Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: marcin350 w Kwietnia 10, 2006, 17:21:52
-
Cześć Wszystkim
Mam do Was takie pytanie- chciałbym skrócić o kilka cm tłumik w TS.
Mam jeden tłumik krótszy a jeden od chyba CZ. teraz chciałbym to wszystko poskładać w całość i dopasować długości. Tylko czy nie zepsuję takim zabiegiem parametrów silnika? moze lepiej zacząć szukać cos innego ?
-
Dopóki nie ingerujesz w stożek komory rozprężnej, to parametry silnika się nie zmienią. W TS-ce oznacza to, że dwie pierwsze komory (patrząc od wylotu tłumika, czyli od tyłu) można zasadniczo wyciąć, bo one pełnią głównie funkcje tłumika d¼więku.
A żeby jeszcze doprecyzować - można usunąć jedną przekładkę tłumika, pierwszą patrząc od wylotu lub trzecią patrząc od strony silnika.
-
Czyli, zeby sprecyzować....ile cm ma pierwsza komora, którą mozna usunąć ? nie zaglądałem jeszcze do środka tych tłumików <no>
-
Sluchaj Marcin350 teoretycznie dlugosc tlumika ma kolosalne znaczenie dla silnika 2t bo tlumik niejako jest elementem strojacym silnik (zachodza tam zjawiska falowe itp -odsylam do internetu) tyle teorii z mojej strony ....
Czas na praktyke... Mozesz obciac kilka albo nawet kilkadziesiat cm tlumika. Ja obciolem ok 15cm z cieciem pod katem ok 15" ...
Zapomnialem tylko o jednej waznej sprawie ktora poruszyl kolega Demonos, otoz komora rozprezna. Wepchnalem oryginane wklady do skroconych tlumikow (efekt opisany w watku: "jestem biediejszy o tlumik") wiec jezeli obetniesz tlumik na tyle ze wklad wejdzie do komory rozprzeznej bedziesz mial dodatkowe atrakcje. Wiec jezeli skracasz tlumik uwazaj na to co bedzie sie dzialo z wkladami w tlumiku (zeby przypadkiem wklad nie wszedl do komory rozpreznej )
-
ten temat byl juz walkowany chyba z 10 razy.Musisz poprostu tak obciac wydech lacznie z wkladek tlumika zeby po calej przerobce pierwsza przegroda tlumika znalazla sie w tym samym polozeniu co w oryginale.Musisz sobie obliczyc dlugosc wkladu i oryginalnej rury i ponziej skracac:) powinno byc o wiele glosniej bez straty mocy.Jedyne co jest wkurzajace ze olej z rury chlapie po wszytskim.Motor jest ciagle w kropkach z oleju.
-
ja powiem tyle ze zamiast sie bawic w wycinanie wolal bym gdzies kupic za grosze kiedys takze cialem wydech i zgadnijcie?wplynelo to strasznie na prace silnika dlatego lepiej zainwestowac pare złoty
pozdrawiam
-
U mnie poprzedni włąściciel "artysta" wywalił drugą przegrodę (licząc od wydechu). Z tego co pisał Demonos wynika, że ta przegroda jest ważna i nie należy jej usuwać. Moto dużo mi spala, moc jest ok, no i wszystko jest od oleju tyłu. Chyba będę musiał zainwestować w jakieś nie przerobione wkłady :-/
-
Kupić za grosze.....i tu jest problem ponieważ u mnie w okolicy jest bardzo mało części do Jawy. Ja kupiłem swoje na motobazarze w Chorzowie gdzie było tylko dwóch sprzedających części do Jawy a i tak kupiłem jeden tłumik który jest w super stanie ale nie pasuje mocowanie (chyba jest od prostego wydechu) i drugi juz od podniesionego wydechu z ładnym chromem ale skrócony o ok 5 cm i zaspawany na koñcu <crybaby> wiec musze teraz poskładać do kupy za pomocą spawarki i piły :)
-
Marcin Allegro sie uśmiecha - tam poszukaj. Jak będziesz miał szczęscie - kupisz komplet za grosze (jak juz pisał Morda).
Juz nie raz pisłem "chwaliłem sie" ;) - ja kupiłem za 40zł komplet w stanie bdb :)
-
Witaj Brein :) właśnie szukam na Allegro jakiegoś tłumika ale szkoda mi tego co kupiłem. Wygląda jak nowy ale niestety musze go przerabiać. Najchętniej to wymieniłbym go na tłumik w takim samym stanie ale do Jawy z podniesionym tłumikiem. Jak ktoś ma cheć na wymianę to mogę podesałać zdjęcia :)
Co do Allegro widziałem gościa który chciał sprzedac dwa tłumiki używane tylko za 180 zł <eek> :D
na dzieñ dzisiejszy nie mogę trafić na fajny tłumik a chciałbym powoli koñczyć remont i wreszcie wyjechać o własnych siłach z garażu :)
-
Taki OT.
Jak na właściwosci silnika wpłynie odetkanie dolotu? Bo fabrycznie strasznie długą drogę przebywa powietrze spod kanapy do ga¼nika. Chciałbym zostawić seryjny filtr tylko wywalić blaszki i rurę do kanapową...
-
ja mam wydech 2 w 1 <punk> taki był i go nie ruszałem bo fajnie chodzi i nie ma problemów z dynamiką ani strojeniem
-
chyba w SM czytalem obszerny artykul na ten temat i tam bylo napisane ze w przypadku dwutaktow wazna jest tez dlugosc dolotu i nie poleca sie tam drastycznych zmian
-
Ww wspomnianym artukule ze ¦M było również napisane, że długość dolotu liczy sie od tłoka do filtru powietrza:)
-
Do, czyli bez filtra. Czyli wstawienie np. stożka nie powinno wpłynąć na charakterystykę dolotu, a jedynie na skład mieszanki. :)
-
Czyli wstawienie np. stożka nie powinno wpłynąć na charakterystykę dolotu, a jedynie na skład mieszanki. :)
Czyli zubożenie w górnych obrotach?
-
a jak np zalozylem tlumniki od cezety 350 do jawy 250??to bedzie gorzej chodzic?? komplet tlumikow do jawy 250 z 60 roku kosztuje 450zl:(
-
Marcin jesli chodzi o allegro to nie szukaj tłumików, tylko :) (a niech bedzie ;) - zdradze patent) szukaj ogłoszeñ typu: "Jawa na części" - a to dlatego, ze jesli ktoś wystawia same tłumiki to cene winduje okropnie, a często ci, którzy sprzedają całość na części liczą o wiele taniej :)
Pozdrawiam!
-
Трахните систему napisal: ja mam wydech 2 w 1 ....
a mozna sie czegos wiecej dowiedziec na ten temat ?? jezeli oczywiscie nie jest to opatentowane :D
Przyznam ze mnie ten temat tez dreczyl ale jakos zostal zarzucony bo to byly rozwazania czysto teoretyczne a tutaj prosze ... mamy empiryka ...
-
witam, ja sie borykm z takim czyms, kupilem na allegro tlumiki, wydaje mi sie ze sa niecco skrocone, moje pytanie:
- ile jest komor tlumika bo pisaliscie ze 3 i 2 od konca mozna wywalic,
- jezeli wklad tumika bedzie znajdowal sie dalej od tego stozka to nie bedzie zadnej straty w mocy??
- moze byc tak ze nap tych przekladek z tlumika nie bedzie ?? cos mi sie wydaje ze one blokuja przeplyw gazow i wymuszaja wplyniecie poprzez dziurki w tlumiku do danej komory i jak sie je wywali to bedzie zaburzona praca czy ta??
- i na koniec jaka jest dlugosc rury wydechowej w jawie 350 i tlumika ??
Przepraszam ze tak mieszam ale sam juz mam namieszane w glowie :/
-
Do Pawel : No wiec jak kupiłem zJawe to był juz tam zamontowany wydech 2 w 1 . Nie mam pojęcia jak to było wykonane . Wiem ze na duzo dławników było :P. A koñcowa puszka była z jakegos innego motocykla . Wybebeszyłem tłumik i jawa ma teraz niepowtarzalny basowy d¼więk <thumbup> Z dynamiką nie ma problemu . No i fajnie wygląda gdyż tłumik ten jest podniesiony. Generalnie to wzioł gościu połączył dwa kolanka , dodał rure ,puszke i jeden zaczep ;]
-
Sportowy tłumik
Kolejną moją przeróbką było przerobienie wydechów. Nie mówię że oryginalne są brzydkie ale nie różnią się prawie niczym od standardowych tłumików w motocyklach „niższej klasy” np: MZ, jedna (lub dwie) długa toporna rura w środku pare bajerów wytłumiających i mniej lub bardziej mniej efektowne zakoñczenie tej oto rury. Moim zamysłem było założenie tłumika o bardziej sportowej sylwetce, coś na wygląd japoñców i innych podobnych plastikowych jednośladów. Miałem dwie możliwe opcje, albo kupić oryginalne tłumiki (takie jak w Jawie Tramp w mojej galerii) które nie są super piękne i nie wiem czy w ogóle dostępne w kraju (a jak tak to by były napewno nie za tanie). Drugą możliwą opcją było skonstruowanie takich tłumików własnoręcznie z niewielkim nakładem PLN. Wybrałem tą druą opcję. Pierwszą myślą była taka jak by Jawa chodziła z jednym dyfrem na 2 gary. Zacząłem kombinować jak połączyć 2 kolektory wydechowe w jeden. Po parunastu chwilach pomyślałem żeby zamienić miejscami kolektory tzn. lewy kolektor do prawego cylindra i prawy kolektor do lewego cylindra. Efekt był nawet niezły. Następnym krokiem było odwiedzenie skupu złomu, gdzie ze sterty żelastwa wybrałem pare rur z wydechów z samochodów i innych surowców potrzebnych do wyprodukowania mojego tłumika. Całe zakupy kosztowały mnie jakieś 4PLN. Po wymierzeniu przycięciu i przygotowaniu materiału do zespawania odwiedziłem znajomego spawacza który mi wszystko pospawał do kupy i wyszło mniej więcej to. Samą puszkę tłumika pomalowałem sprayem żeby nie rdzewiała. Rur nie malowałem ponieważ mają one specjalną osłonę antykorozyjną. Konstrukcja samego tłumika nie jest skomplikowana w budowie, lecz dla bardziej zainteresowanych zamieszczam tutaj rysunek. Do środka pomiędzy zewnętrzną a wewnętrzną rurę trzeba włożyć watę szklaną lub coś podobnego żeby go wytłumić. Czym puszka tłumika będzie dłuższa tym lepszy będzie efekt odsłuchowy. Efekt koñcowy jest zadowalający, na wolnych i średnich obrotach z tłumika wydobywa się miły dla ucha cichy „miękki” bas, a przy wysokich słychać jak by jechał czterosuw ;-)
tekst ze strony http://gumpal.republika.pl/index_pliki/mojawa.htm
tam również są zdjęcia takiego wydechu....
-
Tyle, że z punktu widzenia pracy silnika taki układ jest o kant d... potłuc. Takie coś można z powodzeniem montować w silnikach 4T. W dwusuwach - jak wyżej było mówione - wydech to nie takie hop siup. Tu trzeba mieć wiedzę, żeby wszystko dobrze policzyć. Zauważcie, że WSZYSTKIE motocykle wyczynowe mają układ wycechowy z "gruszką" - to jest właśnie ten krytyczny stożek komory rozprężnej. Wszystko poza tym miejscem to tylko tłumik d¼więku.
-
ale niektorzy wola zeby inni mysleli ze jedzie jakis "sportowy" motor i kombinuja z ukladami takimi jak w 4T nie patrzac na spadek mocy lub zwiekszone spalanie itp.W sumie jak ktos chce sie pokazac innym z takiej strony i nie szkoda mu dynamiki i wachy ktora wciaz drozeje to spoko niech podaje patenty na glosne wydechy.Mi tam starcza w mojej jawie decybeli ktore z siebie wydaje.Nie powiem ze nie mam obcietej rury ale tylko minimalnie o jedna przegrode. Szacunek dla tego ktory zrobi kiedys wydech do jawy który bedzie obliczony na tyle ze zwiekszy moc w dolnych obrotach i bedzie dobrze i glosno brzmialo:P, ale do tego trzeba miec hamownie ,zaparcie ,materialy,glowe lub poprostu kabinowac.
-
Posiadam artykuł napisany przez Tomasza Sałeka na temat zastosowania tłumnika w dwusuwach.
Jak ktoś chce to pisać prześle na meila.
POZDRO