Wolna Strefa Jawa - CZ

Inne => Szybka interwencja => Wątek zaczęty przez: Masselo w Stycznia 07, 2019, 21:14:19

Tytuł: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Masselo w Stycznia 07, 2019, 21:14:19
Witam.

pytanie ciekawostka na które szukam odpowiedzi.
.
Dlaczego silnik 2T  ZI nie może miec wiecej niż 3 cylindry?.

Dodam że chodzi o silniki z epoki, Chociaż Kawasaki 750 w 2t  tez ma 3 cylindry. wiec raczej chodzi i silnik z jednym wałem korbowym.

Uszczelnienie? zapłon? podparcie wału?
Sam nie wiem






Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: xepher w Stycznia 07, 2019, 21:16:46
Kwestia uszczelnienia komór korbowych, przyjrzyj się silnikowi wyczynowej Jawy 4 cylindry w V, ale 2 wały jak dobrze pamiętam.
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Pietras w Stycznia 07, 2019, 21:29:04
V 12, V16 i V8 i inne
https://youtu.be/EmnsXTMLzCE
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Pietras w Stycznia 07, 2019, 22:09:33
https://youtu.be/yR9I1x2Ix-0
A tu?
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: MarcinS w Stycznia 07, 2019, 22:11:56
Czechosłowackie Aero typ 50 miało dwulitrowy, czterocylindrowy dwusuwowy, benzynowy, rzędowy motor.
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Pietras w Stycznia 07, 2019, 22:14:14
Szok dwusuw dizel
https://youtu.be/I5RJOUseZF4

A tu już nie dwusuw ale bardzo ciekawy silnik gwiazdowy 42 cyl
https://youtu.be/NzsxeVQb-wE
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Bimberpołudnie w Stycznia 07, 2019, 22:38:20
Każdy silnik okrętowy to ponoć dwusów i diesel. Nie mają skrzyni biegów, a cała wstecz realizowana jest poprzez złapanie silnikiem lewych obrotów
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Masselo w Stycznia 07, 2019, 22:47:47
Pietras 2T w dieslu stosuje sie np w lokomotywach ale tam jest zwykly wał z miska olejowa.
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: kuba.g6 w Stycznia 07, 2019, 23:05:48
Pietras 2T w dieslu stosuje sie np w lokomotywach ale tam jest zwykly wał z miska olejowa.
I to na dodatek V12 :D

Klasyczny układ podawania paliwa i powietrza w 2t powoduje że wał trza składać a przez to nie jest odpowiednio sztywny, gdy zastosuje się wtrysk paliwa oraz kompresor dla powietrza, można zastosować normalny wał z odkuwki i wtedy można mieć tyle cylindrów ile się chce :D
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Pietras w Stycznia 07, 2019, 23:09:20
Pytanie było dlaczego nie może mieć więcej niż 3 cyl.
W przykładach podałem też m.in. ZI V8 w układzie pracy pionowej chyba z jakiejś motorówki.
Można przyjąć że hipoteza przez Ciebie postawiona zostaje odrzucona.
 No chyba że chodzi Ci konkretnie o motocykle. Jeśli tak to odpowiedź jest chyba prosta.
W czasach świetności 2t pojemności 750 były wystarczajace żeby nie komplikować i powiększać do 4 i więcej cyl. Zresztą to generuje koszty i rozmiary. Nie było takiej potrzeby. Potem w latach 70tych nastala era cb750 4suwa i restrykcji emisyjnych. Rozwój 2t zaprzestano. To tak w skrócie się mi wydaje.
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Stycznia 07, 2019, 23:52:09
W dwusuwach użytkowych ilość cylindrów jest ograniczona długością mało sztywnego wału korbowego,który nie jest jednolitą odkuwką czy odlewem,tylko jest składany z uwagi na korbowodowe łożyska toczne.
nieprawda z tym wałem ,czeska Praga ma rzędową szóstkę składaną z elementów i łożyska toczne zamiast panewek i nic nie traci na sztywności , co prawda to czterosuw ale chodzi mi o sztywność wału.
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Stycznia 08, 2019, 00:04:41
ale też knedel ;) (przecież dobrze wiesz że nie oto chodzi)
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Maniolo_LD w Stycznia 08, 2019, 00:11:39
Jasne, że wiem :) . No ale, ale na korbowodach ma dzielone panewki :P .
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Stycznia 08, 2019, 00:28:18
no tak , jednak do 2t za skomplikowane  ;)
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Stycznia 08, 2019, 04:58:04
Silnik Yamahy GL750 na zdjeciu z lewej strony to czterocylindrowy rzedowy dwusuw.

http://www.jawacz.pl/index.php?action=dlattach;topic=31142.0;attach=48213;image

http://www.jawacz.pl/index.php?topic=31142.0
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Stycznia 08, 2019, 05:54:16
Były jeszcze takie moto jak Yamaha rd 500 v4 i inne podobne v4 w 2t
Pewnie duża ilość cylindr9w nie byla do niczego potrzebna
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: waldip w Stycznia 08, 2019, 06:43:32
https://youtu.be/rf4jDFIkN7I
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Maniolo_LD w Stycznia 08, 2019, 09:26:42
Warto jeszcze zwrócić uwagę na fakt, iż wał korbowy typowego silnika dwusuwowego będzie dłuższy od wału silnika czterosuwowego o tej samej ilości i średnicy cylindrów. Gdzieś miedzy cylindrami trzeba z sensem upchnąć kanały przelotowe.
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Stycznia 14, 2019, 22:59:26
Najprościej można powiedzieć, że konstrukcja 2T mająca dużo cylindrów komplikuje obsługę, eksploatację, zwiększa koszty utrzymania i serwisu. W takim samym budżecie 4T wygrywają na każdym polu(koszty produkcji/koszty eksploatacji/moc/ekonomia/koszty serwisowania).

Cytat o ograniczeniu cylindrów w 2T zapewne wyczytałeś z starej, polskiej literatury? :) na ich ówczesny stan wiedzy można było powiedzieć,że mieli rację. W użytkowych 2T nie ma sensu produkować więcej jak 2 gary w 2T.
Ogólnie ograniczeń nie ma w ilości garów, wszystko rozbija się o trwałość silnika i jego przeznaczenie.
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Stycznia 15, 2019, 09:06:47
Turbo, rd, nsr, rgv 500 to owszem v4, ale.na dwóch wałach korbowych, co daje 2 w rzędzie, a koledze chyba o to chodzi
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Maniolo_LD w Stycznia 21, 2019, 12:30:29
Cytat o ograniczeniu cylindrów w 2T zapewne wyczytałeś z starej, polskiej literatury? :) na ich ówczesny stan wiedzy można było powiedzieć,że mieli rację.

 :o ::) Prawie jak ten bohater, tylko "prawie " robi wielką różnicę.

https://www.youtube.com/watch?v=pz4neuXXgPc
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Stycznia 21, 2019, 13:26:52
  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Stycznia 21, 2019, 13:47:11
Cytat o ograniczeniu cylindrów w 2T zapewne wyczytałeś z starej, polskiej literatury? :) na ich ówczesny stan wiedzy można było powiedzieć,że mieli rację.

 :o ::) Prawie jak ten bohater, tylko "prawie " robi wielką różnicę.

https://www.youtube.com/watch?v=pz4neuXXgPc (https://www.youtube.com/watch?v=pz4neuXXgPc)

Dzisiaj zmieniło się tylko to,że bić(udzielać dosadnej rady rodzicielskiej) dzieci/dorosłych płaskoziemców/antyszczepionkowców nie wolno:P

Za to filmik pierwsza klasa:)
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Ez57 w Stycznia 21, 2019, 21:53:33
Taka ciekawostka, silnik od motocykla 2T w którym są "pionowo" dwa tłoki w jednym cylindrze.  :D

https://www.youtube.com/watch?v=BPTLeUF3T-E
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Stycznia 21, 2019, 22:00:16
fajny zwłaszcza że ma wspólną komorę spalania dla dwóch cylindrów i jedną świecą , taki dolnozaworowy wśród dwusuwów  :P
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Blenders w Stycznia 21, 2019, 22:12:02
Czesi też mieli taki silnik wystarczy wpisać w google  Manet 90  Dvoupíst
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Stycznia 21, 2019, 23:04:04
Kolego Dragon

Wypada mi pogratulować Ci samokrytyki. Widzę,że "Skromność" to twoje drugie imię. Autorzy tej starej polskiej literatury są dla mnie mentorami (tym bardziej w przypadku dwusuwów). Wolę Ich przestarzałą (wg. Ciebie) wiedzę niż chociażby treści na twoim blogu (ło matko i córko!).

howgh

 ::) ::) ::) ;) ;)
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: Maciej99 w Stycznia 22, 2019, 06:13:57
Podobne rozwiązanie miał Austriacki Puch,tylko tam sprzęgło było w piaście tylnego koła, idiotyczne nie. Żeby zrobić sprzęgło trzeba koło ściągać z tyłu.
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: muczacz w Stycznia 22, 2019, 08:15:25
Podobne rozwiązanie miał Austriacki Puch,tylko tam sprzęgło było w piaście tylnego koła, idiotyczne nie. Żeby zrobić sprzęgło trzeba koło ściągać z tyłu.
czemu zawsze sprzęgło można zrobić było przy naprawie gumy ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Pytanie dot silników 2T
Wiadomość wysłana przez: oskare2345 w Stycznia 29, 2019, 18:53:38
Smarowanie wału... Tylko w silniku 2t wodzikowym da się zrobić więcej cylindrów bo tam masz wał taplający się w oleju.