Wolna Strefa Jawa - CZ
Inne => Na każdy temat => Wątek zaczęty przez: jejo85 w Marca 15, 2020, 15:59:02
-
Witam jestem w trakcie odbudowy silnika, nowe łożyska uszczelniacze itd no i oczywiście zregenerowany wal. Po złożeniu karterów do kupy i zamontowaniu tłoka z cylindrem, okazało się że tłok w dolnym położeniu zapiera o wal korbowy i nie da się wykonać pełnego obrotu wału. Dodam że tłok po oględzinach jest identyczny jak stary, tłok dochodzi do GMP, więc co jest przyczyną tej dziwnej sytuacji ?? Pomóżcie ...
-
Porównywałeś tłok nowy i stary jeśli chodzi o wysokość oraz położenie otworu na sworzeń? Możesz włożyć sworzeń trochę w stary tłok i trochę w nowy i taką konstrukcję postawić na płaskim blacie. Wtedy wizualnie od razu wyjdzie czy tłoki są takie same.
Mi się trafiły do silnika 638 dwa różne tłoki jak kupiłem z niepewnego źródła:
(https://i.postimg.cc/BjgmQDCn/IMG-4917.jpg) (https://postimg.cc/BjgmQDCn)
(https://i.postimg.cc/FfHDfRPg/IMG-4921.jpg) (https://postimg.cc/FfHDfRPg)
Niestety na rynku jest bardzo dużo beznadziejnej jakości tanich podróbek. Musisz dokładnie wszystko pomierzyć.
-
jak tłoki identyczne to pozostają korby na wale
-
No własnie dość skrupulatnie po mierzone i po sprawdzane, tłoki takie same jak stare. Dodam że na starym tłoku też zapiera o wał. Sam zastanawiałem się na korbami ale i ich długością, ale gdyby korba była krótsza nie dochodziła by do GMP a jest idealnie i tu jest własnie zagadka.
-
A gdzie robiłeś wał?
Skoro na starym tłoku też zapiera to znaczy że coś z wałem nie teges...
-
No własnie dość skrupulatnie po mierzone i po sprawdzane, tłoki takie same jak stare. Dodam że na starym tłoku też zapiera o wał. Sam zastanawiałem się na korbami ale i ich długością, ale gdyby korba była krótsza nie dochodziła by do GMP a jest idealnie i tu jest własnie zagadka.
zrób jakieś zdjęcia tłoków, o dużo te tłoki zapierają o wał czy już tuż przed DMP?
-
Zapierają tuż przed DMP, ale ciekawostka jest to dlaczego dochodzą do GMP
-
Zrób jakieś zdjęcia bo tak to z fusów wróżymy...
-
Zapierają tuż przed DMP, ale ciekawostka jest to dlaczego dochodzą do GMP
A dlaczego mają nie dochodzić do gmp? Nie rozumiem.
Porównaj stare tloki i nowe względem sworznia. Pewnie płaszcz masz minimalnie dłuższy. Jeżeli takie same są to kwestia korb.
-
Nowe tloki
EDIT:
Stary tłok zamontowany na zregenerowanym wale w polozeniu GMP
EDIT: No jezeli korby były by krótsze to i tłok go GMP by nie dochodził
-
Po tych zdjęciach nic nie widać.
Zrób zdjęcie od boku starego i nowego tłoka stojących obok siebie.
Swoją drogą tytuł wątku CZ 350 638 już sam w sobie daje do myślenia, czy w ogóle wiesz z czym masz do czynienia...
-
GMP to nie jest najwyższe położenie tłoka względem cylindra tylko najwyższe położenie tłoka ponad które on nie wyjdzie.
Kto robił ten wał i jakiej firmy korbowody zamontował ?
-
Cylindry żeliwne więc pewno zeliwniak ;) gdzie robiłeś wał jeżeli od przeciwwagi walu do przeciwwagi( jednej strony ) jest więcej niż 51.5 mm będą takie cyrki bądź jak w płaszczu tłoka na jego spodzie jest za mało tłok podebrany od środka o ile od piasty tłoka do jego spodu jest dobry wymiar
-
Kolego taka mała prośba personalna do Ciebie.
Panują u nas pewne zasady na forum. Tu masz regulamin, z którym warto byłoby się zaznajomić: http://www.jawacz.pl/index.php?topic=4656.0
Natomiast tu mamy powitalnię: http://www.jawacz.pl/index.php?board=25.0
Pasowałoby się w odpowiednim miejscu przywitać i napisać parę słów o sobie i swoim/swoich sprzętach czechosłowackiej maści...
-
Dodam że na starym tłoku też zapiera o wał
Na 100% coś z korbowodami lub łożyskami korbowodach. Jak już skręciłeś silnik to ciężko będzie to potwierdzić.
Gdzie regenerowałeś wał i na jakich korbowodach?
Jedynym ratunkiem w tej sytuacji będzie podtoczenie/podpiłowanie od dołu tłoków jeśli nie chcesz reklamować wału.
-
Dodam że na starym tłoku też zapiera o wał
Na 100% coś z korbowodami lub łożyskami korbowodach. Jak już skręciłeś silnik to ciężko będzie to potwierdzić.
Gdzie regenerowałeś wał i na jakich korbowodach?
Jedynym ratunkiem w tej sytuacji będzie podtoczenie/podpiłowanie od dołu tłoków jeśli nie chcesz reklamować wału.
zgadzam się z kolegą w 100% trzeba podtoczyc tłoki od spodu albo podpilowac tak żeby po założeniu się mijały z przeciwwagami wału bo to o nie zachaczaja tłoki . widzę że tłoki to stary almot AK 12 ja nie miałem z nimi problemu osobiście dosyć dobry produkt jak będziesz to robił na tokarce dobrze by było ta dolną część tłoka od środka roztoczyć tak aby miały wymiar w środku po niżej tych okien z tego co pamiętam 52mm tak było w orginale o ile wymagają tego zabiegu
-
W ogóle to jakie masz te tłoki, od silnika żeliwniaka (634) czy od aluminiaka (638)?
Może masz tłoki pozamieniane.
-
Kolega powyżej ma rację cylinder żeliwny a tłoki do aluminium , nie pasuje to przecież.
-
Kolega powyżej ma rację cylinder żeliwny a tłoki do aluminium , nie pasuje to przecież.
Ktoś kilka dni wstecz miał właśnie z 638 założone tłoki do żeliwniaka... Motocykl odpalał ale nie chciał się wkręcić na obroty. Tu nie wiadomo co to za tłoki bo kolega zrobił zdjęcia tylko "z góry"
Ja bardziej obstawiam coś nie teges z wałem...
-
Tłoki od ameliniaku nie będą blokować w żadnym z silników wały w dolnym martwym robią to tylko tłoki starego typu z oknami i to się czasem zdaza niestety
-
Czy jesteś absolutnie pewien, że to tłoki blokują? Wał polączony ze skrzynką?
-
Panowie wy tu się produkujecie i staracie się wydumać przyczynę, a ja się zastanawiam, czy pytający sam wie co ma za moto. Sam tytuł posta sugeruje, że pyta ale sam nie wie o co. Jakoś nie znam motoru o oznaczeniach CZ 350 638 :o . Jeżeli stary i nowy tłok uderza o przeciwwagi to jasne, że źle zrobiony wał. A jak ktoś nie do końca pojmuje co to jest GMP i myśli, że to jest krawędź cylindra, to trudno będzie cokolwiek wytłumaczyć. Jak było już w sugestiach moderatora, nadal nie znalazł odwagi i czasu na przywitanie się i opisanie posiadanego moto. Jejo85 może warto odrobinkę się wysilić i przywitać się, będzie nam wszystkim przyjemniej i nikt ci nie odmówi pomocy, tylko troszkę się wysil. Każdy tu kiedyś zaczynał swoją przygodę z czeską motoryzacją i nie wiedział wszystkiego, ale wysil się odrobinkę i używaj sformułowań, które dobrze znasz i rozumiesz, bo mam pewne wątpliwości czy wiesz co piszesz ;)
-
Kolego BODZIO nie unos się tak mocno, pojawiłem się tu dlatego że mam problem, nie wszyscy wszystko muszą wiedzieć. Na motoryzacji co ie o się znam, ale już na oznaczeniach motocykli trochę mniej bo mało wspólnego do tej pory z nimi miałem. Ale to się zapewne zmieni. Postaram się po wołu ogarnąć na forum, jestem tylko na weekendy w domu i zazwyczaj tylko wtedy mogę po grzebać przy motocyklu i po siedzieć na forum.
EDIT:
A tak w ogóle skąd wiecie że to tłoki do aluminiowych cylindrów?
scaliłem posty - Rozz
-
A tak w ogóle skąd wiecie że to tłoki do aluminiowych cylindrów?
jeszcze nie wiedza alle próbują rozwiązać twój problem. Ludzie tu zjedli zęby na tych silnikach i niejednokrotnie mieli podobne problemy. Ale dopóki nie dasz fotek o jakie cię proszą dopóty nie ustalą w czym tkwi problem. BTW Bodzio mądrze napisał. To że masz mało czasu nie zwalnia cię od pewnych zasad ogólnie przyjętych na forum.
-
Spokojnie przeczytałem regulamin, staram się do nich zastosować. Zdjęć na tą chwilę nie mogę dodać bo nie mam ich zrobionych a jestem poza domem do weekendu.
EDIT:
Wal robiłem u Pan w Świdniku, na ul Szkolnej. Sam dobrał mi korby tłoki i zrobił do nich szlif cylindrów.
scaliłem posty. Gdy chcesz coś dopisać a Twój post jest ostatni nie pisz proszę kolejnego tylko użyj opcji "Modyfikuj" dzięki niej możesz dopisać coś zamiast zaczynać nowy post. O tym było również w regulaminie, który podobno przeczytałeś - Rozz
-
O widzisz następny kolega z lubelskiego i się nie pucoje ;) z kad jesteś dokładnie kolego ze szkolnej nie znam pana ale koło Świdnika jest dziadek z Franciszkowi w domku jednorodzinnym to nie ten sam
-
Dokładnie ten sam Pan, zadzwoniłem do niego gdy pojawił się problem, oświadczył że trzeba tłoki skrócić bo czasem tak bywa. A znacie tego Pana macie jakieś opinie na jego temat?
-
Dokładnie ten sam Pan, zadzwoniłem do niego gdy pojawił się problem, oświadczył że trzeba tłoki skrócić bo czasem tak bywa. A znacie tego Pana macie jakieś opinie na jego temat?
??? ??? ??? ??? ???WTF? Czy ten gościu w ogóle wie jak sterowany jest rozrzad w silniku 2T?Jaka kolwiek zmiana wymiarów tłoka zmienia czasy otwarcia okien i zmienia długości poszczególnych etapów pracy
Ale wracając do problemu.
1. Popatrz na tabliczkę znamionową i zobacz sobie co tam jest bo jak koledzy zauważyli chyba nie wiesz nawet jakiej marki masz pojazd.
2. zdejmij cylindry i zrób zdjęcia tłoków od boku.
dopiero wtedy będziemy cokolwiek w stanie diagnozować, jedynie co możemy zgadywać to że masz jakieś lipne tłoki
-
Gdybyś robił w Poznaniu spokojnie byśmy chociaż złe korby wykluczyli, teraz to nie wiadomo jak z wycentorwaniem wału, jakie korby i jeszcze jakie tłoki....
-
Dokładnie ten sam Pan, zadzwoniłem do niego gdy pojawił się problem, oświadczył że trzeba tłoki skrócić bo czasem tak bywa. A znacie tego Pana macie jakieś opinie na jego temat?
tak znam jego wyroby i przyzwoicie to robi chociaż wydaje mi się że z wiekiem trochę bardziej olewa niektóre kwestie a jak jesteś z okolic Lublina to wpadnij z gratami pomiezy sie posorawdzalem co tam zawadza i w soboty jestem praktycznie zawsze w dziupli ;)
-
Dokładnie ten sam Pan, zadzwoniłem do niego gdy pojawił się problem, oświadczył że trzeba tłoki skrócić bo czasem tak bywa. A znacie tego Pana macie jakieś opinie na jego temat?
tak znam jego wyroby i przyzwoicie to robi chociaż wydaje mi się że z wiekiem trochę bardziej olewa niektóre kwestie a jak jesteś z okolic Lublina to wpadnij z gratami to tłoki się na tokarce skróci w soboty jestem praktycznie zawsze w dziupli ;)
I to jest bardzo dobry pomysł. Polecam!