Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: Johnny w Marca 25, 2006, 17:49:02

Tytuł: [638] Łożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Marca 25, 2006, 17:49:02
Zmieniając sprzegło, zauważyłem, że wałek pośredni skrzyni biegów ma luz. Po bliższej "lustracji" problemu okazało się że poprzedni właściciel zamontował tam łożysko o igiełkach o mniejszej średnicy niż powinna być  <furious>.
Teraz boję się żeby taki stan rzeczy nie spowodował wyłamania zębów w skrzyni (ze względu na luz, obciążenie jest przenoszone tylko przez koñce zębów), z drugiej stron bardzo głośno pracuje mi trójka oraz mam problemy z wybraniem luzu gdy motor stoi (pewnie winnne jest temu sprzęgło ale przypuszczam, że opisywany luz też ma jakieś znaczenie).

Po długim wprowadzeniu do tematu przyszedł czas na zadanie pytania:)

Da się wymienić to łożysko od strony sprzęgła- na razie wyjąłem segera ale "obudowa" łożyska siedzi dość ciasno :( mogę zmasakrować rant łożyska i jakoś próbować go wyjąć, tylko się boję, żebym pó¼niej nie musiał silnika rozpoławiać :(

Piszcie co o tym myślicie :)
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: fizyk0 w Marca 26, 2006, 00:41:20
Prawie każde łożysko jest osadzone w obudowie z lekkim wciskiem.Dlatego sadze ,że od strony sprzegła i przy włożonym wałku pośrednim raczej go nie wyjmiesz.A dokładniej nie wyjmiesz go tak zeby go nie uszkodzic.Chyba ze ktos inny ma jakis patent bo ja nie widzę możliwości  :(
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Marca 26, 2006, 01:12:09
mam podobne zdanie, ono jest dosyc szerokie i ma jakies tam pasowanie, wiec ciezko bedzie je wyciagnac, nawet podwazajac je z obydwoch stron jednoczesnie
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Marca 26, 2006, 09:25:33
Próby praktyczne doprowadziły mnie do takich samych wniosków jak piszą koledzy wyżej- siedzi jak cholera- myślałem ze weszło dużo lu¼niej ale niestety :(.

Ale mam pewien pomysł.

Igiełki są zabezpieczone przed wysunięciem przez zagięcie obudowy łożyska (rant). Gdyby delikatnie "uszkodzić" ten rant i wyjąć igiełkę po igiełce, a pó¼niej w to miejsce wstawić nowe ;]- igiełki przed wypadnięciem zabezpieczy seger.

Teraz tylko pytanie do kogoś kto ma to łożysko na stole:) Czy łożyska igiełkowe po obu stronach różnią sie tylko średnicą igiełek czy dodatkowo średnica bieżni (obudowy) też jest inna. Jak jest taka sama mój pomysł może zadziałać, jak jest inna to dupa zbita :(
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Marca 26, 2006, 12:36:46
pomysl dobry, ale czy podczas zuzywania sie lozyska zuzywaja sie tylko igielki ??
bieznia chyba tez sie zuzywa i nawet jak wlozysz nowe igielki to napewno bedzie lepiej, ale nie to co wymiana calosci, chyba ze mozna to spokojnie pominac 

no seger niby zabezpieczy, ale co sie stanie jak jedna igielka sie troszke wysunie i w padnie w ten wyciety rowek i stanie ??

co do wymiarow to jutro Ci to sprawdze
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Marca 26, 2006, 14:08:22
To łożysko ma przejechane coś ponad 2000km więc zużucie jest pomijalnie małe, a nawet jeśli- lepszy jest luz 0.1 mm niż 1 mm ;)

Za sprawdzenie wymiarów z góry dziękuję.

Igiełka się nie wysunie o ile seger sie nie będzie obracał w rowku oraz nie będzie się obracała bieżnia łozyska:)

A pozatym to chyba to oleję jak się nie daj Boże coś sypnie to będę się martwił bo takie kombinowane może się skoñczyć rozpoławianiem silnika :(
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Marca 27, 2006, 09:32:38
no w/g moich pomiarow obie wew. bierznie maja taki sam wymiar okolo 20 mm
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: AyZeL w Kwietnia 25, 2006, 00:03:54
Witam.

Mam pytanie... Na jaka glebokosc powinno byc "wbite" lozysko igielkowe w prawym karterze??? Prosze o podoanie milimetrow od wewnetrznej i zewnetrznej strony. U mnie od zew. jest ok 3mm. Wydaje mi sie ze jest to zamalo.
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: fizyk0 w Kwietnia 25, 2006, 08:23:04
£O¯YSKO TO POWINNO OPRZEć SIę O PIER¦CIEÑ SEEGERA KTÓRY JE ZABEZPIECZA.
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: AyZeL w Kwietnia 25, 2006, 09:40:47
:] No dobrze ale co to jest to lozysko SEEGERA?? Prosze o dokladniejsze informacje.
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: fizyk0 w Kwietnia 25, 2006, 09:54:29
NIE £O¯YSKO A PIER¦CIEÑ SEEGERA TO TAKIE ZABEZPIECZENIE KTÓRE ZABEZPIECZA £O¯YSKO PRZED WYSUNIęCIEM SIę Z OBUDOWY.
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: AyZeL w Kwietnia 25, 2006, 10:07:48
Wiec jesli dobrze rozumiem... patrzac od wewnetrznej strony silnika mamy najpierw ten pierscien.. nastepnie sa igielki i na koniec bierznia. Tak?
Czy ten pierscien ma mozliwosc przesowania sie?
Jakim sposobem moge wybic te lozysko? Od ktorej strony?
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: fizyk0 w Kwietnia 25, 2006, 10:33:00
PATRZ¡C OD WEWN¡TRZ JEST £O¯YSKO IGIE£KOWE KOMPLETNE NASTEPNIE JEST SEEGER TO WSZYSTKO.
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: Demonos w Kwietnia 25, 2006, 14:52:55
Seger to jest taki pierścieñ sprężysty, ale niezamknięty. Na koñcówkach ma albo takie małe oczka, albo "zadziory" służące do ściśnięcia go. Seger służy do zabezpieczenia czegoś (w jawie to są łożyska) przed przesunięciem się, wysunięciem itp. Seger jest umieszczany w rowku, tak więc sam nie ma prawa się przesuwać.

A co do łożyska - jak nie wyjmiesz segera to wybić możesz tylko do wewnątrz (co jest oczywiste). Jak wyjmiesz - to wszystko jedno.
Jednak zakładając nowe łożysko lepiej najpierw założyć seger, a potem wbijać ostrożnie lożysko od wewnątrz, aż się oprze o seger.
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: AyZeL w Kwietnia 25, 2006, 21:52:00
Wiec juz wszystko jasne.. okazalo sie ze nie mam tego sagera.  Jaka on powienien miec srednice?

A tak wogole to mam jakies dziwne lozysko "GERMANY F-209664". Nie jestem pewnien czy ono jest dobre bo strasnie mi utrudnia zlozenie silnika. W rzeczywistosci razem z tym lozyskiem jest to awykonalne. Podejrzewam, ze bede musial kupic nowe. 

Znalazlem taka strone http://www.agmot.strefa.pl/sklep.php?cz=6&k=14 (http://www.agmot.strefa.pl/sklep.php?cz=6&k=14). Ktore lozysko z lozysk na tej stronie jest tym ktorego potrzebuje?

A tak oto wyglada moje lozysko:
http://danimarc.superhost.pl/ayzel/lozysko/1.html (http://danimarc.superhost.pl/ayzel/lozysko/1.html)
http://danimarc.superhost.pl/ayzel/lozysko/2.html (http://danimarc.superhost.pl/ayzel/lozysko/2.html)
http://danimarc.superhost.pl/ayzel/lozysko/3.html (http://danimarc.superhost.pl/ayzel/lozysko/3.html)
http://danimarc.superhost.pl/ayzel/lozysko/4.html (http://danimarc.superhost.pl/ayzel/lozysko/4.html)

Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Kwietnia 25, 2006, 22:50:03
to lozysko to akurat firmy INA

na stronie agmotu jest pod nazwa lozysko skrzyni zamkniete 5zl

i tak na moj gust to za duzo tam w tym twoim lozysku jest smaru bo wtedy to faktycznie mozesz miec problemy ze zlozeniam, bo smar robi poduszke i nie daje wejsc swobodnie walkowi, dodatkowo przy wkladaniu karteru pokrecaj zebatkami bo moga sie tak ustawic ze tez karter nie bedzie chcial wejsc
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: AyZeL w Kwietnia 25, 2006, 23:09:21
Smar juz dawno wyjalem, ale nadal nie moge zlozyc silnika. A co myslicie o takim sposobie... wybic lozysko.... slozyc silnik i na koniec dopiero je wbic? Szczerze mowiac to juz tak probowalem, ale i tak nie wychodzilo.. poniewaz walek posredni nie jest ustawiony prosto... I tak zle i tak niedobrze :/

Ps. Wiec co z ta srednica sagera?
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Kwietnia 25, 2006, 23:19:14
mylse ze spokojnie mozesz tak zrobic czyli najpierw karter potem delikatnie lozysko, zreszta ktos tu na forum tak pisal
tylko uwazaj zeby ci igielki nie powpadaly do skrzyni

co do rozmiaru to nie wiem jaki ma, bo go nie wyciagalem zmierz srednice i dodaj na rowek ja wiem z milimetr bedziesz mial mniej wiecej
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: AyZeL w Kwietnia 26, 2006, 13:09:59
Powinien tam byc seger o rozmiare 22. Dzisiaj sie dowiedzialem  <book>
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: fizyk0 w Kwietnia 26, 2006, 13:19:48
A dokładniej W22 (wewnętrzny) bo są jeszcze zewnętrzne :)
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: Sobek{Marek} w Października 14, 2006, 18:25:12
Siemka
mam pytanko czy da rade kupic same igielki bo jak rozbieralem silnik to mi sie rozsypaly i wszystkie wrzucilem do pojemniczka i teraz skladam skrzynie a tu babka brakuje mi w lewym karterze z ok 3 igielek a w prawym 1. Juz niemam sil normalnie jestem zalamany tak to juz bym mial zlorzony silniczek <evil>
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: carlos w Października 16, 2006, 07:09:28
Sobek te łożyska nie kosztują majątek, a jak silnik masz na pół to nie jest lepiej dołożyć te 10 zeta i kupić nowe ?

pozd
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: Sobek{Marek} w Października 16, 2006, 12:02:14
Racja Carlos i tak wlasnie zrobilem
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: Sobek{Marek} w Października 16, 2006, 12:03:50
Kupilem łozyska w obudowie i teraz pytanie czy wybic te tuleje z karterow i wbic te lozyska czy rozbroic lozyska i igielki dolozyc ??
Chyba cale lozyska lepiej nie :>
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: carlos w Października 16, 2006, 12:09:10
ja zawsze całość wymieniam, nie bawie się w sztukowanie, bo to może potem drożej kosztować
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: Sobek{Marek} w Października 16, 2006, 12:41:16
kurna tylko ciezko bedzie teraz wybic te tuleje  <crybaby>
Ale dam rade ;)
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Października 16, 2006, 18:16:09
Spróbuj podgrzać kartery - aluminium rozszerza się dużo bardziej niż stal więc powinno pomóc. Wymieñ całe łożyska - igiełki są dobierane do średnicy wewnętrznej korpusu łożyska, zatem wymiana samych igiełek może spowodować powstanie luzów.
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: Sobek{Marek} w Października 16, 2006, 21:12:28
juz wymienilem tylko jest problem niemam jednego pierscienia blokujacego zeby lozysko nie wypadlo, idzie takie cos kupic?
a moze pasuje od czegos innego?
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: Johnny w Października 16, 2006, 21:49:22
Polecam sklepy motoryzacyjne, z częściami do maszyn rolniczych albo samochodów ciężarowych. Ważna jest średnica takiego pierścienia. W jednym z wątków Fizyk podał ile ona wynosi.
Tytuł: Odp: Lożyska igiełkowe skrzyni biegów
Wiadomość wysłana przez: Sobek{Marek} w Października 17, 2006, 08:35:16
Dzieki Johnny