Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: Sikor w Października 25, 2005, 21:17:36
-
Witam po zakupie mojej Jawy wiedziałem już że akumulator jest na wykoñczeniu no i niestety już prawie dokonał swego żywota pozwala na odpalenie ale musze go trzymać w domu i ładować więc czas na kupno nowego. I tu zaczyna się moje pytanie czym trzeba się kierowac przy wyborze akumulatora, czy może to być np. najtañszy 12V 5.5ah jaki znajde czy np są firmy lepsze i gorsze na coś trzeba uważac ??
I jeśli ktoś potrafi to niech napisze jak rozszyfrowywać te oznaczenia kumulatorów np. MP CB12B-B2.
-
Kiedyś poruszaliśmy ten temat.Ja uważam że bardzo dobry jest akumulator firmy YUASA odpowiedniej pojemności dobrany :) do JAWY
-
Bardzo dobre są też akumulatory Moto Power. Podobno z tej samej linii schodzą co YUASA. Dobre także są Exide, też niezbyt drogie.
-
nom dobrze więc mamy kilka dobrych firm do wyboru ale jakie jest prawidłowe oznacznie akumulatora do Jawy bo mówimy chyba o 12V 5,5ah chodzi mi tutaj o te dziwne kody
-
Chyba 5Ah. Z 5.5 się nie spotkałem.
A co do oznaczeñ. AFAIK to każdy producent ma swoje oznaczenia więc olej to. Akumulatory motocyklowe są typowe. Więc jak będziesz miał 12V 5Ah to już na pierwszy rzut oka zobaczysz, że pasuje.
Ale mogę się mylić - może oznaczenia są standardowe? W każdym razie nie zawracałbym sobie nimi głowy :)
-
A ja się spotkałem :) bo mam u siebie takowy :D
-
A ja się spotkałem :) bo mam u siebie takowy :D
No prosze to podaj nazwe i ten kode tego akumulatora ?? i za ile go kupiłeś ??
-
Witam
niedawno (w piatek) kupilem Jawe TS 350 rocznik 1990. Niestety stan jest mocno sredni. Napewno co musze kupic to akumulator. Myslalem nad Moto Power gdyz jest dosc tani.
Nie wiem w jakim stanie jest instalacja elektryczna tego motoru i wogle nie za bardzo sie znam na rozwiazaniu zastosowanym w Jawie, gdyz przedtem mialem wueske gdzie jest zaplon iskrownikowy i akumulatora nie potrzebowalem.
Teraz mam takie pytanie: gdy cos w mojej Jawie jest niesprawnew inslacji czy nowy akumulator moze ulec przez to uszkodzeniu?
Jak sprawdzic czy bedzie mial prawidlowe ladowanie?
Poprzedni wlasciciel mowil ze w akumulatorze ktory teraz jeszcze jest w Jawie spalila sie komora i sie popsul, boje sie zeby to samo sie nie stalo z nowo zakupionym.
-
Ja mam Moto Power i... jestem zadowolony ;)
-
A więc tak :) spróbuj stary ładować prostownikiem- jak sie prostownik zacznie jarać a akuś nie będzie "trzymał" to ma najprawdopodobniej zwarcie na okładkach :'(
Spotkałem sie kiedyś z sytuacja, że przyczyna wyjarania akusia była zwarta dioda w prostowniku i akuś ładowany był prądem przemiennym zamiast stałym >:( Dlatego najpierw sprawd¼ sobie dokładnie układ ładowania a pó¼niej wstaw nowe aku :) A sprawd¼ przede wszystkim wartość napięcia ładowania (nie powinna przekraczać 15V) oraz czy po wyciągnięciu kluczyka nie płynie prąd z akumulatora :) Powodzenia :)
-
Zakupiłem dzisiaj akumulator Moto Power z elektrolitem w buteleczce do zalania i mam takie pytanko: jak prawidłowo mam go naładować prostownikiem, tzn jaki prąd i jak długo? (moto mam na razie w trakcie remontu).
-
Zalewasz elektrolitem, odstawiasz na pół godziny, a pó¼niej łądujesz prędem 0.1 pojemności przez 10 godzin. Pamiętaj o kontrolowaniu temperatury i gazowania aku. Jeśli zacznie intensywnie gazować (gotować się ) albo nadmiernie grzac (powyżej 60 st C) przerywasz na chwile ładowanie i dajesz mu ostygnać. A jak gazuje intensywnie to prawdopodobnie jest juz naładowany :]
-
hmmm... a jak się zapatrujecie na wsadzenie do zjawy aku o większej pojemności? np 8?
-
Co za duzo to niezdrowo (choć je¼dziłem kiedyś na CZ z aku 55 Ah na miejscu pasażera <punk> ).... niedoładowany bedzie, szybciej zdechnie..... i chyba te o wiekszej pojemności nie bardzo się chcą mieścić na swe miejsce....
-
no to jeszcze bardziej wam zamace
mozna wybrac jeszcze zelowy, ktory ma klemy na konektory i moze pracowac w kazdej pozycji, elektrolit ma w postaci zelu, taki jak w upesach
jak sprzedwalem swaja CZ 6V, to musialem kupic aku i kupilem wlasnie zelowy 6V, polecil mi go zreszta sprzedawca ze sklepu motocyklowego
nie widzialem sie dawno z wlascicielem CZ i nie wiem jak sie sprawuje
ja tez bede kupowal do swojej ale juz 12V i sie zastanawiam czy wlasnie nie kupic zelowego
-
Z tego co wiem, to żelowe są dość wrażliwe i wymagają stabilnego ładowania. Także trzeba mieć pewność, że układ ładowania jest w 100% sprawny
-
Ja też polecam żelowy, mam takowy w mojej starej jawie Ts-ce od 8 lat!!! i chyba tylko raz go ładowałem. Nawet po roku nie używania motocykla aku był gotowy to współpracy. W mojej nowej Jawie 640 pierwsze co zrobiłem to wyrzuciłem aku kwasowy i wstawiłem żelowy. Nie ma żadnych problemów z wyciekami kwasu. 12V 7Ah, wchodzi pionowo co prawda z małymi oporami ale za to nie trzeba go dodatkowo mocować, polecam i pozdrawiam.
-
czyli jaki akus jest lepszy ?? taki ktory ma wieksza pojemnosc np 11 Ah?? czy moze taki z 5 Ah albo 3 ?? Chodzi mi o instalacje 6 V, z tego co Motomyszor pisze wnioskuje ze jezeli jawa ma slabe ladowanie ( a 6 v ma ) to bedzie szybciej siadal ten 11 Ah niz ten 3 ?? czy tak??
-
faktycznie w przypadku instalacji 6V istnieje grozba ze aku o wiekszej pojemnosci niz zalecany bedzie niedoladowywany :[
-
a nie wiesz jaki tam jest zalecany do 6 V?? akusie o mniejszej pojemnosci mniej kosztuja czyli nawet bym zaoszczedzil, a moze sie okazac ze kupie o wiekszej pojemnosci i drozej zaplace a bnedzie gorzej sie sprawowal. Co radzicie panowie ?? <eek>
-
jak dobrze pamietam to powinien byc walsnie 11Ah
-
3Ah -5Ah ?? To są takie w ogóle? <blink> Jeżeli już to chyba chodzi o oznaczenie np. 6V 11Ah 3A. Jeśli masz 6V to pewnie silnik masz taki jak ja. W servisówce do tego modelu zalecany jest aku 14Ah. Ja mam 11Ah Bannera(nowy), stary regulator napięcia (z przerywaczami) i dzisiaj jezdzilem na światłach cały czas to po je¼dzie aku był dobrze doładowany.
pzdr
-
Zbliża się zima więc akumulatory nie będą miały się szans ładować na motorze. Mam w związku z tym 2 pytania dot. akumulatorów, a właściwie ładowania prostownikiem.
1. Mam prostownik 12 V, i daje on prąd ok 4 A. Jest to prąd o wiele za duży. W którymś wątku przeczytałem, że można go obniżyć przez wpięcie w szereg żarówki światła drogowego. Wtedy mi prąd spada ale tylko do ok 1,5-2 A, to i tak za dużo. Da się jeszcze go obniżyć jakoś? Czy podładowywać takim?
2. Czy prostownikiem 12V można ładować 6V akumulator? Da się jakoś przetransformować na niższe napięcie w prosty sposób?
-
Ja również chciałbym przed zimą zienić akumulator i własnie zastanawiałem się nad żelowym bo jest niewiele droższy a z tego co pisze Romek to się sprawdza lepiej niż kwasowy.
-
siekier do pierwszego pytania wg mnie możesz dać szeregowo jeszcze jedną żarówke
do drugiego pytania :najlepiej jakbyś znalazł drugi akumulator na 6v i podłączył go szeregowo z tym pierwszym, to chyba najłatwiejszy sposób
-
AD1 Próbowałem podłączyć oba włókna żarówki i właściwie to nic to nie dawało.
Teraz sobie tak pomyślałem. Patrząc na wskazania amperomierza wbudowanego w prostownik, przy podłączeniu żarówki, to będzie on wskazywał prąd z jakim jest akumulator ładowany, czy żarówka to wskazanie przekłamie? Jak inaczej można sprawdzić prąd ładowania - jak podpiąć miernik, bo próbowałem takim uniwersalnym ale jakoś nic nie wskazywał?
AD2 Czy ten drugi akumulator to może być zasiarczony trup?
-
zeby mierzyc prad miernikiem trzeba go wpinac w szereg miedzy prostownikiem i aku na jednym przewodzie najlepiej plusowym
do tego miernik trzeba przelaczyc na odpowiednio duzy zakres np 10A
i przewaznie przy pomiarze duzych pradow trzeba zmienic czerwony kabel w inne gniazdo do tego przeznaczone
-
Witam.
Nie zakładając nowego wątku.... mam pytañ kilka. :)
A więc mam zamiar zaopatrzyć się w niedalekiej przyszłości w prostownik akumulatorowy. Niby nic prostrzego, ale jednak...
Dylemat mam ze sprawą prądu ładowania przez prostowniki sprzedawane i ogólnie dostępne. Znalazłem cosik takiego : http://www.allegro.pl/item160366749_prostownik_6v_12v_afnm_8_einhell_gw_2_l_nowy.html
Ja rozumuje z danych tam podanych że ten prostownik nie nadaje się np. do ładowania aku 12V/5Ah (taki jak w Jawie), gdyż jego prąd ładowania (najmniejszy jaki może mieć dla 12V) wynosi 1,2 A i 0,8 A skutecznego - czyli jak wiadomo za dużo ! (oczywiście rozpatrując zdrowe ładowanie, zgodne z instrukcjami obsługi akusi). I teraz pytanie - czy ja dobrze to rozumuje ? I skoro nie znalazłem prostownika, który by ładował mniejszym prądem (nawet te z regulacją ręczną mają zakres od 1 A <eek>) to co jest grane ??
I jeszce jedna kwestia. Proszę o rade - kupić : prostownik tzw. standardowy, mikroprocesorowy czy najlepiej zmontować samemu (pojęcie mam ;)) ??
Acha, tak owy prostownik ma mi służyć głównie do ewentualnego podładowania aku po zimowym śnie.
pzdr.
-
Hmm w danych można wyczytać, że minimalna pojemność aku motocyklowego to 3,7Ah więc spokojnie się nadaje. Pozatym efektywny prąd ładowania wynosi 0,55A - myślę że spokojnie można takim ładować aku jawy bez jakichkolwiek obaw.
-
Ja bym polecał zamiast prostownika, ładowarkę akumulatorową. Kupiłem taką na 6V ale jeszcze jej nie testowałem. Ma kilka bardzo fajnych opcji. Np taka że podłączasz akumulator na zimę na stałe pod tą ładowarkę i ... masz z głowy problem akumulatora. £adowarka sama zadba o to a by był on cały czas naładowany ale się nie przeładował. Dodatkowo ma fajną opcje informowania o stanie ładowania diodami, chyba idealne parametry ładowania jak na akumulator do Jawy, no i cena niższa.
Do 12 V akumulatora ta będzie w sam raz: http://www.stef-pol.pl/produkt.php?idproduktu=2.
Pozdrawiam i mam nadzieję, że dobrze doradzam :)
-
No 0,55 A ale dla 6V !!
No i właśnie myli mnie to co podają, że najmniejsza pojemność aku to 3,7 Ah. :'( Ogólnie dane są sprzeczne jak dla mnie. Mówię o aku 12V, bo 6Voltowych nie widziałem mniejszych niż 6 Ah, więc spoko.
EDIT:
Siekier prostownik a ładowarka to to samo. :P Tyle że w tym wypadku to co podałes jest przeznaczone do ładowania tylko małych ogólnie akumulatorów i jest bardziej rozbudowana, tzn. ma funkcje podtrzymania. Dobry produkt doradziłeś, bo prąd jest odpowiedni. :D
Tylko że ja przykładowo podałem 12V, osobiście potrzebuje na 6V. ;)
no i jeszce sprawa taka że szukam czegoś raczej bardziej uniwersalnego (jest samochód, czy koledze pożyczyć...) a do tego jest potrzebny inny prostownik, większy ogólnie rzecz biorąc.
Ale dzięki za linka, poszerzyło mi to troche horyzont. <thumbup>
-
Hej Kropek.Nie bój żaby, mam prostownik o takich samych parametrach i wszystko jest OK ;] podłączam aku na całą noc i jest wszystko w nalezytym pożądku. ;] <thumbup>
-
Kropek ?? <lol>
Owszem będzie wszysko ok, ale niestety do czasu. Nie chce przewidywać, bo są wyjątki. £adowanie aku większym prądem niż 0,1 jego pojemności prowadzi do jego powolnej (w extremalnych wypadkach prawie natychmiastowej) śmierci, czyli do skrócenia jego żywotności. No i czas trzeba kontrolować (ma to także wpływ na żywotność), noc czasem może być zbyt długa... A nigdy nie wiesz czy twój budzik cię obudzi... :>
-
Jakaś tam różnica jednak między prostownikiem a ładowarką jest skoro na stronie firma to rozróżnia, choć ogólnie zasada działania jest ta sama. Wydaje mi się, że ta różnica to to, że prostownik ładuje póki się go nie wyłączy a te ładowarki mają układ rozłączający.
Ja kupując też szukałem czegoś uniwersalnego co by mogło być stosowane do aku samochodowego oraz motocyklowego na 12V (do Jawy) i 6V (do MZ). Jednak doszedłem do wniosku, że czegoś takiego nie znajdę i kupiłem ładowarkę na 6V.
Dokładnie taką jak potrzebujesz http://www.stef-pol.pl/produkt.php?idproduktu=36.
Jak pisałem jeszcze jej nie stosowałem bo ... nie kupiłem jeszcze akumulatora <lol>
Jak chcesz mogę zeskanować instrukcje obsługi do niej.
-
faktycznie ladowanie pradem wiekszym niz 1/10 pojemnosci aku jest szkodliwe, ale nie przesadzajmy tez, raz to wszystko mozna :)
co ma powiedziec aku samochodu w takim wypadku:
jest rozladowany bo nie odpalil gabloty, kierowca odpala go na pych, proba ta udaje sie
wiecie jakim pradem jest wtedy ladowany ??
ano prawie takim ile moze dac altek, a altek moze sporo np. 30 -50 A
do ladowania aku mam bardzo dobry rosyjski prostownik
co jak co ale ten sprzet im sie udal
ma zabezpieczenie przeciw zwarciowe wiec przy zwieraniu krokodylkow nic sie nie dzieje
sam rozpoznaje do jakiego aku jest podlaczony 6 czy 12V
ma plynna regulacje pradu od 0 do ok 1,2 A (przynajmniej tak jest na skali )
jak jest faktycznie to musilbym sprawdzic
jest maly
zrobie fotki i umieszcze
raczej nie da sie go kupic bo ojciec kupil go ladnych pare lat temu
moznaby go sprobowac sklonowac
-
Siekier, chyba nie doczytałeś... Te ładowarki mają układ podtrzymania a nie rozłączający (choć są i takie) A prostownik to urządzenie (jak sama nazwa wskazuje), które zmienia prąd przemienny na prąd stały. Co oznacza że takie urządzenie nadaje się do ładowania akumulatorów, czyli analogicznie można je nazwać ładowarką. A że są wersje bardziej rozbudowane i z innymi funkcjami itp. to juz inna sprawa. ;)
No ale tak sobie myśle..., i chyba masz racje, że nie znajdzie sie czegoś bardziej uniwersalnego, a szkoda. :[ Więc się jeszcze zastanowie i może kupie, ale tą wersje 6V/0,5A :> (bardziej uniwersalna :P).
A instrukcji nie musisz skanować, ale dzięki.
Pozdrawiam.
EDIT:
AndrewS, oczywiście racja że raz nie zaszkodzi. A poza tym ładowanie dużym prądem aku padniętego (tak jak opisałeś) doskonale go ładuje i czasem jedna taka akcja niczemu nie zaszkodzi, ale kilka już tak. :-/ A ja napisałem wcześniej że prostownika potrzebuje tylko do ewentualnego podładowania, co oznacza że aku jest tylko minimalnie niedoładowany. A ładowanie "prawie naładowanego akumulatora" większym prądem niż się zaleca w tym momencie jest już szkodliwe.
Fajny masz zapewne ten sprzęcik. :D Takie coś to ja rozumiem. Pomysł ze sklonowaniem jest niezły.:>
-
Pojęcie prostownika używane dla ładowarki jest błędne - to co pospolicie nazywamy prostownikiem powinno być nazywane ładowarką do akumulatorów - takie nazewnictwo ma podłoże historyczne.
Po drugie - podawany prąd ładowania ładowarki jest prądem maksymalnym - wszystko zależy od rozwiązania układowego ładowarki, ale najczęściej jest to po prostu prąd maksymalny, który jest podawany na akumulator tylko przy jego dużym wyładowaniu, a pó¼niej w miarę ładowania stopniowo maleje. Więc myślę, że nie ma problemu.
Po trzecie - najlepsze są ładowarki inteligentne z regulacją krzywej ładowania. Obecnie takie układy budowane są w oparciu o mikroprocesor, niestety uniwersalność pociąga za sobą wyższą cenę ustrojstwa.
-
Sory za <offtopic> ale nie znalazłem w archiwummm.... w jakim stosunku powinno sie lać elektrolit do wody destylowanej w nowym akusiu??
-
w nowym akumie lejesz samą wodę destylowaną bo one są tzw na sucho ładowane <yes>
mówie z własnego doświadczenia
potem go podładuj na prostowniku z kilka godzin, jeśli ma pojemność 5,5 Ah to ładuj go prądem o natężeniu 0,55 A
i niezapomnij wyjąć korków bo możesz mieć taki przypadek jak ja kiedyś - przyjdziesz po akume a tu same drzazgi leżeć będą <eek> :>
-
Suchoładowanie informuje tylko o uformowaniu akumulatora i o tym, że po zalaniu elektrolitem teoretycznie można go wsadzić do moto i pojechać w siną dal - chociaż zaleca sie podładowanie akumulatora albo przejechanie chyba 50km.
Nowe aku zawsze należy zalewać elektrolitem!! o gęstości 1,28 kg/l - nie znalazłem nigdzie jaka jest to proporcja objętościowa albo masowa.
Samą wodą destylowana zalewa się aku, a następnie ładuje w celu odsiarczenia - chociaż z tego co słyszałem, skuteczność tej operacji jest dyskusyjna.
-
To prawda.
Nowy akumulator jeżeli nie jest zalany to zalewa się go elektrolitem o gęstości 1,28.
To jest gęstośc przy naładowanym akumulatorze.
Jak kupowałem 2 miesiące temu to elektrolit był w małej buteleczce w zestawie wraz z lejkiem.
Wodę destylowaną dolewa się dopiero po jakimś czesie eksploatacji, jeżeli poziom elektrolitu w akumulatorze zbliża się do dolnej kreski. Po prostu w trakcie ładowania woda odparowuje.
Ogólna zasada: jeżeli nowy i suchy to lejemy elektrolit.
Jeżeli już działa jakiś czas to woda destylowana.
EDIT:
Zapomniałem dodac że jak nie ma elektrolitu w zestawie to można kupic na każdej stacji benzynowej albo sklepie motoryzacyjnym.
Powinien byc własnie o tej gęstości 1,28.
-
Do Jonny - nazwa prostownik jest po prostu bardziej fachowa niż ładowarka !! A to dlatego że w literaturze przedmiotu dane urządzenie nazywa się pod względem zastosowanych w nim części, układów i bezpośrednich funkcji jakie wykonują, a nie pod względem ich zastosowania !! <hammer>
I jak wyjaśnisz fakt że wszystkie najbardziej profesjonalne urządzenia służace do ładowania akumulatorów nazywają sie właśnie prostownikami ? To że np. ładowarka do telefonu nazywa się tak jak się nazywa, to po to by uprościć nazwe dla ludzi, którzy są mniej kumaci (kobiety np. :P) To tak samo jak np. kombinerki (nazwa zwyczajowa) - tak naprawde nie ma czegoś takiego - to narzędzie nazywa się szczypce uniwersalne płaskie !! Czaisz ?
A ładowanie prądęm zależnym od stanu naładowania aku (prąd ładowania maleje wraz ze wrostem napięcia akumulatora), tak jak robi to większość prostowników standardowych jest właśnie szkodliwe !! I właśnie o to chodzi że w tym jest PROBLEM !!!
Przepraszam za wykrzyknienia, ale jak czytam coś takiego napisanego przez Ciebie Johnny to aż. <furious>
-
ale przeciez Johnny nie napisal ze jesli aku jest rozladowany to nalezy go ladowac duzym pradem bo duzy prad bierze
oto chodzi ze w poczatkowej fazie ladowania ten prad wskazane jest ograniczyc, potem faktycznie aku jesli sie troche podladuje to sam bierze czasami duzo mniejszy prad
-
Oczywiscie że tak nie napisał. Ale Johnny stwierdził fakt... i podsumował: "Więc myślę, że nie ma problemu" A chodzi o to że właśnie w tym jest problem... Dlatego się dziwie że tak napisał, a jest elktronikiem, lub coś w ten deseñ z tego co pamiętam. ;)
-
Swego czasu chciałem budować własną ładowarkę do akumulatorów więc się trochę o procesie ładowania i sterowania nim naczytałem - kłócić się nie mam zamiaru i tyle.
Chodziło tylko o to, że w najprostszych urządzeniach maksymalny prąd płynie tylko w początkowej fazie ładowania i wtedy jest faktycznie przez ładowarkę ograniczany. Pó¼niej prąd samoczynnie zaczyna maleć - o ile ładujemy ¼ródłem napięcia z ograniczeniem prądu.
A prawidłowej krzywej ładowania zainteresowanych odsyłam do literatury.