Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: bakczysaraj w Lutego 02, 2008, 22:41:56

Tytuł: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 02, 2008, 22:41:56
Zmieniałem dzisiaj Batmanowi zimmeringi na wale korbowym. zauważyłem, że od strony sprzęgła zimmering mieł urwany kawałek "wargi", i niemozliwe było, żeby tamtędy nie ciagnęło oleju... jak wydłubałem ten zimmer, to widać było, że łożysko jest całe zaolejone. teraz jest dylemat, co się stanie z tym olejem, który już zdążył wlecieć do komory spalania i tam cały czas jest???


a. przed wymiana zimmerów lewy rak kopcił niepomiernie, i silnik wkręcał sie sam na obroty. to oczywiście była wina tego zimmera??

Po 2. kupiłem zimeringi o szerokosci 8mm (tak jak mówi serwisówka) i po założeniu od strony sprzęgła nie moge nałożyć zabezpieczenia, bo brakuje tego 1mm (wcześniej był zimering 7mm).

Batman skocz zrobić fote i pokaż o co mi chodzi... Stożek czopa wału zaczyna się w "połowie" zimeringu. to tak ma byc?
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Lutego 03, 2008, 00:05:26
hmm no chyba z czasem paliwo go porwie i sie spali :-)
co do reszty to nie zabardzo pamietam ja kto tam jest, czekamy na fotki
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Lutego 03, 2008, 00:15:16
ma być 7mm. jeśli mówisz serwisówka to chyba nie jest ona zółta mam nadzieję?
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Lutego 03, 2008, 00:28:02
tu jest troche na ten temat http://www.demonos.vipserv.org//component/option,com_smf/Itemid,155/topic,2049.0
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 03, 2008, 00:52:04
No ta 'serwisówka' ze strony breina:)

od strony altka zimering wszedł bez problemu, zabezpieczenie też. Ale od strony sprzęgła brakuje tego milimetra....
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Batman w Lutego 03, 2008, 13:29:04
Ok, są i fotki:

(https://http://www.kuba.trz.pl/batman/jawaplanminimum/20080203_13212.JPG)

(https://http://www.kuba.trz.pl/batman/jawaplanminimum/20080203_13211.JPG)
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Batman w Lutego 04, 2008, 11:22:14
I co? Nikt nie pomoże?
Potrzebuję pewnej (w sensie sprawdzonej) informacji:
Czy mogę dalej składać, czy bez tego zabezpieczenia będę miał big problem. Potrzebuję informacji sprawdzonej a nie teoretycznej.

Cytuj
ma być 7mm. jeśli mówisz serwisówka to chyba nie jest ona zółta mam nadzieję?

Tak, to z żółtej serwisówki tyle, że w wersji elektronicznej ;]
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: jawol RIP w Lutego 04, 2008, 12:26:55
W silniku Komara nie było zabezpieczeñ.
Kiedyś stosowano w Komarze simeringi w metalowej obudowie - bardzo solidnie "siedziały" w karterach.
Ale teraz takie "pancerne" simeringi są już raczej nieosiągalne więc stosuje sie zwykłe. (aby lepiej "trzymał" zaklepuje się się lekko krawęd¼ karteru wokół simeringa) i na ogól nic się nie dzieje.
Ale... zdarza się czasem że podczas wybuchu mieszanki w skrzyni korbowej wyrzuca ten simering.  <scared>
Pewnie ktoś zapyta skąd ten wybuch  w skrzyni korbowej?- Odpowied¼ musi znale¼ć sobie sam.
Dlatego nie zakładałbym simeringa bez zabezpieczenia (pierścienia Segera)
Bo jak w trasie go "wyrzuci" to jest trochę roboty.  <crybaby>
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Batman w Lutego 04, 2008, 13:08:13
No tak, ale co zrobić jeśli te 8mm to za dużo? Jak teraz wepchnąć te zabezpieczenie skoro jak ktoś mówił 7mm już nie produkują...
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Lutego 04, 2008, 13:37:12
Mam w garażu nowe simmeringi (znaczy już trochę leżą ale nie zakładałem jeszcze) i sam z ciekawości sprawdzę suwmiarką jaką mają szerokość... Coś mi się wierzyć nie chce że już nie produkują tych 7mm...
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 04, 2008, 13:41:27
No to może teraz poradzcie co mamy zrobić? skoro nie produkują już 7mm..
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Lutego 04, 2008, 13:50:18
produkują takie simmeringi- kto wymyślił te bzdury,że niby nie?
sam mam zapas 7 mm na wał do Jawy TS na obie strony wału, ale po prostu dlatego,że jestem leniwy i nie chce mi się latać do sklepu po takie duperele.
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: MarcinS w Lutego 04, 2008, 13:59:41
Mam katalog simeringów SIMBO i jest tam simering 25x62x8 opisany jako "Jawa 350-wał" <blink>
jest to simering typu R:
(https://http://img258.imageshack.us/img258/7552/simerrsx2.jpg)

Jest też simering 25x62x7 ale bez opisu stosowania i jest to simering typu WRP
(https://http://img149.imageshack.us/img149/3131/simerwrpzf7.jpg)
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 04, 2008, 14:14:23
To ja batmanowi założyłem ten WRP. innych u nas nie było.
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: MarcinS w Lutego 04, 2008, 14:27:02
W pięciojęzycznej serwisówce jest też oznaczenie simeringu: 273521000917 co rozszyfrowałem (na ruskiej stronie <thumbup>) jako 25x62x8. Dopisane to jest zresztą obok długopisem, ale wolałem sprawdzić. To jaki w koñcu ma być? 7 czy 8mm
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Lutego 04, 2008, 14:30:03
o Jezu, skoro 8mm jest za szeroki i zasłania kanalik- rowek na pierścieñ-zabezpieczenie, a jak założymy 7mm to jest miejsce na ów pierścieñ to chyba ma być 7mm?
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 04, 2008, 14:31:50
A z drugiej sterony wszedł 8mm:)
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Lutego 04, 2008, 14:40:14
12mm też by wszedł,ale dalej pierścienia by się nie dało umieścić
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Batman w Lutego 04, 2008, 14:42:28
Z lewej strony wszedł 8mm i nie da się założyć pierścienia <sadwalk> a z prawej wszedł też 8mm i pierścieñ jest założony
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Lutego 04, 2008, 14:46:31
no to łożysko może jest za bardzo w lewo wysunięte?
Stary sory,ale jaki masz z tym problem? jak 8 jest za szeroki to załóż 7mm <hammer>
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Batman w Lutego 04, 2008, 14:50:58
Cytuj
Stary sory,ale jaki masz z tym problem? jak 8 jest za szeroki to załóż 7mm <hammer>
No ja nie mam żadnego ale padła plota, że 7mm już nie ma. Więc jak nie ma to jest problem. Skoro są to ok, dziś tę informację zweryfikuję i nie omieszkam obwieścić o wyniku poszukiwañ simmeringów o wymiarze 25-62-7
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Lutego 04, 2008, 14:56:04
mam takie jakby co
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 04, 2008, 18:38:50
A tam. Sranie w banie. kupiliśmy zimering 8mm, nożem delikatnie skroiłem mu odrobine gumy i wszedł pięknie, zabezpieczenie też.
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Batman w Lutego 04, 2008, 19:26:38
W sklepie z ciągnikami [a mają z kilkaset rozmiarów (chyba, że przesadziłem) - tzn bardziej koło 100 niż 500 ;] ] wersji 25-62-7 nie ma. Ale to nie problem bo tak jak napisał Bakczysaraj w ruch poszła kosa i już było 7  :D

W sklepie z częściami motoryzacyjnymi zostało zgłoszone zapotrzebowanie na 25-62-7. Wkrótce się okaże czy ten tajemniczy dostawca co "ten towar powinien mieć na ciężarówce" będzie go miał faktycznie.
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 07, 2008, 18:07:53
Batman:
"ten towar powinien mieć na ciężarówce"

....


"a jeśli nie, to dopiero przy następnej dostawie za 2 tygodnie"
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: alan666888 w Lutego 07, 2008, 18:47:27
W katalogach części jest napisane że simmering ma 8mm
(https://http://images29.fotosik.pl/154/3f5087f4dda3eec5m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=3f5087f4dda3eec5)

(https://http://images23.fotosik.pl/153/beec0839aef9e39fm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=beec0839aef9e39f)
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Lutego 07, 2008, 19:43:20
no dobra-niech sobie jest- instrukcja ma napisane,że ma być 8 mm. ale jak nie wchodzi z dziwnych przyczyn 8mm to można spróbować instalację innego- np 7mm. o czym my gadamy?  <mur>
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 07, 2008, 19:55:45
Mozna też zamontować - tak jak ja to zrobiłem - zimering 8mm, obcięty o 1mm nożem....
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: fizyk0 w Lutego 07, 2008, 21:30:03
Idziecie po najmniejszej linii oporu.Skoro serwisówka podaje 8 mm to ma być 8mm.Ten pierścieñ osadczy nie trzyma simmeringu tylko zbezpiecza przed ewentualnym wysunięciem także łożysko.Należało spróbować przez tuleję objmującą oba pierścienie łożyska (zewn ętrzny_wewnętrzny) wbić delikatnie łożysko i wtedy simmering 8 mm najprawdopodobniejby wszedł.A tak nóż i obciąć...............Zostawię to bez komentarza.A co do Twojej wypowiedzi Jawasim. Twierdzisz co z tego,że serwisówka mowi.....jak przykładowo serwisówka podaje jakieś dane to znaczy ,że to jest bzdura i można to olać?
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Lutego 07, 2008, 22:05:25
oj fizyk0 nie załamuj mnie. chodziło mi po prostu o to,że skoro nie mieścił mu się simmer 8 to niech wsadzi 7 jak nie chce za mocno kombinować.

no to łożysko może jest za bardzo w lewo wysunięte?
Stary sory,ale jaki masz z tym problem? jak 8 jest za szeroki to załóż 7mm hammer


to mój poprzedni post, gdzie również podejrzewałem złe osadzenie łożyska. prosty przykład- dajmy na to serwisówka podaje pojemność baku 12 litrów ( nie jawy-to jest przykładowa liczba) a ktoś miał sporo gleb i takiż zapas szpachlówki - no i da się nalać tylko 11,6 litra. to co mam zrobić?
a) jak serwisówka podaje 12 litrów to wlewam 12 litrów nie bacząc na to,że leje już na ziemię i po całym moto?

b) nalać tyle ile się faktycznie- 11,6 l - zmieści, olewając serwisówkę

c) wpieprzyć do baku przeciwpiechotny i tylko potem ołóweczkiem w serwisówce zaznaczyć- "nie 12 tylko 21 litrów "

bo o to mi chodziło,że skoro stan faktyczny ma się nijak do stanu pisanego to należy jakoś to zgrać.  <cheers>

ps. gdzie ja niby napisałem " co z tego..." ? napisałem niech sobie jest.
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Lutego 07, 2008, 22:25:27
a w tej serwisowce zoltej to sa babole, nie pamietam jakie, ale cos tam napewno jest nakopane
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: MarcinS w Lutego 07, 2008, 22:28:24
W czesko/angielsko/niemiecko jakiejś tam serwisówce też jest 25x62x8, więc tu chyba "żółta" mówi prawdę.
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Piszczałka w Lutego 07, 2008, 23:11:53
Ja nie rozumiem tego problemu jak się mieści *mm szeroki to wkładać a jak nie to 7mm, ja założyłem takie, jakie przysłał ruszczy k w paczce to do pierścieni jesze jest 2mm luzu jak się oparły o łożyska ma być dobrze czyli szczelnie tak myślę ja, ale to może być błędne myślenie
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 07, 2008, 23:16:13
czyli jak zeskrobałem 1mm gumy to znaczy, że ¼le postąpiłem? Nie mam, tak jak CO NIEKTÓRZY dostępu do rozmiarówki co 1mm...
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: fizyk0 w Lutego 07, 2008, 23:37:12
Cytuj
a) jak serwisówka podaje 12 litrów to wlewam 12 litrów nie bacząc na to,że leje już na ziemię i po całym moto?

Przykład zupełnie nie trafiony ,ale o łożysku pisałeś więc zwracam honor. <cheers>

Piszczałka masz racje sam miłem kiedyś czeskie GUFERO od Ruszczyka i nie było żadnych problemów z montażem a szerokość ich wynosiła 8mm.Więć najprawdopodobniej przyczyna tkwi w przesuniętym łożysku o czym wspomniał Jawasim.Wyciągnijcie ten ucięty nożem simmering dopasujcie tuleje która oprze się o dwa pierścienie łożyska jednocześnie (jest bardzo ważne zeby siła uderzania nie była przenoszona przez bieżnie łożyska w przypadku nabijania łożyska na wałek i otwór jednoczesnie trzeba uderzac w dwa pierścienie) i spróbujcie dobić łożysko.Wtedy simmering 8 mm powinien bez problemu wejść.               
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Lutego 07, 2008, 23:39:01
Jak zdrapałeś gumę to ja nie wiem czy Ci nie będzie lewy tłok oleju zasysać i czy przypadkiem nie będzie zarzucać świecy, tak jak to bywa, gdy trafi simmer na wale z lewej strony...  <hammer>
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 07, 2008, 23:53:42
Guma nie została "ścięta do samego metalu". Przyczyna może być w tym, że poprzedni agromechanik włożył jakieś za szerokie łożysko?
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Lutego 08, 2008, 00:50:43
raczej zostało za mocno wbite w karter. a symbolu na nim nie widać?

ps. fizyk0- Jawsim nie Jawasim ;)
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Lutego 08, 2008, 12:35:30
lozysko moze dalej pojdzie, tylko ciekawe co na to jedna polowka walu
Tytuł: Odp: After change zimmering na wale.
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 08, 2008, 13:13:02
Oznaczenia nie było widać, było od wewnątrz.