Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: Ajgor w Października 29, 2015, 17:23:44
-
Witam, gdy wkładam alternator na czop wału to nie wchodzi on do końca widać że brakuje około 1 cm. Miał ktoś może podobny problem?
-
Jak nie dochodzi nie można stojanu założyć na wirnik? Może fotkę podrzuć.
-
Co zakładasz stojan czy wirnik ?
-
A w jaki sposób stwierdziłeś że nie dochodzi?
-
Gdy założyłem stojan to wirnik gdzieś ociera. Widać że klin nie wszedł do końca tego wycięcia na wirniku. Jutro mogę fotki podrzucić.
-
Może "szczotkotrzymacz" ociera o wirnik ?
Czasem trzeba zdystansować podkładkami.
-
Widać że te śmigiełka wirnika ocierają o stojan w środku są ślady.
-
A wał był regenerowany? U mnie też wirnik nie chciał pasować, przymierzałem drugi i to samo. Dopiero jak dotarłem go pastą do zaworów to usiadł.
-
No to coś jest krzywo obsadzone,albo wirnik ma bicie albo stojan jest krzywo zamocowany,no chyba że czop jest klepnięty od czoła
-
U mnie akurat stożek na wale miał troszkę inny kąt niż stożek w wirniku. Bo wał miał wymieniane boczne czopy na nowe.
-
Lub może po prostu masz za wyskoki kołek ustalający wirnik.
-
Dotarłem czop pastą do zaworów i dalej to samo, gdzieś ociera. Jakieś pomysły?
-
Zrobiłeś te fotki?
-
Widać że nie dochodzi do końca
-
Wał był regenerowany czy nie ? Jak kręcisz wałem to sprawdź czy nie bije czasami końcówka wału? Taka opcja jest możliwa. Jak nie masz czujnika zegarowego, to weź kawałek gwoździa wij w klocek i przystaw do stożka tak w jego połowie .Połóż pod stożek białą kartkę papieru i kręcąc wałem obserwuj szczelinę między czubkiem gwoździa a stożkiem . Jak bije stożek ,to jej szerokość będzie się zmieniać :(
Wirnik nie ma dochodzić do końca ,bo sie oprze o kołek i tzw. d**a bo nie dokręcisz prawidłowo wirnika . Tam ma być jeszcze w szczelinie na wirniku troszeczkę miejsca. Ten kołek niczego nie trzyma on tylko ustala ;)
No i chyba ostatnia opcja . Uszkodzony jest sam wirnik tzn to on ma bicie :(
-
Wirnik powinien dojść do tulejki która osadzona jest na czopie i współpracuje z simmeringiem a kołek faktycznie tylko ustala osadzenie wirnika.Coś może być nie tak z czopem ale to ostateczność.Sprawdź czy ma bicie (sam czop) a potem załóż wirnik i jego też sprawdź.
-
Wirnik powinien dojść do tulejki która osadzona jest na czopie i współpracuje z simmeringiem a kołek faktycznie tylko ustala osadzenie wirnika.Coś może być nie tak z czopem ale to ostateczność.Sprawdź czy ma bicie (sam czop) a potem załóż wirnik i jego też sprawdź.
Nie każda 638 ma ta tulejke. Często majstrowie zastępowali ją simmeringiem o mniejszej średnicy wewnętrznej przy okazji remontów.
-
Akurat u mnie nie ma tulejki.
-
Na moje oko to jest wirnik na miejscu, możesz zrobić zdjęcie z założonym stojanem.
-
Ok przesyłam te zdjęcia.
-
Na focie widać jakby tarło ci tylko po boku, to ewidentnie bicie na boki, a nie że za płytko wchodzi. Załóż wirnik bez stojana o pokręć wałem. Zobacz czy nie chodzi na boki. Spróbuj to samo bez wirnika, zobaczysz czy czop wału nie ma bicia.
-
ja to bym zrobił tak ze sprzwdził bym pastą ścierną czy stożek w wirniku dobrze leży na czopie wału ( czy równo obie powierzchnie sie zabielają ) jeśli tak to zakładasz wyrnik na czop zakładasz stojan z zapłonem nawet z jednym przerywaczem i jak na całej długości krzywki masz jednakową szczelinę na przerywaczu to jest ok jeśli nie to masz skrzywiony wał na 90 procęt
-
Witam, podłożyłem z jednej strony po jednej podkładce pod stojan i już jest dobrze.
-
A nie zastanawiałeś się nad tym co może być przyczyną tego że musiałeś podłożyć podkładki?Mimo wszystko okazuje się że po raz kolejny najprostsze rozwiązania są najlepsze.
-
Podejrzewam że to wina stojanu może jest krzywy albo coś takiego. Sprawdzałem na dwóch wirnikach, próbowałem docierać, sprawdzałem czy wał nie jest krzywy. Niby wszystko było okej a jednak.
-
Oczywiście nie życzę ci,abyś miał awarię(ani nikomu)ale skoro musisz dawać podkładki to raczej to "uszkodzenie" nie cofnie i może w trasie się odezwać.....
-
Witam odświeżam temat ponieważ spadł śnieg to już raczej nie pojeżdżę i chciałem znaleźć przyczynę tego problemu. Przypomnę pod stojan muszą być podłożone 2 podkładki z lewej strony bo inaczej wirnik o niego ociera. Ma ktoś jakieś pomysły?
-
Koledzy to pomożecie?
-
Masz możliwość załatwić czujnik zegarowy ze statywem? Trzeba zmierzyć bicie wirnika, bo jak krzywo siadł to może ci rozwalić szczotkotrzymacz przy dłuższej jeździe.
-
Mam czujnik ale bez statywu. Ale sprawdzałem na 2 wirnikach chociaż nie wykluczam że drugi był też wadliwy.
-
U mnie było tak że ktoś rozpoławiał silnik młotkiem co za czym idzie wybijał wał no i poprostu sklepał gniazdo potem założył wirnik a wirnik nie doszedł do końca i krzywo naszedł, miał bicie i tarł o stojan. Gościu który mi regenerował wał mi to naprawił ale ty dla pewności podszlifuj pilnikiem lekko wał ale tylko krawędź poprostu ją zaokrąglij pozdrawiam :)
-
Wał mam po regeneracji ale spróbuję z tym pilniczkiem.
-
Pilniczkiem po wale zmienisz jego wyważenie.....
Czy wirnik dochodzi do końca na czopie wału?
-
Wyważenie? Jeśli zdejmiesz zadziorek wielkości 0,3mm na końcówce czopa, to na pewno zrobi to wielką różnicę dla 12kg wału ;D
-
Tam się podpiłuje,tutaj walnie młoteczkiem przez drewienko...
A potem zdziwienie,że wał po regeneracji siada:)
Skoro został wał zregenerowany to zakładam że i wycentrowany itp itd.
A szkoda aby zmieniać dobrze wyważony wał w trochę nie wyważony wał.
Zanim zacznie piłować niech sprawdzi,czy wirnik siada na czopie tak jak powinien:)
-
było na forum o innych stożkach dla 6 12 v czy 12 pod altka, niestety nie pamiętam czy chodzi o zbieżność czy również o długość , może tu jest ...jawa pogrzebana.. :-) a któryś z posiadających tą wiedze Jawer lub Osoby nieposiadające motocykla pomoże?
-
Stożek jest pod alternator. Wał był robiony u pana Marka z forum więc myślę że był centrowany. Jak sprawdzić czy ten wirnik dochodzi do końca?
-
Też miałem robiony wał przez pana Marka i też był problem z wirnikiem. Kilka godzin mi zeszło zanim w końcu udało się dotrzeć wirnik tak, żeby chociaż czubkiem równo usiadł na stożek. Próbowałem przymierzać inne wirniki i ze wszystkimi to samo było.
Wał miał wymieniane oba czopy boczne.
Ale co ciekawe, magneto od Vape usiadło idealnie, nie trzeba było nic docierać.
-
Czym docierałeś? Ja mam taką pastę zaworową o największej gradacji. Nada się?
-
Po regeneracji u pana Marka czopów(a raczej ich wymianie) nie miałem problemów z osadzeniem wirnika.... Żaden z 2 wirników nie sprawiał problemów.
Widać czopy były jakieś "nie takie":)
-
Najpierw pastą zaworową 0 (wykańczająca), potem 1 (średnia) bo nie chciało iść, a potem znowu 0. Pół dnia się z tym męczyłem, bo czop jest gładki i pasta się po nim ślizga, zamiast szlifować stożek w wirniku.
Jak nałożysz pastę i obrócisz wirnik kilka razy to od razu będziesz widzieć jak wirnik siada na wał, bo pasta w jednych miejscach zostanie, a w innych zniknie.
Żeby wał się nie obracał można włączyć 4 bieg i postawić na nóżce bocznej, nawet wygodniej jest to wtedy robić.
Myślę że jakby na czopie były takie nacięcia jak ma MZ 250 pod stożek sprzęgła to docieranie poszłoby dużo szybciej.
-
Pobawiłem się dzisiaj trochę z tym docieraniem no i dalej to samo :(
-
A patrzyłeś czy wirnik dobrze siada na całej powierzchni? To fajnie widać na paście zaworowej.
-
No niby cały stożek jest zabielony więc chyba siada. Ale po wytarciu pasty widzę że cały stożek jest zmatowiony tylko w 3 miejscach są widoczne takie kreski, nie wiem jak to powiedzieć takie okrągłe paski.
-
Jest jeszcze jeden prosty sposób na sprawdzenie czy wirnik chodzi w miarę równo. Zakładasz wirnik i alternator bez płytki z przerywaczami, druga osoba rusza kopnikiem, a ty obserwujesz szczotki. Jeśli wirnik jest krzywo, to szczotki nie będą siedzieć w jednej pozycji, tylko będą się wysuwać i wsuwać do szczotkotrzymacza.
-
Dzisiaj się dokładniej przyjrzałem temu stożkowi i widać że przy samym końcu nie jest tak samo zabielony jak reszta. Czyli wirnik nie przylega na końcu. Jak przyłożę wirnik docisnę go ręką a drugą nim ruszam to czuć że ma minimalny luz góra-dół. Co mam teraz robić?
-
Może któryś jawer ma akurat silnik na stole i mógłby zmierzyć jaka jest odległość od krawędzi wirnika do kartera, to tez mogło by troszkę rozjaśnić sytuacje. Wirnik nie powinien ruszać sie góra dół to raczej na pewno. W moim przypadku jak docierałem czop to w pewnym momencie tak skurczybyk chwycił wirnik ze nie szło go sciagnac;)
-
Dzisiaj się dokładniej przyjrzałem temu stożkowi i widać że przy samym końcu nie jest tak samo zabielony jak reszta. Czyli wirnik nie przylega na końcu. Jak przyłożę wirnik docisnę go ręką a drugą nim ruszam to czuć że ma minimalny luz góra-dół. Co mam teraz robić?
O ktorym "koncu" wirnika mowa? Zewnetrznym (od strony krzywki) czy tym od strony karteru?
Pozostaje Ci chyba dalsze docieranie. Jesli ustalisz, ze wirnik opiera sie na stozku walu tylko jednym koncem to mozna sprobowac delikatnie powiekszyc ten koniec malym okrąglym pilnikiem i pozniej docierac pastą.
-
wygląda jakby zbieżność ok - zabielony ale ten luz czyli nie wirnik nie siada na stożku czopa.
podstawowe pytanie- czy wcześniej tez tak było? czy dopiero po remoncie- z całości tematu wynika, że czop był dorabiany. nie jest czasem za długi ten czop? tj jeśli ktoś ma akurat rozmontowane moto to warto sprawdzić odległość od początku czopa do powiedzmy początku otworu kołka, i odległość otworu kołka od przeciwwagi zakładam jednak , iż czop jest osadzony w tej tarczy prawidłowo i ani nie wystaje ani nie jest za mało wprasowany a to że oś utkwiło w wirniku i nie pozwala dosunąć się do prawidłowego miejsca zamocowania raczej nie wchodzi w rachubę...wracając do foto 1 - ślad współpracy szczotek (ta od wirnika taka krótka czy ułamana ?) z pierścieniem to faktycznie wirnik powinien jeszcze z 1-2 mm być przesunąć się w kierunku wału stąd i po założeniu podkładek pod stojan niby wszystko gra
poza tym jeśli to nie złudzenie obserwując foto wirnika to wirnik czy czop musiał poprzednio nieźle bić (zatarcia na stojanie) . pierścienie ślizgowe altka to jakby istny mimośród (podtarte mocno z prawej strony patrząc na foto)
ps. dołącz filmik z tym opisanym luzem oraz jak obraca się czop oraz zamontowany wirnik (bicie, luz). a już super by było jakbyś miał czy najbliższy Jawer wolny wirnik do przyłożenia na próbę. jeśli dalej tak samo to obstawiam czop
i na koniec- cenna uwaga P. Marka- wirnik ma wejść wycięciem w kołek ale nie oprzeć się o niego! kołek tylko ustala a nie mocuje, stożek ma trzymać i osadzić wirnik tak jak z kołem napędu sprzęgła po przeciwnej stronie wału
-
Właśnie wróciłem z garażu i dalej jest to samo. Zaczynam myśleć że to docieranie nie ma sensu od rana siedze i kręcę tym wirnikiem a nic to nie daje. Wcześniej tak nie było, wcześniej silnik miał instalacje 6v. Nie mam za bardzo jak nagrać filmiku ale to jest tak że przez 3/4 obrotu wału nic nie ociera i w pewnym momencie jest opór.
Problem został rozwiązany okazało się że wał miał bicie oddałem do centrowania i jest już okej dzięki wszystkim za pomoc.
-
Weź wykręć świeczki,wołaj kumpla/kumpelę i niech kopie silnik cały czas. A ty patrz na czop wału. Najlepiej jakbyś miał w tle kartkę w kratkę - nie ma bata,takie bicie czopu będzie widoczne