Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: adhdr650 w Listopada 02, 2018, 19:02:22

Tytuł: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: adhdr650 w Listopada 02, 2018, 19:02:22
witam!mam problem z zapłonem cdi w swojej cz 175 61 rok. kupiłem jakiś zestaw na olx za 300 zł, podłączyłem wszystko jak trzeba i generalnie bardzo fajnie moto chodzi, odpala jak należy ale jest jeden problem, bardzo często pali mi moduł. czy może ktoś z Was orientuje się jaka może być tego przyczyna? jest to chińszczyzna i zdaję sobie sprawę, że najlepszej jakości to to nie jest ale może jest jakiś patent na to? bardzo proszę o pomoc
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Listopada 02, 2018, 19:38:04
Jedna z potencjalnych przyczyn to zaklocenia elektromagnetyczne. Sprobuj z ekranowanymi fajkami albo odsun od nich modul.
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: michal_t w Listopada 02, 2018, 21:50:34
Wrzuć zdjęcia tego co masz, najlepiej na silniku. Jak masz zrobione gaszenie ? Może źle rozłączasz moduł podczas gaszenia i na cewce zasilającej moduł CDI Ci się indukuje takie wysokie napięcie, że ubija tyrystor w module.
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: adhdr650 w Listopada 02, 2018, 22:09:11
zdjęcia wrzucę jutro bo już dzisiaj nie dam rady. podłączone na bank mam wszystko ok. na wszelki dałem moto do elektryka żeby sprawdził wszystko ale po wizycie u niego i jakiś 20 km problem się powrtórzył. gaszenie mam przez zwykły przełącznik do ramy motoru. według schematu który był załączony do zestawu cdi gasi się poprzez dotyk do masy kabelkiem, który wychodzi z modułu. dodam jeszcze, że ciągle padają mi światła, przepala mi żarówki. elektryk wymienił regulator i sprawdził napięcie i twierdzi, że wszystko jest ok. szlag mnie trafi w końcu
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Listopada 03, 2018, 09:22:12
Musisz mieć coś uszkodzone bo wielu użytkowników forum ,w tym ja , śmiga na takich zapłonach w knedlach i nie narzeka. Poza tym te chińskie części w cale nie są takie tragiczne jak głoszą legendy. Dla przykładu mój chiński skuter ma 15 tysięcy przebiegu i wszystko co związane z elektyką jest oryginalne.
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: adhdr650 w Listopada 03, 2018, 13:31:05
to może z innej strony. to jest schemat mojego wynalazku. niebieskimi kółkami zaznaczyłem kable, które chciałbym sprawdzić. jakie wartości powinien na mich wskazywać miernik? jestem elektrycznym laikiem i proszę o wyrozumiałość
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: SofCHJanek w Listopada 03, 2018, 13:54:04
Możliwości jest kilka, podeślij zdjęcie statora. Jak chcesz konkretny układ (w sensie moduł) to pisz na PW
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: adhdr650 w Listopada 03, 2018, 14:20:07
mam coś takiego
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: adhdr650 w Listopada 03, 2018, 14:21:43
2
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: SofCHJanek w Listopada 03, 2018, 14:46:43
Trzeba spróbować z innym sterownikiem, jakie do tej pory testowałeś? Po ułożeniu cewek mam pewne przypuszczenie dlaczego tak się dzieje.
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: adhdr650 w Listopada 03, 2018, 15:15:34
nic nie testowałem, to mój debiut z elektryką. po zdjęciu koła magnesowego zauważyłem, że stator był delikatnie luźny i przytarł o koło. może to to?
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: SofCHJanek w Listopada 03, 2018, 19:23:55
To nie ma większego znaczenia, oczywiście dla sterownika bo nie powinien się on przemieszczać. Po jakości wykonania domyślam się od kogo to kupiłeś, są dwie możliwości zwrócenie tego albo poprawienie tak aby grało. W drugim przypadku proponuje Ci to przesłać do mnie, co prawda nie bardzo uśmiecha się po kimś poprawiać ale można to ogarnąć aby było dobrze.
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: sebatoja w Listopada 03, 2018, 19:40:04
Trochę dziwny ten układ, dwie cewki zasilające moduł, sześć na światła, ze statora wychodzą 4kable + impulsator, a do regulatora wchodzi wg schematu tylko jeden, a drugi gdzie? Rozumiem że zielony to pewnie masa, ale są jeszcze dwa białe, jeden idzie do regulatora a drugi? Nie masz gdzieś zwarcia do masy?
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: jarconbubu w Listopada 03, 2018, 21:04:41
Ten układ powinien być podłączony do 2 regulatorów jutro wracam do domu to podeślę jak to podłączyć a pozatym zapłon kupiony od tego złodzieja i oszusta z olx
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: adhdr650 w Listopada 04, 2018, 12:22:23
dzisiaj może jutro postaram się wypruć to dziadostwo z cezetki i sprawdzę czy jakiś kabel się gdzieś nie przetarł. ja to podłączyłem dość solidnie a po mnie sprawdzał elektryk. kupiłem ten wynalazek od właśnie TEGO złodzieja i oszusta z olx. już na samym starcie mnie wkurzył bo zestaw miał być kompletny i nie miało być w silniku żadnych przeróbek a okazało się, że w zestawie nie ma tej blachy - przelotki ze starego na nowe i kazał mi jakięś płaskowniki dorabiać. wyzwałem gnoja i zadzwoniłem do konkurenta z olx i ten mnie dopiero uświadomił, że wpakowałem się na minę. odsprzedał mi brakującą "przelotkę" i tak oto bez żadnych kombinacji zainstalowałem ten zestawik. dla mnie, kolesia który zna się na mechanice ale nie ma pojęcia o prądach taki zestawik to strzał w dziesiątkę. cezetkę kupiłem okazyjnie i od razu się w niej zakochałem. nie myślałem, że latając na enduro można tak polubić relaksacyjną jazdę na weteranie :) SofCHJanek (http://www.jawacz.pl/index.php?action=profile;u=1373) czy jesteś pewien, że chciałbyś się podjąć poprawiania czegoś po tym papudraku? jaki to koszt i czy nie prościej byłoby zamówić sam stator?

sebastianm (http://www.jawacz.pl/index.php?action=profile;u=29389) powyżej wrzuciłem schemat jaki był załączony do zestawu i dokładnie tak to wygląda

Posty pod sobą scaliłem w jeden - v_Mzl
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: sebatoja w Listopada 04, 2018, 12:30:34
Ja za cienki jestem żeby po kimś poprawiać, zam mam problem z cdi i nie potrafię tego ogarnąć z tym że u mnie jest 17V na wyjściu z regulatora....


Ta przelotka jak ją nazwałeś to najbardziej wartościowa rzecz w tym wynalazku bo jest dopasowana do silnika do którego to montujesz. reszta to zabawki które dostaniesz w sklepie motoryzacyjnym.
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: adhdr650 w Listopada 04, 2018, 12:37:06
sorry
sebastianm (http://www.jawacz.pl/index.php?action=profile;u=29389) ja trochę pokręciłem wiadomość. z poprawką zwracam się do
SofCHJanek (http://www.jawacz.pl/index.php?action=profile;u=1373) :) czy te statory itd to są żywcem wzięte z chińskich skuterów czy są przerabiane?


Ten układ powinien być podłączony do 2 regulatorów jutro wracam do domu to podeślę jak to podłączyć a pozatym zapłon kupiony od tego złodzieja i oszusta z olx
ja słyszałem, że regulator nie ma nic do iskry  :o

Posty pod sobą scaliłem - v_Mzl
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: sebatoja w Listopada 04, 2018, 12:52:23
żywcem. A stator jak masz zamocowany do podstawy? opiera się o podstawę? czy masz jakieś dystanse żeby cewki się nie opierały o podstawę?

Ten układ powinien być podłączony do 2 regulatorów jutro wracam do domu to podeślę jak to podłączyć a pozatym zapłon kupiony od tego złodzieja i oszusta z olx
ja słyszałem, że regulator nie ma nic do iskry  :o 
Nie ma nic do rzeczy

Posty pod sobą scaliłem w jeden - v_Mzl
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Listopada 04, 2018, 13:04:09
Na twoim miejscu najpierw zmierzylbym jakie napięcie jest na cewce zasilającej moduł. AC powinno mieć okolice 80 V. Końcówki pomiarowe miernika w przewody, druga osoba kopie silnik z włączonym zaplonem.

Jeździsz cały czas na światłach? Masz tam aku? Te zaplony muszą mieć ciągły pobór prądu, inaczej upalaja się cewki, moduły, regiele(w ogromnym skrócie - nie wykorzystany wygenerowany prąd zamieniają regiele w ciepło, a tego ciepła wiecznie regiele nie mogą mieć, bo się upalaja).
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: Ez57 w Listopada 04, 2018, 14:02:20
Dlaczego nikt nie napisze kto to jest, tylko jakieś "ten, tamten"? Złodziejstwo trzeba po imieniu nazywać aby inni się nie nacięli. Chodzi o Serwis Motocyklowy?
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: adhdr650 w Listopada 04, 2018, 14:11:27
stator mam zamontowany z dystansem jak należy. nic nie styka.  jeśli chodzi o stronę mechaniczną wszystko na bank jest ok. który to kabel ma mieć 80V bo dwa idą do modułu - niebieski i czerwony. mam akumulator ale generalnie na światłach nie jeździłem bo mi paliło żarówki mimo, że regulator był wymieniany na nowy.

tak na marginesie to może ten impulsator padł? jest taka opcja? jak to sprawdzić?
Ez57 to jakiś prywatny koleś o ile dobrze pamiętam z okolic gorzowa wlkp. tylko tyle pamiętam
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: sebatoja w Listopada 04, 2018, 14:15:47
heh, czyli Ci pali nie tylko moduł zapłonowy ale też regulator skoro żarówki siadają. Kabel który idzie z cewki nie z impulsatora. jakie masz napięcie na regulatorze na biegu jałowym i jak odkręcisz manetkę bez włączonych świateł?
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: adhdr650 w Listopada 04, 2018, 14:21:51
elektryk mierzył i było coś koło 12V. na dzień dzisiejszy moto nie pali więc jedyne co mogę to wiertarka na wał i jazda.
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: sebatoja w Listopada 04, 2018, 14:23:38
Zmień elektryka, 12V nie jest ok.
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: adhdr650 w Listopada 04, 2018, 14:24:58
jedyny w okolicy niestety. a jaki powinien być? 14?
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: SofCHJanek w Listopada 04, 2018, 14:54:19
Mogę zrobić, problem to raczej jakiś wielki nie jest. Wyjdzie taniej niż zakup nowego. Sama wymiana statora nie pomoże, bo w zasadzie nic nie zmieni. Mam pewne podejrzenie ale aby się upewnić trzeba to mieć na "stole".
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Listopada 04, 2018, 15:07:43
Kabel, który idzie do modułu(nie od impulsatora) powinien mieć 80V zmiennego. Pali Ci wszystko, bo nie ma co obierać indukowanego napięcia, więc wszystko, co indukowane jest zamieniane na ciepło.

Na luzie powinno być okolice 11-12 V w zależności od obciążenia prądnicy. Na obrotach nie powinno być więcej jak 14,9 V. Jak ci pali żarówki to musisz zmienić na mocniejsze 12V. Zanim cokolwiek zdemontujesz załóż żarówkę H4, włącz światła i dopiero dokonaj pomiarów.
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: SofCHJanek w Listopada 04, 2018, 15:14:07
Na przewodzie zasilającym kondensator sterownika napięcie jest zależne od obrotów i to owo napięcie sięga 400V a nawet i więcej zależnie od modelu statora. Oczywiście zgadza się na rozruchu jest ok. 80V - 100V.
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: sebatoja w Listopada 04, 2018, 15:18:24
Dragon on the Blue Sky to 11-12V mierzysz z podłączonym akumulatorem? Jakie powinno być napięcie na pozostałych przewodach wychodzących ze statora na jałowym i przygazówce?
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Listopada 04, 2018, 15:34:25
Mówiłem o akumulatorze. Ze światłami, ładowaniem aku i pracującym silniku masz mieć zakres od 12-14 V. Nie pamiętam, ile dokładnie watów pobierały oryginalne żarówki w CZ, ale byle jakie CDI w słabej wersji generuje 60-80 watów na światła, bez H4 będziesz miał wiecznie jakiś problem z elektryką.
SofCHJanek podał zakres napięcia podczas pracy silnika przy module zapłonowym. Masz praktycznie wszystko aby zmierzyć, jak nadal będzie upalało graty pod obciążeniem to masz coś nie tak.

Napięcia z poszczególnych przewodów z prądnicy postaram Ci podać w poniedziałek-wtorek, teraz dokładnie nie pamiętam i nie chcę wprowadzić w błąd.
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: jarconbubu w Listopada 04, 2018, 16:07:24
może ten schemat  coś pomoże , oszust  z olx jest pod nazwą -  serwis motocyklowy  , zmienia nazwy firmy i adresy
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: 125AREK w Listopada 04, 2018, 16:26:34
Te regulatory są do kitu musisz przerobić cewki i dać z chińskich quadów mam tak w wsk, daj zdjęcie cewek to wytłumaczę co i jak przepiać potem doradzę jaki regulator.
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: Bison w Listopada 04, 2018, 17:00:03
Jak zamontowałem w swojej CZ 175 zapłon CDI to spaliłem moduł pierwszego dnia, powodem było zwarcie na przewodach, które przetarły się od koła magnesowego dodatkowo źle podłączyłem gaszenie. Kupiłem drugi zestaw, z którym nie mogłem dojść do ładu przez kilka miesięcy, wreszcie motocykl sprzedałem bez żalu. Odpalił wzorowo dopiero przy kupującym  :P
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: adhdr650 w Listopada 04, 2018, 17:15:53
okazuje się że kabel z cewki przy statorze (czerwono - czarny) do modułu nie pokazuje żadnego napięcia jak kręcę wałem
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Listopada 04, 2018, 17:38:00
No to demontuj koło magnesowe i sprawdź cewke
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: sebatoja w Listopada 04, 2018, 17:43:15
Ale tym wałem to Ty tak konkretnie zakręciłeś?
Tytuł: Odp: zaplon cdi - pada moduł
Wiadomość wysłana przez: adhdr650 w Listopada 04, 2018, 18:03:18
wiertarką na wale więc konkretnie. cewka od świateł i ładowania pokazuje po 63V a od modułu 0