Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Modyfikacje / Usprawnienia => Wątek zaczęty przez: mostasz w Października 05, 2017, 13:14:49
-
https://www.mobile.de/pl/Motocykl/Mz-ETZ-250/vhc:motorbike/pg:vipmotorbike/250058918.html
- co prawda z konkurencyjnego forum - ale zobaczcie na podpis z mocą i szczegóły silnika
Ja w swoich stronach słyszałem o przeróbce jawy z piłowaniem tłoków, dwoma gaźnikami i innym sprzęgle która spokojnie rozpędzała się do 150. Nie znam szczegółów bo człowiek który to robil już nie żyje a nabywcy przywalili w drzewo na zakręcie - hamulce pozostały seryjne bębnowe.
Podobno szła na koło jak wściekła - podejrzewam że przeróbki były inspirowane pomysłami T. Sałka lub ogólną wiedzą mechaniczną tego dziadka który naprawiał motocykle od lat 60 -tych ;)
Ja gdybym miał garaż tu gdzie mieszkam to odpicował bym wersję dwutłokową (równoczesny ruch tłoków) z poduszkowo silentblockowym mocowaniem silnika :D i dwoma gaźnikami ;) Nieważne że wał wytrzymał by może z 10 000 ale było by to 10 000 fajnej jazdy... :P
-
Ta Mz ma cylinder big bore 350ccm, gaźnik z płaską przepustnicą, pewnie mam membranę i wydech z dyfuzorem a te rzeczy bardzo dużo dają.
Pewnie ma też odelżony wał, inny zapłon, wzmocnione sprzęgło.
W Niemczech do Mz i Simsonów mają naprawdę dobre zestawy tuningowe.
Tam w Simsonach skrzynie 6B czy inne cuda powodujące że simek jedzie 140km/h to standard.
-
"compression: Mz 13.9: 1 " :o
Ciekawe jak rozwiązali problem pękających czopów wału korbowego.
-
Pewnie ma robione na zamówienie, bo wątpię by tam był seryjny wał.
-
Na zlocie na Słowacji widzieliśmy odrestaurowane Jawy kiwaczki w wersjach rajdowych, które startowały w sześciodniówkach. Niby silnik taki sam jak w 354, ale reakcja na manetkę masakryczna.
-
Tak z ciekawości - co daje reakcja na gaz? Jeśli oba silniki są identyczne, te same osiągi jeden z nich reaguje lepiej na gaz to jaki z tego pożytek?
-
Taki że jak ziomek wrzucił jedynkę i wystartował to tylko kamienie za nim latały i wystrzelił jak z procy.
Silnik wyglądał na taki sam tylko z zewnątrz, był przerobiony.
-
Nie zrozumiałeś mnie. Co daje szybka reakcja na gaz w silniku? Sama reakcja na gaz, a nie pozostałe przeróbki. Pytałem na przykładzie dwóch identycznych silników, ale jeden reaguje szybko na gaz. Sama reakcja w porównaniu do reakcji zwykłego silnika
-
. Co daje szybka reakcja na gaz w silniku?
Może tu jakaś podpowiedź : https://youtu.be/EmnsXTMLzCE
-
Ja gdybym miał garaż tu gdzie mieszkam to odpicował bym wersję dwutłokową (równoczesny ruch tłoków)
Kupiłem książkę Pana Tomasza Sałka o tuningu i rozmawiałem z nim osobiście przez tel. Przeróbki tłoków pracujących razem dotyczą starych silników Jawy 350 które wg. Pana Sałka miały inaczej wyważony wał. Czyli prawdopodobnie Jawa 354 - to o czym napisał wcześniej muczos. W silnikach Jawy 634/638 ta przeróbka powoduje nadmierne wibracje. Więcej wad z tego rozwiązania niż korzyści z mocy. Jeśli motocykl nie jest robiony na zawody to nie poleca tego rozwiązania.
(https://s1.postimg.org/7io9i4s17f/T_Sa_ek1.jpg) (https://postimg.org/image/7io9i4s17f/)
(https://s1.postimg.org/61i4gdobwb/T_Sa_ek2.jpg) (https://postimg.org/image/61i4gdobwb/)
Sugestie Pana Sałka to podniesienie okna wydechowego o 2mm, poszerzenie okien płuczących o 2mm. Okno ssące bez zmian. Nowy zestrojony tłumik. Podobno te silniki są fabrycznie zdławione i podniesienie okna wydechowego nie przeniesie mocno mocy maksymalnej w wysokie obroty. Niestety nie zapytałem czy modyfikacje dotyczą silnika 634 czy 638. Muszę zdobyć mapę okien z silnika 634 i porównać z 638 to może coś się wyjaśni.
Jest trochę czeskiej literatury o przygotowaniu/rasowaniu starych modeli Jawy do zawodów:
http://www.fitomoto.sk/Upravy-motocyklov-literatura.html (http://www.fitomoto.sk/Upravy-motocyklov-literatura.html)
http://www.motoupravy.wz.cz/Dokumentace.htm (http://www.motoupravy.wz.cz/Dokumentace.htm)
I opis 638 z wymiarami okien:
http://www.motorkari.cz/motorka/?mid=113658&act=fotogalerie
-
No nie zrozumiałem. Skoro drugi silnik słabiej lub wolniej reaguje na gaz, to nie jest identyczny. Albo inaczej wyregulowany, albo mocniej zużyty.
Mi chodziło o to że z silnika 354 można było "wyjąć" sporo większą moc niż nominalna.
No i zgodnie z nazwą tematu ten motocykl był dla mnie ciekawostką, pierwszy raz widziałem go na żywo jeżdżącego, a nie stojącego w muzeum.
-
Muczos - sytuacja teoretyczna - mamy 2 silniki o identycznych parametrach, mocy, osiągach. Tylko jeden z nich szybciej reaguje na gaz. Oba są zbudowane tak samo, oba jadą tyle samo, palą tyle samo, są identyczne. I tutaj ja się pytam - jeśli są identyczne to co daje szybka reakcja na gaz? Jaka jest zaleta szybkiej reakcji na gaz? Bo to,ze kamieniami rzuciła przy starcie i wypruła do przodu to raczej nie zasługa reakcji na gaz:)
Pietras - V8 w 2T? Czyli ile cylindrów na raz ma zapłon?:) Ciężko, aby to nie reagowało szybko na gaz:) Tylko mnie ciekawi sama skłonność silnika na szybką reakcję na gaz w 1 lub 2 cylindrach:)
-
co daje szybka reakcja na gaz? Jaka jest zaleta szybkiej reakcji na gaz?
Potrzeba mniej czasu na przejechanie trasy wyscigu. Przy starcie czy przy wychodzeniu z zakretow zarabia sie cenne ulamki sekund. Dlatego motocykl szybciej reagujacy na gaz wygra z reagujacym wolniej.
-
Muczos - sytuacja teoretyczna - mamy 2 silniki o identycznych parametrach, mocy, osiągach. Tylko jeden z nich szybciej reaguje na gaz. Oba są zbudowane tak samo, oba jadą tyle samo, palą tyle samo, są identyczne. I tutaj ja się pytam - jeśli są identyczne to co daje szybka reakcja na gaz? Jaka jest zaleta szybkiej reakcji na gaz? Bo to,ze kamieniami rzuciła przy starcie i wypruła do przodu to raczej nie zasługa reakcji na gaz:)
Denerwuje mnie łapanie za słówka ::)
To teraz ja się przyczepię. Napisałem że reakcja na gaz masakryczna. To nie tylko znaczy szybka. Za to lepsza, lepiej brzmiąca, mocna. Poprostu po odkręceniu manetki motor ładnie się wkręcił, słychać było w nim potencjał. Bardzo spodobał mi się ten dźwięk. Na początku jak zwykła Jawa, ale potem na większych obrotach zdecydowanie szybciej. Tam gdzie standardowy silnik Jawy 354 się kończy, ten rajdowy dopiero zaczynał robotę.
W mojej termonologii takie zjawisko nazywa się "motocykl wkurwiony".
Nie wiem co rozumiesz przez szybszą reakcję na gaz. Chodzi o opóźnienie pomiędzy odkręceniem gazu, a początkiem przyspieszania silnika, czy może o wykres zmiany prędkości obrotowej silnika w funkcji czasu, czy jeszcze coś innego?
W związku z pogorszeniem pogody i początkiem roku akademickiego, sezon na szukanie dziury w całym uważam za otwarty ;)
-
Yabaman mi odpowiedział, za co mu dziękuje. Po prostu nie rozumiałem, co ma szybsze wkręcanie silnika do tego,jakie ma kopyto:)
Nie szukam dziury w całym. Normalnie zapytać nie można? Nie mogliśmy się dogadać, to starałem się jakoś porozumieć, to chyba nic złego? :)
-
Zdziwiłem się że takiej prostej rzeczy nie rozumiałeś, podczas gdy w innych tematach piszesz sporo o sportowych maszynach dwusuwowych.
Ale dalej będę twierdził że jeśli jeden silnik reaguje na gaz znacznie szybciej niż drugi, to nie są identyczne.
Jeśli jeden silnik Jawy potrafi rozpędzić ciężki wirujący stalowy kloc nazywany wałem korbowym znacznie szybciej niż drugi to znaczy że albo ma zwiększoną moc, albo lżejszy wał, albo jest inaczej wyregulowany. W rozważaniach teoretycznych pomijam zużycie silnika i niedokładności wykonania.
-
Nie zrozumiałeś mnie. Co daje szybka reakcja na gaz w silniku? Sama reakcja na gaz, a nie pozostałe przeróbki. Pytałem na przykładzie dwóch identycznych silników, ale jeden reaguje szybko na gaz. Sama reakcja w porównaniu do reakcji zwykłego silnika
Jak regulujesz gaźnik w motongu, to tak żeby szybko reagował na gaz i dobrze na niego reagował, bo wtedy silnik efektywnie spala mieszankę.
-
A widzisz:) Zawsze mnie po prostu dziwiło podejście ludzi do tego, jak silnik reaguje na gaz:) Powszechnie się przyjęło, że silnik szybko wkręcający się na obroty to silnik sportowy. Wszędzie,gdzie nie wejdziesz na fora 2T po zmianie dokonanych w silniku wypisują "silnik szybciej się wkręca NA LUZIE, BO MA WIĘCEJ MOCY" XD. A o przebiegu momentu obrotowego pełnym gór i dolin to już nie patrzą, bo po co to komu wiedzieć? :P I jakże wielkie zdziwienie i płacz,gdy silnik po przemyślanych, delikatnych przeróbkach mniej ochoczo wkręcający się na obroty objeżdża szybko reagujący na gaz piec. Raczej szybciej osiągnie v-max jak i większe przyspieszenie silnik o bardziej płaskim przebiegu momentu niż z górami i dolinami. Mowa oczywiście o podobnych mocach.
Dlatego chciałem się dowiedzieć, co definiuje, a właściwie co oznacza wpływ reakcji silnika na gaz. Sądziłem, że coś więcej niż napisał Yabaman, skoro tak wiele osób ma hopla na punkcie wkręcania się silnika. W rzeczywistości daje niewiele, nikt z nas nigdy nie będzie o ułamki sekund walczył takimi sprzętami. Co innego, gdy ułamek sekundy decyduje o uwolnieniu prawie 200 koni i przekazaniu ich na tylne koło. Wówczas różnica jest kolosalna. Chętnie porozmawiam o tym na priv lub w osobnym temacie, aby nie spamić tego tematu:)
]Nie zrozumiałeś mnie. Co daje szybka reakcja na gaz w silniku? Sama reakcja na gaz, a nie pozostałe przeróbki. Pytałem na przykładzie dwóch identycznych silników, ale jeden reaguje szybko na gaz. Sama reakcja w porównaniu do reakcji zwykłego silnika[/size]
Jak regulujesz gaźnik w motongu, to tak żeby szybko reagował na gaz i dobrze na niego reagował, bo wtedy silnik efektywnie spala mieszankę.
Oczywiście, że silnik ma płynnie reagować na dodawanie i odejmowanie gazu. Tylko z moich obserwacji w moich sprzętach wynika,że na trochę uboższej mieszance silniki 2T przy standardowych gaźnikach lepiej reagują na gaz. Na uboższej mieszance nie ma już tak efektywnego spalania, przynajmniej nie w 2T. Szkoda,że mam silnik rozebrany, nagrałbym jak moja Jawa reaguje na gaz na Jikovie i na DellOrto. Jak pisałem w temacie DellOrto PBHB 28 mm w Jawie silnik reaguje o wiele szybciej, a mocy zyskał niewiele. O wiele więcej zyskał na elastyczności, więc nie do końca jest tak, jak piszecie. Chyba,że gdzieś coś przegapiłem(pomijam o wiele lepsze tworzenie mieszanki niż Jikov, a więc poprawę spalania, CDI i uszczelniacz Pana Marka również dodają swoje)
EDIT:https://youtu.be/kad901bHgug?t=21s Tylko takie coś mam. Wkręca się szybciej od Jikova, ale do większej odczuwalnej mocy to mu brakuje:)
-
Reakcja na gaz to poprostu odkręcasz i jedziesz. Np. kiedy wyprzedzasz coś. A jeśli na postoju silnik ma fajny odgłos i czuć tą lekkość pracy to też miło.
Oglądanie mocy na filmikach nie jest zbyt miarodajne, przyjedź kiedyś na zlot to zobaczymy jak to działa na żywo.
Po obejrzeniu wydaje mi się że na biegu jałowym ma za ubogo, ale to tylko filmik, może dźwięk jest zniekształcony, albo ja głuchy. Wg. mnie odgłos silnika jest "suchy", troszkę "niemrawy", powinien być bardziej "mięsny". Sory za określenia, ale jestem samoukiem i nie potrafię tego prawidłowo nazwać :P
"Tylko z moich obserwacji w moich sprzętach wynika,że na trochę uboższej mieszance silniki 2T przy standardowych gaźnikach lepiej reagują na gaz." - przy zgrubnej regulacji tak się wydaje, ale gdy gaźnik jest w dobrym stanie to da się znaleźć "ustawienie idealne".
Myślę że gdy zobaczysz jak chodzą sprzęty niektórych kolegów na zwyczajnych Jikovach i zapłonie na przerywaczach, to przekonasz się że wcale nie są takie złe i poprawianie konstruktorów nie jest takie proste jak mogłoby się wydawać.
Apropo ciekawostek:
(https://scontent.flhr5-1.fna.fbcdn.net/v/t31.0-8/20748106_1617280634958317_7044741304163149387_o.jpg?oh=b353a257d84b87181a4b7d46e0a84d54&oe=5A803D03)
-
Wiem, o co ci chodzi z tym odgłosem. Przypomina pracę silnika na zakręconym karniku, jak mieszanka coraz uboższa i silnik zaczyna coraz bardziej "piszczeć" jak dudnić. Może się tak wydawać na filmie, bo kamera jest zamknięta w plastikowej,wodoszczelnej osłonie. Jak poskładam silnik po planowaniu kilku powierzchni to nagram kamerą z podłączonym mikrofonem, oddaje wówczas realistyczny dźwięk.
Co do sprzętów na Jikovach i platynkach - wiem,że to potrafi dobrze działać. Sam tak 2 lata jeździłem w 350tce, w ogarze 200 to już łącznie 5 rok tak jeżdżę. WSKa, którą robiłem klientowi na oryginał już rok jeździ na platynkach i nic się nie dzieje. Tylko ja mam większe zaufanie do CDI:) Jeszcze przez 11 lat żadne mnie nie zawiodło, czy to fabryczne czy dokładane. A platynkom się zdarzało kilka razy nawalić:)
A na zlot muszę się w końcu wyrwać. Tylko ja nie mam ostatnio czasu pojechać na zlot do miasta oddalonego o 12 km ode mnie, a co dopiero na zlot 2-3 dniowy:/
Sądzę, że jak troszkę odłożę pieniędzy i skończę studia, to nie będę się już o ciągły zapas pieniędzy na koncie tak "bał" - studia sporo pieniędzy pochłaniają:/. Zwłaszcza jak mam pojechać nagle na uczelnie, bo coś tam nie pasuje i tylko osobiście mogą to rozwiązać,a mam na to 2 dni - jużkilka razy tak mnie urządzili:P
-
Wpływ składu mieszanki na pracę silnika.
Niedomagania motocykli inż. Tadeusz Majewski.
Warszawa 1960
-
I widzicie. Za bogato w dwusuwie to możliwość zatarcia.
Jakoś nikt mi w to nie chciał wierzyć,a tu proszę na piśmie.
-
A gdzie jest napisane o zacieraniu sie silnika na zbyt bogatej mieszance? "Silnik zatrzymuje sie po nagrzaniu" to nie jest opis zacierania.
-
J@wa nie do końca jest napisane że się zatrze , raczej brak możliwości zapłonu za bogatej mieszanki tak samo jak byś włączył ssanie na zagrzanym silniku , pracuje nieregularnie i gaśnie, a stosunek 6:1 to jest naprawdę bogato w LPG nie bardzo chce to chodzić a przy Pb to zasadniczo w cylku jest już mokro
-
Przy 14,5.
Temat wałkowany na każdym szkoleniu u mnie w robocie.
-
14.5 to mieszanka normalna przy ktorej dwusuw osiąga moc maksymalną. I wtedy ma taki odlot, ze mozna go "zakrecic" doprowadzajac do zatarcia ale jego przyczyną nie jes zbyt bogata mieszanka tylko wlasnie to "zakrecenie". Ludzie pisza rozne rzeczy ale dlatego, ze cos zostalo napisane nie staje sie prawdą.
Wystarczy zmierzyc temperature glowicy/cylindra aby zobaczyc przy jakim skladzie mieszanki silnik osiaga wyzsze temperatury. Przy tych samych obrotach i obciązeniu silnik zasilany zbyt ubogą mieszanką ma gorecej.
-
"można go zakręcić" - masz na myśli zbyt długą pracę na pełnym obciążeniu? Czy przekraczanie dopuszczalnych prędkości obrotowych??
-
"można go zakręcić" - masz na myśli zbyt długą pracę na pełnym obciążeniu? Czy przekraczanie dopuszczalnych prędkości obrotowych??
Większa moc silnika - większa ilośc ciepła produkowanego przez silnik. Wydajnośc układu chłodzenia jest stała a smarowanie słabsze i voila zatarcie murowane .
-
Może napisałem zbyt na skróty, ale właśnie i to mi chodziło. Dwutakt na idealnej mieszance wyskakuje za obroty które są dla nieco bezpieczne. Lepiej przychamować go mieszanką. I tu też ciekawostka. Jedne trzeba zuborzyć inne zbogacić. To już według mądrych książek.
-
Ja zawsze reguluję na największą moc i potem kontroluję temperaturę silnika :) Staram się tez nie trzymać ciągle tych samych obrotów.
-
Piszac o "zakreceniu" mialem na mysli osiągniecie przez silnik i utrzymywanie przez dluzszy czas obrotow, ktore są dla niego za wysokie. Przy smarowaniu mieszankowym oleju jest wtedy za malo, bo jego stosunek do paliwa jest ustalany dla nizszych obrotow. Przejscie na lepszy olej lub zwiekszenie jego ilosci w paliwie zwykle zwieksza zakres obrotow, przy ktorych silnik jest bezpieczny. Uklad smarowania z pompą oleju zwieksza dawke oleju wraz z obrotami i silniki z takim ukladem lepiej wytrzymują "zakrecenie". Np. Oilmaster ustala sklad mieszanki od okolo 1:100 na wolnych obrotach do okolo 1:20 na maksymalnych (rozne zrodla roznie podają) a wiec silnik z tym ukladem smarowania kreci sie bezpieczniej niz na typowym zasilaniu mieszankowym (1:40).
Przy zbyt ubogiej mieszance jest mniej oleju niz przy zbyt bogatej. A temperatura jej spalania jest wyzsza niz bogatej wiec mamy wtedy dwa czynniki ktore mogą prowadzic do zatarcia.
Oftop sie tu zrobil ale wracajac do "ciekawostki" czyli tuningu dwusuwa trzeba pamietac, aby byl on odpowiednio smarowany i chlodzony bo przy zwiekszonej mocy bedzie mial na pewno gorecej niz w standardowym wykonaniu.
-
Ciekawostka,kwiecień 2011 podczas powrotu ze zlotu na Górze Kamieńsk,autostrada A4 odcinek ok 30 km od Bielan Wrocławskich do zjazdu Kostomłoty:
https://www.google.pl/maps/dir/Bielany+Wroc%C5%82awskie/51.0424967,16.5923042/@51.0350424,16.6447904,11z/am=t/data=!4m9!4m8!1m5!1m1!1s0x470fc3f7407ea351:0xb59940b57c67023c!2m2!1d16.9690407!2d51.0395332!1m0!3e0?hl=pl
,olej/paliwo 1:60,vape Z04,obroty stałe wg oryginalnego obrotomierza ok 6 tys obr/min ,prędkość stała licznikowa ok 140 km/h,gaźnik ustawiony jak zwykle czyli szybka i płynna reakcja na ruch manetką oraz płynne schodzenie z obrotów,silnik przetrwał bez najmniejszych problemów i pracuje do dzisiaj.Przypiekły się trochę końcówki wydechów ;):
-
Czyli dobrze zlozony i wyregulowany dwusuw pokazal na co go stac.
-
Czyli dobrze zlozony i wyregulowany dwusuw pokazal na co go stac.
Dokładnie :)
-
Tak,jak Yabaman prawi - stałe obroty w trasie to wyzwanie. Latanie po mieście czy koło komina,gdzie przyspieszamy to nie problem,silnik się wręcz plucze w mieszance. Ogólnie silniki typu Jawy o dużej pojemjosci się borykają z taką.jazda. Silnik ma wystarczająco dużo mocy aby nie potrzebować uchylenia manetki więcej,jak 1/4 aby zachować prędkość przelotowam niestety,oleju jest niewiele do smarowania w takiej sytuacji... Tym bardziej,że silnik Jawy nie potrzebuje redukcji aby pod górkę podjechać jak mz...
O wydatku oilmastera napisano pięknie w książce abc silnika dwusuwowego. Według tej ksiazki na luzie w fabrycznym oilmasterze olej podawany jest w okolicy 1:70,na pełnej manetce zwiększa się do 1:30,natomiast pełna manetka i maxymalne oborty(jak pamiętamy wraz ze wzrostem prędkości obrotowej dozownik zwiększa wydatek niezalnie od położenia manetki,dlatego możemy hamować silnikiem z dozownikiem) potrafi zejść nawet do 1:25. Tak pamiętam,jak wrócę fo domu zapodam wykres z książki dla pewności
Co do jazdy na mieszance - cóż... Taniej(oszczedniej) wychodzi na dozowniku,w dodatku silnik na trochę więcej mocy(kalorycznosc paliwa zaczyna gwałtownie spadać przy mieszance 1:40 i więcej). Ale niestety,nikt nie wpadł na czujnik dozownika,który nas ostrzeze o zaprzestaniu podawaniu oleju(nie mówię o czujniku stanu oleju)....
-
Yabaman nigdzie nie napisał, że stałe obroty w trasie to wyzwanie. A Holger przytoczył przykład że tak nie jest.
-
Yabaman nigdzie nie napisał, że stałe obroty w trasie to wyzwanie. A Holger przytoczył przykład że tak nie jest.
No bo nie jest :D
Kolejny raz wypomnę mój i muczosów powrót z Krasnobrodu :D
-
Przy docieraniu tak. Po ułożeniu silnika już nie.
Powrót z Gorlic. Ponad 200 km A4. Odcinki po 50 km z jednakową prędkością (110).
Żadnemu z silników nic się nie stało. W skład na knedlach wchodzili Sibert,Holger,Iza i ja.
-
No wkurza mnie usilne forsowanie tej teorii przez niektórych. Ja wracając w tym roku z jesiennego miałem kawałek. Pogoda sprzyjała, więc nie brakowało odcinków po kilkanaście kilkadziesiąt kilometrów że stałymi obrotami w okolicy i powyżej 5 tys. Nie dość że nie zaszkodziło jej to, to była wyraźnie zadowolona z takich warunków pracy.
-
Jak pisze J@wa,prędkość przelotowa na autostradzie 100-120 km/h,podczas wyprzedzenia więcej , a upał był wtedy niezły, brakowało tylko piątego biegu,dodam że na większość zlotów jeżdżę z takimi prędkościami ,często z Sibertem a jeszcze kiedyś z Jędrulą, Zysiu też nieźle odkręca manetę ;)
-
Jak pan Rychter również w książce abc silnika dwusuwowego wspomina, praca silnika na 1/5 manetki zwłaszcza na niskim biegu jest zabójcza. Robił testy nowych silników na hamowni. Łożyska wału umierały po około 40 minutach. Także to nie są jakieś wymyślone teorie. Duże silniki 2T, zwłaszcza o charakterystyce silnika Jawy(1/4 manetki a i czasami 1/5 manetki w trasie) borykają się z takimi problemami. To nie dziwota,że jadąc 120 km/h nie puchną tłoki czy inne dziwy. Sam nie raz i nie dwa prułem ile fabryka dała przez 15-20 km(zazwyczaj brakowało prostej), przelotową w trasie zazwyczaj trzymam więcej jak 1/4 manetki. Właśnie prawdziwym wyzwaniem jest jechać trasę z małym otwarciem przepustnicy i bez problemów....
-
widzę że jak się jedzie brym brym brym to jest Ok ale jak już buuuuuuuuuuuuuuuu to nie , następna gównoburza
-
Właściwie to odwrotnie:)
Nie gównoburza, skoro wystarczy sięgnąć do książki:) Zresztą na logikę - 50tki całe życie na pełnej manetce jeżdżą i jest OK(przynajmniej u mnie). Większe pojemności nie za bardzo mają gdzie i jak przez połowę przebiegu pokonać kilometry na pełnej manetce z racji mocy. I bywają problemy. Zaraz przejrzę książkę, postaram się odnaleźć cytat o tej "manetkomani" jak i o oilmasterze
-
chłopie bez urazy ,nikt nie bada silnika na hamowni przy pomocy uchylenia 1/5 albo 1/2 manetki gazu ( ciekawe czy jest brany pod uwagę za duży albo za mały luz linki)
ludzie macie problem ze składem mieszanki wsadźcie AFR w jedną rurę potem w drugą i ogień wyjdzie skład mieszanki stechiometryczny lub nie , przy różnych obciążeniach ,książki są po żeby najpierw ktoś je napisał potem przeczytał a doświadczenie z życia i testów organoleptycznych dadzą ogląd na sprawę a rozwodzenie się nad czymś co ktoś napisał to pierdzielenie o dupie Maryny, dla mnie miarodajne by było jak ktoś napisze że zbadał sam "coś" i stwierdził "że". Mam AFR-a używam przy instalacjach gazowych i przy trudnych przypadkach z problemem w zasilaniu benzyną i swoje wiem ;)
-
Muczacz - czy zdajesz sobie sprawę, że silniki 2T mają problemy z poprawnym płukaniem cylindra? Mianowicie spore straty występują podczas wymiany ładunku, gdyż sporo spalin pozostaje po zapłonie w cylindrze. To,że wkładasz w rurę AFR to mierzysz moim zdaniem CO WYCHODZI z tłumika, a nie CO I JAK zostało spalone. To nie 4T,gdzie ruch mieszanki występuje tylko do cylindra a spaliny idą tylko do wydechu. Przecież mieszanka potrafi się cofnąć do gaźnika, zostać ponownie zassania jak i z wydechu zadziała tak lubiane przez nas rezonans spalin.... Chyba że mierzysz AFR w silnikach z membranami i zaworami wydechowymi. To już inna bajka:) My tu rozważamy jak przedłużyć życie silnika 2T. Nie mamy problemów z mieszanką. Jak już się wyładowało 1500 zł w remont silnika to chyba chcemy, aby nam posłużył,prawda? :) "a rozwodzenie się nad czymś co ktoś napisał potem przeczytał o dupie Maryny, dla mnie miarodajne by było jak ktoś napisze ze zbadał sam "coś" i stwierdził "że" - mam tylko jedną reakcję na to zdanie - CO? Nie czaje. Jak powołam się na badania W IDEALNYCH WARUNKACH KILKUNASTU SILNIKÓW(nie masz jak lepiej czegoś zbadać jak hamowanie silników) z tym samym wynikiem to mam odpowiedź "co ktoś napisał". Jak wspominam, że silnikom pyrkotanie w mojej stajni nie służy, zawsze i regularnie dostają porządnie po garach i nie mam z tym problemów to też źle?O problemach z "wysterowaniem" poprawnego składu mieszanki wiadomo było już w latach 80tych. Dlatego tyle lat aż do teraz prowadzone są badania z wtryskiem paliwa w 2T. I dopiero w tym roku wprowadzono w maszynach wyczynowych(motocross, gdzie liczy się moc a nie spaliny) wtrysk paliwa, chociaż skuter aprilia sr 50 w latach 99 miała wtrysk i się nie przyjął:)Dodaje załączniki z oilmasterem. Źródło ABC silnika dwusuwowego:
-
cd
-
Odnośnie ssania. Jak widać jednak lepiej rozgrzewać podczas jazdy niż rozgrzewać na postoju:) Tak przy okazji smarowania
-
Tutaj jest napisane, co się dzieje z silnikiem przy wyższej prędkości obrotowej bez obciążeni - występuje chociażby na niskich biegach przy lekko otwartej przepustnicy, a obroty z racji niskich oporów toczenia są wyższe niż na wyższych biegach
-
no cóż może i masz rację , kłócił się nie będę , ustawiałem jeszcze w szkole motorki typu MZ , Jawa, Simek na analizator spalin i było ok i dla mnie jest to najbardziej miarodajne , aż z ciekawości podłączę swoją do afra tylko szkoda mi trochę sondy ale przeżyję ;)
apropos oszczędzania i jak najdłuższego użytkowania naszych motorków to proponuję do mieszanki jak i do silnika kupować oleje z wyższej półki :)
-
A tu odnośnie kręcenia silnika.
Nie wiem, czy ja to źle rozumiem czy nie możemy się dogadać? Cały czas wspominałem,że lekkie otwarcie przepustnicy nie jest zdrowe, zwłaszcza na niskim biegu charakterystyce silnika jak w naszych Jawach. Trzeba o tym pamiętać i tyle.
EDIT: Nie chodzi mi o to, aby wytknąć czyiś błąd. Tylko skoro masz takie wyniki z badań, pokrywa się to też z moimi obserwacjami to jak ja teraz mam się odnieść to twojego zdania?:) Przecież oboje możemy się mylić jak i oboje możemy mieć rację:P Chyba po to jest to forum? Aby pogadać i swoje zdanie wyrazić? Ciekawi mnie również, czy przy twojej sondzie w kominie wyniki pokryją się ze świecą diagnostyczną?
Najmocniej przepraszam admina za takie powielanie postów. Pisze z telefonu przełączonego na tryb komputera stacjonarnego. Nie mam jak dodać 4 obrazów na raz, muszę posty klepać:/
-
zagadałeś mnie :P