Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Eksploatacja => Wątek zaczęty przez: Krycha w Maja 23, 2008, 23:24:49
-
Witam.
Wprawdzie mam już trochę doświadczenia w je¼dzie demoludami, ale moją niedawno nabytą Cz boję się po prostu jechać powyżej 90km/h oraz mocniej składać w zakręty, ponieważ niemiłosiernie buja cały motor jak kołyska, a kierownica nie daje utrzymać sie w dłoniach! :(
¦mierć w oczach <eek>
Przyzwyczaiłem się do stabilnej ramy Mz Ts 250 a Cz robi mi niezłe lanie.
Co może być przyczyną takiego zachowania się motocykla?
Dodam że lagi są skręcone prawidłowo bo zmieniałem w nich olej.Nakrętka sztycy też jest dokręcona a tył jest w miarę w porządku....Może to ta nakrętka co trzyma śruty od góry nie jest dokręcona, bo do niej nie zaglądałem.Dobrze kombinuje? <punk>
-
Spróbuj ustawić większe napięcie wstępne sprężyn z tyłu
-
Sprawd¼, czy masz proste koła, prosto założone opony, i czy nie ma luzów na łożyskach- i na wachaczu.
-
Koła są proste,opony też dobrze założone raczej bo nie ściągałem ich tylko napompowałem i jest git. Wahacz trochę ma luzów może wystarczy tylko go dokręcić?A łożyska jeszcze sprawdzę...
Spróbuj ustawić większe napięcie wstępne sprężyn z tyłu
Jak to się ustawia?Te amortyzatory maja w ogóle jakąś regulacje? :[
-
sam ostatnio sie z tym użerałem w Cz: sprawdz to co pisze Bak:
-czy opona jest prosto założona
- czy masz proste koła
- luzy na wachaczu i łożyskach
pozatym sprawdz czy koło jest dobrze dokręcone, istnieje tez mozliwosc ze te drgania powoduje zabierak zębatki lub łożysko na zabieraku wiec radze i to skontrolowac... w cz 427.5 nie a regulacji amorków z tyłu...
-
Ok Sprawdzę jeszcze raz wszystko.A co z tą nakrętka o której pisałem na samym początku???Ona też może miec coś do tego?Bo hostoria jest taka.Facet je¼dził motorem i chciał wymienić olej w przednich lagach i rozebrał cały przód, potem nie chciało mu się składać więc kupiłem motor z rozebranym przodem.Po przyjeżdzie po odbiór okazuje się że gość wstęnie poskładał ten przód żeby łatwiej można było moto wyprowadzić i mówił że dokładniej to sobie poskręcam w domu...Może coś za słabo dokręcił???
Nie mogę wrzucić fotek CZ bo aktualnie nie mam aparatu:(
-
a w czasie jazdy buja tyłem czy przodem? na prostej przy około 85km/h powinieneś czuć czym buja jak tyłem to sprawd¼ to co powyżej jak przodem tez kolo opona i sprawd¼ czy śruba blokująca os jest dobrze dokręcona bo jak nie to laga ślizga sie po osi jakieś 2-3mm a to jest odczuwalne podczas jazdy...
-
No buja cały motocykl po torze jak litera S albo sinusoida...I wiecie co to zaczyna się z tyłu, przechodzi na przód i znowu idzie na tył i tak w kółko...A a w trakcie jazdy jak pomacham kierownicą to moto też lata jak szalone <dontgetit>A co by się stało gdyby moto było bardziej dociążone?Jak jade z pasażerem, zjawisko jest mniej odczuwalne ale nie dużo...
-
sprawdz kola i opony, no własnie jakie masz opony i ile na nich juz jezdzisz?
-
Jak eskujesz to sprawdz geometrie ramy, często to jest wybita główka ramy, albo krzywe lagi.
-
w cz 427.5 nie a regulacji amorków z tyłu...
a właściwie 472.5 naughty
tak tak 472.5 pomyłka w pisowni.. jakbyś zrobił zdjęcia to byłbym bardzo wdzięczny...
-
Sprawd¼ szprychy, kiedyś kumpel jak kupił ode mnie Cezetę to narzekał że buja motorem po całej drodze przy prędkości ok 110km/h Jak jechali we dwójkę to nie było to odczuwalne, Także radzę też wziąć to pod uwagę,
P.s ostatnio mi też zaczęło rzucać motorkiem po calej drodze ale to była wina opony ;) Pozdro
-
No dokręciłem koła bo były lekko poluzowane,wahacz też i z deczka pomogło ale nie całkiem...Jeszcze sprawdzę te opony i szprychy tak jak mówicie.A jeżdżę jeszcze na oryginalnych twardych Barumach.może to przez nie co?A co do amorków to mam regulację właśnie na klucz hakowy i było na górnym ząbku więc na max.A i z lewego czarny olej coś zaczyna się sączyć po tłoczysku:(
-
Kurcze normalnie pół motoru trzeba rozebrać żeby normalnie sobie jeżdzić <furious>
Taki to już urok Jaw...A i może ktoś wie jak rozbiera się tylne amortyzatory?
-
Kurcze normalnie pół motoru trzeba rozebrać żeby normalnie sobie jeżdzić furious
Taki to już urok Jaw
Nie. Taki już urok każdego motocykla który nie był prawidłowo obsługiwany.
Jak można je¼dzić motocyklem który miał "lekko poluzowane koła",
do tego luz wahacza i nie wiadomo czy dobrze poskładany przód ???
Chcesz się zabić ?
Sprawd¼ czy nie masz luzów główki , zlikwiduj luz wahacza , skombinuj dobre amorki i dopiero próbuj.
I nie oczekuj od motocykla który kupiłeś za grosze że od razu będziesz nim śmigał jak nowym.
-
natal007
Wiem, ze to nie jest nowy motocykl i ma swoje przypadłości ale nie ja go składałem tylko poprzedni właściciel a samemu jak narazie nie miałem czasu zabrać się za całe zawieszenie.Moje podejrzenia o to bujanie może są przesadne ale jak jadę Mz Ts,która ma najstabilniejszą ramę ze wszystkich Mz, to nie czuje takiego bujania jak w Jawie i dlatego tak mnie to drażni bo w zakręt nie można się złożyć ciut bardziej niż normalnie...Może poprostu powinienem się do tego przyzwyczaić...A waszymi Jawami mocno buja w zakrętach i przy prędkości powyżej 85km/h?
-
Moimi Jawami nie buja w zakrętach. Powyżej 85 też są stabilne.
-
Moją tez nie buja . A winkle to poezja , czasami targam o asfalt nóżka boczną (zlozona oczywiscie) =)
Jawa ma chyba sztywniejsza rame niz MZ i niz CZ , w Jawie rama jest zamknieta , i w dodatku podwojna (w CZ pojedyncza) . Ponadto Jawa jest cięższa niz MZ i powinno Ci sie nia lepiej jezdzic dluzsze trasy .
-
Po pierwsze kolego rozłóż przednie amorki- to podstawa. Ja osobiście bym tak zrobił bo nie ufam komuśkto robił robiłi nie dokoñczył albo dokoñczył żeby wyjechała z garażu na kołach (kiedyśkolega przyjechał jankiem ponad 50 km a jka wnosiliśmy prze próg do warsztatu i stawialiśmu na stól to cały przedni amor wypadł z lag.....oczywiścei był wczesñiej "poskręcany")
Dla własnego bezpieczeñstwa rozbierz przód i zobacz czy oby wszystko tam w środku jest bo z tego co opisujesz to mam dziwne wrażenie że cały dól jest poprostu nie dokręcony/nie skręcony. A olej to ci się gdzieś nie leje ??
Inna inszość to to że może moto długo stało bez powietrza na gumach i oponki się zrobiły "kanciaste" <dontgetit> jest to możliwe a objawy będą podobne -więc sprawdz opony czy aby napewno są równe
Jawą bez problemowo przycierałem podnóżki wiec chyba najgorzej sie nie prowadzi.... zaznaczam ze nie był to żaden szlif :)
-
wiatm:)
sorry ze tak nie z tej beczki pytanie ale czy ktoś sie oriętuje ile powinno byc oleju w amorkach przednich i tylnych i jaki ma to byc olej??Pytam bo nie dawno kupiłem sobie jawe 350 ts 89r :D do remontu i postanowiłem ja gruntownie odrestałrowac i na nowo złożyc no ale zatrzymałem sie teraz przy zawieszeniu i nie wiem jaki i ile oleju tam wlac:(
prosze o pomoc <crybaby>
pozdrawiam :)
-
Olej - amortyzol choć niektórzy na forum mieszają z innymi olejami co do ilości ci nie pomogę bo nie wiem ;)
-
200ml na lege a co do oleju to możesz wlać sam amortyzol wtedy będziesz miał miękkie zawieszenie, możesz zalać hipolem wtedy będzie dosyć sztywne, możesz zrobić miks amortyzolu i hipolu żeby osiągnąć średnio sztywne zawieszenie a możesz kupić olej np. mobil heavy, lub mobil semi do amortyzatorów, jaki wybierzesz to zależy jakie chcesz mieć zawieszenie
aha i co do tylnych amorków jeżeli olej z nich nie wyciekł to nie widzę sensu ich rozbierania i wymieniania oleju bo potem może być problem ze złożeniem
-
co do tylnych amorków jeżeli olej z nich nie wyciekł to nie widzę sensu ich rozbierania i wymieniania oleju bo potem może być problem ze złożeniem
Największy problem jest z rozkręceniem tylnego amorka.
Trafiłem już na takie, które bez problemu można było rozkręcić ale i na takie które za żadne skarby nie dały sie rozkręcić mimo usilnych zabiegów, psikania WD 40 itp itd...(łącznie ze zniszczeniem śruby- korka - chyba z aluminium)
Jeśli już go rozkręcisz, (nie niszcząc po drodze) nie ma żadnego problemu z wymianą oleju i powtórnym skręceniu.
-
:)
-
Musiałem rozkrecic amorki bo całe były pordzewiałe od srodka:/ z rozebraniem nie miałem problemu i podejzewam ze ze złozeniem tez nie bedzie:)
-
Ja mam podobny problem rzuca mi tył jak przekroczę około 80km/h dodam że mam oponę 130/70/18 i jeszcze jedno jadę po zwykłej nawierzchni i on mi jakby skakał na małych dziurach wogole dziurę to on nie bierze
-
200ml na lege a co do oleju to możesz wlać sam amortyzol wtedy będziesz miał miękkie zawieszenie, możesz zalać hipolem wtedy będzie dosyć sztywne, możesz zrobić miks amortyzolu i hipolu żeby osiągnąć średnio sztywne zawieszenie a możesz kupić olej np. mobil heavy, lub mobil semi do amortyzatorów
Ja wlałem pół na pół hipol z amortyzolem, i jak wcisnę przedni hampel, to przód siada mi niemalże do samego koñca.....
wkurza mnie to troszke. Za "mienko" <blink>
-
Ja mam podobny problem rzuca mi tył jak przekroczę około 80km/h dodam że mam oponę 130/70/18 i jeszcze jedno jadę po zwykłej nawierzchni i on mi jakby skakał na małych dziurach wogole dziurę to on nie bierze
Opona im szersza tym gorzej jezdzi sie na dołach, co do reszty to jakos mało gramatycznie to napisałeś i nic nie zrozumiałem...
Ja wlałem pół na pół hipol z amortyzolem, i jak wcisnę przedni hampel, to przód siada mi niemalże do samego koñca.....
wkurza mnie to troszke. Za "mienko"
Ja mam zalany sam hipol i tez sie ugina ale nieznacznie...
-
O nie było mnie tydzieñ i temat ładnie się rozrósł <thumbup>
Macie rację Cz mi lepiej się jedzie bo jest większa i cięższa i wygodniejsza...No moto stało troche bez powietrza więc i wymiana opon by się przydała.Dziś zabiorę sie a przednie zawieszenie i obadam co jest nie tak skręcone.Może w koñcu przestanie mną bujać <dontgetit>Z przodu nie ciekną mi tylko lewy tylny coś się smaruje na czarno :[
Ale macie super potraficie przytrzeć podnóżki to rzeczywiście stabilne maszyny...Postaram się zdać relację z postępów w pracy.może nawet jakieś zdjęcia wsadze. :)
-
Dzisiaj wymieniłem łożyska w przednim kole i od razu komfort jazdy poprawił sie. Nie buja przy skręcaniu. No i zdecydowanie ciszej. "Tropienie węża" może być spowodowane zużytymi łożyskami w kole. Sprawd¼ naciąg szprych w tylnym kole no i koniecznie opony czy nie są krzywe. Po staniu bez powietrza opony bardzo sie odkształcają.
-
W mojej CZ jest wszystko dobrze, nawet przy 120, tylko że jak specjalnie machnę kierownicą to wpada w taki rezonans, że żeby go zatrzymać to trzeba zatrzymać motor, co to może być??
-
Całkowicie musisz zatrzymać maszynę? Nawet jak zwolnisz z deka to nie przestaje się machać???Może luz na którymś łożysku w kole jest i nie ujawnia się on jak jedziesz prosto a jak bujniesz to i zaczyna się...
-
Regulacje przeprowadzamy kluczem hakowym bedącym na wyposazeniu cz, postaram się zrobić foto jak to przebiega.
Radek czy zrobiłeś może foty?? Bo ja mam na środkowym ząbku i nie wiem jak ten klucz wygląda i czym ewentualnie można to zrobić jeśli takowego nie znajdę...
-
Witam!
Zrobiłem fotki tylnego zawieszenia i sposobu jego regulacji.Postaram się trochę opisać o co biega :D
Jak wygląda tylny amortyzator każdy wie
http://w3.bikepics.com/pics/2008%5C06%5C14%5Cbikepics-1319878-full.jpg
Posiada on ząbki regulacyjne na spodniej części...
http://w3.bikepics.com/pics/2008%5C06%5C14%5Cbikepics-1319880-full.jpg
...do których przykładamy taki oto klucz hakowy
http://w3.bikepics.com/pics/2008%5C06%5C14%5Cbikepics-1319882-full.jpg
klucz ląduje na ząbkach...
http://w3.bikepics.com/pics/2008%5C06%5C14%5Cbikepics-1319883-full.jpg
Jeżeli chcemy zwiększyć twardość, pchamy klucz w prawo, jeśli zmniejszyć natomiast, w lewo, oczywiście wcześniej odpowiednio go ustawiając. Mamy 3poziomy regulacji. Z ciekawości zmierzyłem o ile wydłuża się sprężyna po każdej zmianie nastawu.Przykładałem metrówkę w taki oto sposób
http://w3.bikepics.com/pics/2008%5C06%5C14%5Cbikepics-1319884-full.jpg
Na największym napięciu sprężyny , czyli na 3 ząbku(lub 1) długość odcinka wyniosła około(pomijam skręcenie taśmy, niedokładność zdjęcia i błąd mojego oka ;] )26cm
http://w3.bikepics.com/pics/2008%5C06%5C14%5Cbikepics-1319885-full.jpg
na 2 ząbku czyli średnim było ok.27cm
http://w3.bikepics.com/pics/2008%5C06%5C14%5Cbikepics-1319886-full.jpg
a na 1(lub 3) było już ok.28cm
http://w3.bikepics.com/pics/2008%5C06%5C14%5Cbikepics-1319887-full.jpg
Na zdjęciach widać odchyłki nawet o 0,5cm...widocznie metrówka się przesunęła ale możecie mi uwierzyć że nastawy różnią się co 1 cm :>
Taki oto klucz hakowy jest bardzo pomocny przy użytkowaniu motocykla. Jego hak służy do regulacji amortyzatorów ale też łatwo przykręca nim się nakrętkę kolanka do cylindrów
http://w3.bikepics.com/pics/2008%5C06%5C14%5Cbikepics-1319888-full.jpg
Natomiast jego oczkową częścią można odkręcić lub dokręcić śrubę przednich sprężyn w lagach...
http://w3.bikepics.com/pics/2008%5C06%5C14%5Cbikepics-1319890-full.jpg
śrubę mocującą wahacz i większą śrubę na tylnej zębatce.
http://w3.bikepics.com/pics/2008%5C06%5C14%5Cbikepics-1319892-full.jpg
Mam nadzieję że choć troszkę pomogłem.A Cz narazie jest trochę pordzewiała i brudna ale w przyszłości zmieni się na pewno ;)
-
linki do zdjęć nie działają....
-
mi też nie
-
Kopiuj adres odnośnika - wklej w pasek adresu przeglądarki
I wszystko gra <yes>
-
Panowie linki już powinny działać sprawd¼cie...
-
U mnie linki działają...
Teraz pytanie czy ktoś ma taki klucz na zbyciu i chciałby odsprzedać??
Skoro ma on tak szerokie zastosowanie w Jawie, to chciałbym takowy posiadać...
-
ja mam dwa takie klucze :D ale przykro mi Rozztocz nie odsprzedam bo jeden jest od mojej jawy a drógi od cz brata :(
-
Rozztocz możesz probować je regulować kluczem rowerowym , albo kluczem morsa tylko wtedy ostrożnie zaciskaj na ząbkach żeby nie odkształcić całego pierścienia...