Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: jawol RIP w Lutego 19, 2008, 03:13:34
-
Skąd się biorą takie wynalazki:
http://moto.allegro.pl/item315711057_zabierak_zebatka_tylna_jawa_ts_350.html
Wygląda na fabryczny?
Nigdy nie spotkałem się z czymś takim <blink>
Fabryczny zabierak ma 52 zęby.
Ma ktoś takie "cudo" 45-zębowe w swojej Jawie?
Znacie może jakieś inne "nietypowe", rzadko spotykane części do Jawy?
-
więc moim,często omylnym, zdaniem jest to oryginalne koło łañcuchowe od motocykla jawa 640 chopper, z tym 16?17" kołem z tyłu. nie wiem czy to nietypowe ale bywały zjawy ts z plastikowym przednim mocowaniem silnika i z metalowym.
-
jest to oryginalne koło łañcuchowe od motocykla jawa 640 chopper, z tym 16?17" kołem z tyłu
To rzeczywiście może być ta zębatka.
Ciekawe czy jest gdzieś osiągalna? Z chęcią bym założył takową (jeśli podpasowałaby) do swojej Jawy - bo jestem niskoobrotowiec <blink>.
Co do tych mocowañ to rzeczywiście są metalowe i "plastikowe" mocowania.
Nie wiem czy była jakaś reguła montażu tych "patentów" bo widziałem różne roczniki TSki zarówno z metalowym jak i "plastkiowym" mocowaniem.
Może plastik zmniejsza wibracje??
-
Jawol ten plastik mocowania silnika po prostu jest. Telepie taksamo jak bez niego.
-
Telepie taksamo jak bez niego.
<lol> <lol> <lol>
Tak po cichu domyślałem się tego :D
Ja tam wolę metalowe - przynajmniej nie pęknie w trasie :>
-
oj nie prawda j@wa- nie telepie tak samo jak na metalowym mocowaniu- telepie jakby trochę inaczej ;] <lol> <lol> <lol>
uuu, już widzę jak jawol się chwali- "po założeniu tylnego koła łañcuchowego od 640 chopper jawa pali mi 1,9 litra na 100km, od 0 do 100 przyspiesza przez kwartał, ale za to mam 160 na IV biegu przy 850obr/min- ładowanie tylko słabe" <cheers> ;]
po co Ci to? ¼le jest? ¼le Ci się je¼dzi na oryginalnym przełożeniu? to kup se rower ukraine i spróbuj bardzo gwałtownie przyspieszyć- zobaczysz co czułby Twój silnik. ani mi się waż! bo kijem! (żart)
-
Przy takiej różnicy liczby zębów i normalnym rozmiarze koła (18) może się okazać że przełożenie na pierwszym bieg zrobi się takie że będziesz miał wrażenie jakbyś ruszał z dwójki.
Ja trochę eksperymentowałem z kołem zdawczym.
Jak włożyłem 16 to na czwórce brakowało mi prędkości, normalnie jakbym jechał trochę szybszą trójką.
Jak się je¼dzi w pojedynkę i bez dużego bagażu to chyba najlepsza jest 18.
Teraz założyłem 17 ale z braku czasu jeszcze nie testowałem.
-
już widzę jak jawol się chwali- "po założeniu tylnego koła łañcuchowego od 640 chopper jawa pali mi 1,9 litra na 100km, od 0 do 100 przyspiesza przez kwartał, ale za to mam 160 na IV biegu przy 850obr/min- ładowanie tylko słabe"
Dobre <lol> <lol> <lol>
No ja mam po prostu w swojej Jawie za dużo mocy więc chciałbym ją jakoś zdławić....
A tak na poważnie: ta różnica w ilości zębów to tylko 15% tak wiec nie powinno być aż takich "osiągów"
Jak się je¼dzi w pojedynkę i bez dużego bagażu to chyba najlepsza jest 18.
w 100% się z Tobą zgadzam - na długie trasy solo najlepsze przełożenie <yes>
-
Jak się je¼dzi w pojedynkę i bez dużego bagażu to chyba najlepsza jest 18.
Teraz założyłem 17 ale z braku czasu jeszcze nie testowałem.
To samo mam ... mam 18stke i jezdze sam i bez bagazu i jest ok - i szybko i ekonomicznie . Mam nadzieje w tym sezonie 17scie zębów przetestować ale jeszcze mi chwile zejdze , na podhalu zima się ciągnie i ciągnie ... i nie chce skoñczyć ... =[
-
A myślałem, że 19 to max a tu prosze
http://www.allegro.pl/item315713439_zebatka_zdawcza_z21_jawa_ts_350.html
-
W znajomym sklepie w Gdañsku są dostępne zębatki zdawcze od (chyba, bo nie jestem pewien) 15 - 21 zębów do Jawy. I wcale nie są drogie, ale dokładniej ceny nie pamiętam.
-
W znajomym sklepie w Gdañsku są dostępne zębatki zdawcze od (chyba, bo nie jestem pewien) 15 - 21 zębów do Jawy. I wcale nie są drogie, ale dokładniej ceny nie pamiętam.
W którym?
-
Na ulicy Wajdeloty we Wrzeszczu jest sklep Ewkaz. Tam ma sporo części i jak coś to zamawia. Bardzo fajny sklep :)
-
Oryginalnie w Jawie było 18, ewentualnie 17zębów w CZ na zębatce zdawczej.
Jeżeli je¼dziła w zaprzęgu z wózkiem to 15 zębów.
Wszystkie inne to zębatki albo do innych motocykli albo pó¼niejsze wariancje rzemieślnicze.
Po prostu koñcówki wałka zdawczego w różnych modelach motocykli były te same.
Chyba te same zębatki co w Jawie można założyć w shl, podobnie może być z innymi.
Ciekawe jak by się je¼dziło z taką 21, w osłonę raczej się nie zmieści, no i łañcuch musi być ciut dłuższy.
-
o wow , 21z =] hmmm pomysle nad wieksza w takim razie ...
-
Napisze odnośnie zebatki tylko tyle: "shl"
a reszty się domyślac albo szukać :P
-
Jakie są przekłamania prędkościomierza na większych lub mniejszych zębatkach ??
Bo z tego co mi się wydaje to na wiekszej jak 18 prędkościomierz zaniża, a na takiej która ma 21z to będzie chyba dość sporo.
-
Jakie są przekłamania prędkościomierza na większych lub mniejszych zębatkach ??
Jest i na to rada - elektroniczny licznik rowerowy
Mój, kupiony jesienią jeszcze nie doczekał się montażu <sadwalk>
Ale już wkrótce zacznie odliczać kaemy <thumbup>
Jakoś ta 45 zębowa zębatka
(z aukcji http://moto.allegro.pl/item315711057_zabierak_zebatka_tylna_jawa_ts_350.html ) nie doczekała się klienta- ile on za nią chce?
-
ej piszta ludzie coś o częsciach NIETYPOWYCH ok? bo przełożenia są raczej w dziale MECHANIKA. <offtopic> a ja z nadzieją co chwilę tu zerkam głodny wiedzy i ciekawostek- bez sensu.
-
cena minimalna to było 50 zł
Serio??? <scared> <scared> <scared>
piszta ludzie coś o częsciach NIETYPOWYCH
Wydawało mi się że takowa zębatka jest "dość nietypowa" bo nigdy czegoś takiego nie widziałem. A z chęcią bym takie cóś przetestował. ;)
Może po prostu brak jest takich naprawdę "nietypowych " części do Jawy?
-
I znów gościu wystawiał tą 45 zębową zębatkę - ale nie znalazł chętnych.
Ale pisałem do niego i okazało się że nie jest to oryginał tylko "przeróbka"
Cytuję gościa: "zębatka jest przerobiona z orginalnej czeskiej. przeróbke zleciłem w zakładzie obróbki metali."
Podejrzewam że po prostu wyfrezował nowe zęby i już jest 45 zębów.
Ciekawe czy na forum znalazłby się jakiś dobry frezer który by sobie z tym poradził?
-
Nie widzę żadnego problemu z wyfrezowaniem koła łañcuchowego pod łañcuch 1/2".Prosiłbym o wiecej informacji odnośnie ilości zębów.Koło może być zrobione metodą obwiedniową lub w przypadku braku odpowiedniego freza ślimakowego można to zrobić na CNC.
-
Nie widzę żadnego problemu z wyfrezowaniem koła łañcuchowego pod łañcuch 1/2
A nie będzie problemu z wyfrezowaniem nowych zębów na starym zabieraku?
Miejsca na nowe zęby jest wystarczająco ale czy da się centrycznie zamocować do frezowania cały zabierak i czy przy frezowaniu nie oddzieli się wieniec od reszty (aluminiowego) zabieraka?
No i najważniejsza jest kwestia: ile by to orientacyjnie kosztowało?
Pytam bo tego rodzaju usługi są dziś drogie a nawet bardzo drogie :[
-
Można zrobić to wraz z zabierakiem.Jest to o wiele lepsze niż robienie wieñca i pózniej wciskanie.Nie pojawia się wtedy tzw. bicie dna zęba spowodowane niewłaściwym wciśnięciem na zabierak co jest często spotykane nawet w nowych zębatkach (nierówne naciągniecie łañcucha w różnych miejscach).Jeżeli dno zębów nie bedzie dochodziło do aluminiowego zabieraka to najprawdopodobniej wieniec nie odleci.Jeżeli chodzi o wycentrowanie to w przypadku zabieraka Jawy bazujemy się na otworze w który wchodzi łożysko osadzając zabierak na trzpieniu rozprężnym więc nie ma mowy aby zęby były niecentryczne w stosunku do otworu.A jeśli chodzi o cenę to ile możesz zapłacic?
-
Bardzo konkretna odpowied¼ <yes>
Ale jeszcze mam pytanko: czy po zabiegu frezowania należałoby utwardzić nowe zęby.
Takie wyfrezowanie nowych zębów to bardzo prosty i skuteczny sposób na renowację starych zębatek ;)
Jeszcze tylko przydałby się jakiś orientacyjny kosztorys takiej "zabawy"
-
Jeżeli wieniec jest oryginalny to ma około 40 HRC więc nie ma potrzeby ulepszania (utwardzania zębów).Jeżeli jest to tajwañska podróbka zęby mogą być miękkie ale wtedy z ulepszaniem jest problem bo temperatura hartowania to około 860 stopni i zabierak z aluminium "popłynie".O ile jest gatunkowy materiał można zrobić tzw. hartowanie indukcyjne ,ale w przypadku jednej czy dwóch sztuk jest to całkowicie nieopłacalne (koszt wykonania odpowiedniego wzbudnika).Jeżeli mam być szczery to koszt nacięcia nowego uzębienia w przypadku 1 szt. nieznacznie przekroczy 100 zł.Więc musicie zadać sobie pytanie czy warto?
-
Nowy zabierak kosztuje 69zł....
-
To jakaś aluzja do mnie?Poszukajcie po firmach specjalizujących się w obróbce kół zębatych i łañcuchowych.Minimalna wartość usługi to 100 zł , teraz jest dobra koniunktura na obróbke skrawaniem i każdy kto ma maszyny jest zawalony robotą.Jeżeli chodzi o produkcję seryjną tych zębatek to kosztują one tyle bo są robione z wykrojnika (wieniec) a nie frezowane dlatego mała zębatka dla przykładu kosztuje od 5-10 zł.Przy frezowaniu wykonawca zyskiwałby dopiero sprzedając za około 35-45 zł.Roboczogodzina na obwiedniowkach kosztuje koło 80 zł , taki wieniec frezuje sie około 45-60 min nie wspominając o obróce cieplnej.Frezy ślimakowe są bardzo drogie najtañszy około 600 zł dlatego ,żaden właściciel nie przyśpieszy na posuwach bo wiadomo szkoda narzędzi.Rzeczywistość warsztatowa jest brutalna dzisiaj jak ktoś coś umie i ma mozliwości to się ceni.Oryginalna czeska zębatka na tył kosztowała z 2 lata temu u Ruszczyka coś koło 120 zł.Dla przykładu kupiłem wtedy wieniec w Agmocie za 23 zł.Wykonanie było tragiczne.Krzywy,pełno zadziorów i co najważniejsze "ZERO" twardości poprostu plastelina (najprawdopodobniej zwykła St3s lub 18G2A).Dlatego czasem warto zainwestować więcej i nawet dorobić coś zgodnie z technologią wykonania danego elementu przez producenta niż kupować 2-3 razy częściej badziewne "masówki" o przerazająco niskiej jakości.Znam nawet firmę która produkowała tarcze hamulcowe do H-D ze zwykłej "kwaski" 0H18N9T (ktoś z praktyką warsztatową domyśli się czym to groziło).
-
To:
Nowy zabierak kosztuje 69zł....
Jest odpowiedzią na to:
Więc musicie zadać sobie pytanie czy warto?
Nie ma tutaj żadnych aluzji.
-
A to sorki <cheers>
-
Mam pytanko na temat zębatki a dokładniej całego zabieraka podobno w CZ były zabieraki z wymiennym wieñcem zębatym czy ktoś wie cokolwiek na ten temat