam z głowy :D
Odpaliłem na kompie instrukcję obsługi 353 z 1958 roku. Są tam bardzo ładne rysunki przekrojowe tylnej i przedniej piasty.

Przyłożyłem linijkę do ekranu i zmierzyłem jaką szerokość ma wyświetlone łożysko i tulejka z przodu i z tyłu.

Ułożyłem równanie i obliczyłem jaki jest stosunek wyświetlonego łożyska do wyświetlonej tulejki i ile by miała tulejka "rzeczywista", skoro wiemy że łożysko 6302 widoczne na rysunku ma w rzeczywistości 13mm.

Z obliczeń wyszło że tulejka w tylnym kole miałaby 10,4mm, czyli z tulejek dostępnych w handlu będzie to najbliżej 11mm (bazowałem na skanie książki z 1958 roku + dokładność pomiarowa linijki szkolnej).

Tulejka przedniego koła już "na oko" jest węższa od tylnej, czyli zostaje jednyna możliwość 8mm.


Tulejki które zdemontowałem z motocykla mają zbliżone wymiary.
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: muczos w Stycznia 04, 2021, 12:21:50
Sorki za post pod postem, ale zakończyłem "tulejkowe śledztwo".
Teoria pokryła się z praktyką.

Z przodu mam tulejkę 8mm, z tyłu 11mm. Zabierak zębatki tylnej nie jest dociśnięty do piasty koła na siłę, wszystko chodzi prawidłowo.

Jawa 353/4 1961 rok.
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: sebatoja w Stycznia 04, 2021, 12:41:48
Dokładnie tak, ośka koła musi zaciskać się na tulejkach i wewnętrznych bieżniach łożysk. Yabaman miał rację z tymi 11mm.
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: Jacek635 w Stycznia 05, 2021, 11:12:59
Miałem natchnienie. Postanowiłem nie czekać i wykonać blokade. Po analizie wymiarów wyszło mi, że powinna mieć ona wymiar 31mm tak samo, jak blokada od 175. Inna będzie szerokość szpary na wahacz wynosząca 41 wobec 36. Zatem pospawałem ją z dwóch płaskowników, kawałka rurki w środek oraz żebra środkowego. Całość następnie obfrezowałem.
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: Misiek89gdz w Stycznia 05, 2021, 13:51:55
IMO wygląda zacnie.
Tytuł: Odp: Tulejki dystansowe łożysk kół Jawa 250 353/ 1961 rok.
Wiadomość wysłana przez: Jacek635 w Stycznia 05, 2021, 23:02:03
Tak więc sprawa sie wyjaśniła z szerokością klocka. Początkowo myślałem, że powinien on być grubszy niż 31mm, bo miałem za szeroki (rozszerzony) wahacz. Ścisnąłem więc wahacz w dużym imadle do właściwego wymiaru a przy okazji rozszerzył się on w miejscu przechodzenia osi wahacza.