Wolna Strefa Jawa - CZ
Baza wiedzy i modyfikacji => Baza wiedzy => Wątek zaczęty przez: kichau w Sierpnia 27, 2015, 07:56:56
-
Mam obecnie okazję rozbierać współczesny silnik do Jawy 350, takiej z obecnej produkcji. Chciałem podzielić się z Wami moimi obserwacjami odnośnie różnic w porównaniu do starszych silników:
- Montowane korbowody nie mają tulei mosiężnych. Maja sygnaturę JW350 i symbol trzech gór w owalu. Dokładnie takie (prawdopodobnie Tajwan):
http://www.sklep.almot.eu/product_picture/full_size/0f2766761c60baaf3263b66adf411cd3.jpg (http://www.sklep.almot.eu/product_picture/full_size/0f2766761c60baaf3263b66adf411cd3.jpg)
- Sworzeń łożyskowany jest na koszyczku szerokości 19,5 mm. Ja u siebie w skrzynce znalazłem też węższe koszyczki, ale mogą nie być oryginalne.
- Wszystkie łożyska są słowackie, firmy ZKL. Podobno Jawa montowała kiedyś w niektórych silnikach nawet FAG-i, dziś tego nie robi.
- Od strony wirnika nie ma tulei na wale. Simmering uszczelnia bezpośrednio o czop wału. Nie ma też podkładki falistej pod rotorem.
- Po prawej stronie na wałku, na którym zamontowanę są widełki wysprzęglacza (ten który przechodzi przez cały silnik i z drugiej strony przełącza biegi na automacie) jest o-ring, a w karterach odpowiednie podtoczenie na ten o-ring. W starszych modelach ten wałek w ogóle nie jest uszczelniony.
- Czoło wału jest pełne, ale trochę inne niż almotowskie.
- Bardzo słabe jest wykończenie kanałów cylindrów. Dużo gorsze niż w starych Jawach. Praktycznie nic nie jest po odlewaniu obrobione, pięciomilimetrowe resztki aluminium wiszą na ściankach kanałów, nawet tego nie usunęli.
- Same kartery są natomiast wykonane bardzo schludnie, ale odpowietrznik skrzyni biegów był zatkany kawałkiem nieusuniętego aluminium po odlaniu. Z zewnątrz wydawało się, że skrzynia w ogóle nie ma odpowietrzenia. Reszta jest wykończona bardzo dobrze.
- Łożyska igiełkowe skrzyni biegów nie są już firmy INA, tylko jakiejś innej. Wizualnie robią gorsze wrażenie (takie trochę "chińskie").
To na razie tyle obserwacji. Jak coś mi się jeszcze rzuci w oczy, dopiszę do listy.
-
W silnikach od 638 w korbowodach nigdy nie było tulei mosiężnych,tylko bieżnię ze stali chyba takiej jak są robione łożyska.
-
W silnikach od 638 w korbowodach nigdy nie było tulei mosiężnych,tylko bieżnię ze stali chyba takiej jak są robione łożyska.
Chyba masz rację, o to w każdym razie chodziło.
-
Niewykluczone, ze wspolczesne silniki do czeskiej Jawy nie sa nawet skladane w Czechach. Wskazuje na to przymykanie oczu na opisane powyzej "niedopracowanie" karterow i wszechobecnosc chinskich/tajwanskich czesci.
Czy simmeringi w opisywanym silniku to czeskie Gufero?
-
Tak, simmeringi są Gufero. Silnik składany jest na szary silikon.
-
Dobrze że chciało ci się dopatrzeć tych różnic i założyć temat.Niby pierdoły ale warto wiedzieć.
-
Jesli silniki te maja czeskie simmeringi i slowackie lozyska to chyba sa jednak montowane gdzies w dawnej Czechoslowacji. Szkoda tylko, ze tak duzo w nich chinskich czesci.
-
Dobrze że chciało ci się dopatrzeć tych różnic i założyć temat.Niby pierdoły ale warto wiedzieć.
Tez mi sie tak wydaje. Szczegolnie te korbowody (nigdy nie wiadomo co wybrac, co bedzie dobre) i uszczelnienie walka wysprzeglacza mnie zainteresowaly (ja akurat mialem wyciek w tym miejscu i napchalem tam tasmy teflonowej do srodka).
Ogolnie rzecz biorac jestem troche zdegustowany jakoscia cylindrow, zamiast robic lepiej niz kiedys, robia gorzej, dla mnie niepojete.
-
"Ogolnie rzecz biorac jestem troche zdegustowany jakoscia cylindrow, zamiast robic lepiej niz kiedys, robia gorzej, dla mnie niepojete."
Niestety Kichau, świat zmierza w takim kierunku. Mercedes też nie jest Mercedesem, odkąd samochody zaczęli projektować księgowi.
-
Czy zwróciłeś uwagę na grubość uszczelki pod cylindrami?
Pod głowicami są uszczelki aluminiowe?
Vape jak było założone, na klin wału czy bez kołka (klinu) i przestawione o ileś tam? Wogóle to sprawdziłeś jakie było wyprzedzenie zapłonu fabrycznie ustawione?
-
Czy zwróciłeś uwagę na grubość uszczelki pod cylindrami?
Pod głowicami są uszczelki aluminiowe?
Vape jak było założone, na klin wału czy bez kołka (klinu) i przestawione o ileś tam? Wogóle to sprawdziłeś jakie było wyprzedzenie zapłonu fabrycznie ustawione?
Uszczelka pod cylindrem grubosci takiej, jak w tym zestawie, moze troche grubsza nawet:
http://allegro.pl/jawa-350-ts-uszczelki-silnika-kryngielit-kpl-i4943045196.html (http://allegro.pl/jawa-350-ts-uszczelki-silnika-kryngielit-kpl-i4943045196.html)
Zalozona bez zadnego silikonu, poprostu na sucho! Uszczelka pokrywy sprzegla tez zakladana bez silikonu!
Pod glowicami uszczelki aluminiowe, identyko jak w starym typie.
Vape pelne, zalozone z klinem. W 638 mozna regulowac polozenie czujnika, mam zaznaczona pozycje jaka byla, wiec wyprzedzenie moge sprawdzic jak to poskladam do kupy. Na razie czekam na nowe tloki, bo przyjaciel zatarl silnik (oilmaster... :( )
-
W tym komplecie do którego link podałeś uszczelki pod głowicę są stalowe.
-
Napisz coś więcej o tym uszczelnieniu walka wysprzęglania. Jak to jest w dzisiejszych czasach zrobione. Jakieś zdjęcia by się też przydały tych różnic .
-
W tym komplecie do którego link podałeś uszczelki pod głowicę są stalowe.
Tak Marian, ale link dotyczyl uszczelki pod cylindrami. Uszczelka aluminiowa po dokreceniu wchodzi ladnie w ten rowek w cylindrach, co przy stalowej trudniej osiagnac. Na 100% uszczelka pod glowica jest aluminiowa, potem magnesem sprawdze jeszcze (no chyba, ze jest z kwasowki, to tez bedzie niemagnetyczna :) )
Napisz coś więcej o tym uszczelnieniu walka wysprzęglania. Jak to jest w dzisiejszych czasach zrobione. Jakieś zdjęcia by się też przydały tych różnic .
Postaram sie, ale na razie bedzie przestoj w robocie, bo wybieram sie jutro na kolejny pogrzeb w rodzinie.
-
Podtoczenie i oring, nic więcej. Też tak mam w paskudzie.
-
Podtoczenie i oring, nic więcej. Też tak mam w paskudzie.
Dokladnie, analogicznie do tego:
http://new-hifi-classic.de/Gallery/albums/userpics/25_Revox_B710_Schwungscheibe_mit_O-Ring_Sitz.jpg
-
O który wałek chodzi,bo nie bardzo "kumam":P
-
O który wałek chodzi,bo nie bardzo "kumam":P
No silnik Jawy jest tak skomplikowany, że ciężko się domyślić.
O ten wałek chodzi :
(https://http://gmoto.pl/produkty/73684/walek-zmiany-biegow-jawa-350_1.jpg)
-
A na tym wałku fabrycznie nie było pierścienia z filcu pod widełkami automatu sprzęgła?. coś mi się kojarzy, że w 639 miałem....
-
A tak z ciekawości...
jaki jest powód rozbiórki? Czyżby już sie silnik skończył? :P
-
Czy zwróciłeś uwagę na grubość uszczelki pod cylindrami?
Pod głowicami są uszczelki aluminiowe?
Vape jak było założone, na klin wału czy bez kołka (klinu) i przestawione o ileś tam? Wogóle to sprawdziłeś jakie było wyprzedzenie zapłonu fabrycznie ustawione?
Uszczelka pod cylindrem grubosci takiej, jak w tym zestawie, moze troche grubsza nawet:
http://allegro.pl/jawa-350-ts-uszczelki-silnika-kryngielit-kpl-i4943045196.html (http://allegro.pl/jawa-350-ts-uszczelki-silnika-kryngielit-kpl-i4943045196.html)
Zalozona bez zadnego silikonu, poprostu na sucho! Uszczelka pokrywy sprzegla tez zakladana bez silikonu!
Pod glowicami uszczelki aluminiowe, identyko jak w starym typie.
Vape pelne, zalozone z klinem. W 638 mozna regulowac polozenie czujnika, mam zaznaczona pozycje jaka byla, wiec wyprzedzenie moge sprawdzic jak to poskladam do kupy. Na razie czekam na nowe tloki, bo przyjaciel zatarl silnik (oilmaster... :( )
Jak wyżej.
-
Zatarcie silnika, z ponowną próba odpalenia poprzez puszczenie sprzęgła. Ogólnie spora masakra. Silnik ma 5.000 km przebiegu. Powinien być dotarty. Moim zdaniem oilmaster zawiódł, choć warto dodać, że kolega leje tam najtańszy olej samochodowy i nie daje się przekonać do zmiany.
-
O który wałek chodzi,bo nie bardzo "kumam" :P
No silnik Jawy jest tak skomplikowany, że ciężko się domyślić.
O ten wałek chodzi :
(https://http://gmoto.pl/produkty/73684/walek-zmiany-biegow-jawa-350_1.jpg)
Hmmm.... U mnie za bardzo to nie cieknie,a oleju mam stan w skrzynce......
Ale dzięki za sarkazm:P
-
Kichal - co znaczy zatarl ? Raz mu zlapalo i trzyma i zespawalo tlok z cylindrem ?
-
Wspominał o próbie puszczenia sprzęgła. Zapewne podczas jazdy silnik zaczął mu się buntować,nacisnął sprzęgło,zgasł,a jak na prawdziwego jawera przystało to i chłop zaradny - puścił sprzęgło:P
-
Dokladnie, chcial jechac dalej i puscil sprzeglo. To doprowadzilo do niemalej masakry w silniku, lacznie z uszkodzeniem lozyska walka glownego skrzyni biegow! Silnik jest juz zrobiony i chodzi znowu jak zegarek.
-
Kolega jak się jeszcze nie dał po tej akcji przekonać do przejścia na olej 2t to niech się szykuje na kolejny remont po niedużym przebiegu. Znowu oderwie się z głowicy nagar i przerysuje cylinder ztłokiem
-
A to był cały motor nowy, czy tylko sam silnik?
-
Kolega jak się jeszcze nie dał po tej akcji przekonać do przejścia na olej 2t to niech się szykuje na kolejny remont po niedużym przebiegu. Znowu oderwie się z głowicy nagar i przerysuje cylinder ztłokiem
Argumentuje, ze na drugiej Jawie zrobil 30.000 km na tym oleju i nic sie nie dzialo. Ja tez wiem, ze olej do 2T ma pewne wazne wlasciwosci, ktorych nie ma olej silnikowy do 4T, ale nie jestem w stanie przemowic mu do rozsadku.
A to był cały motor nowy, czy tylko sam silnik?
Nowa Jawa 350 Retro. Po mojej interwencji jezdzi znowu i byl juz nawet na zlocie w Danii:
https://www.facebook.com/JawaBremen/photos/pcb.538196523000531/538196469667203/?type=1&theater
-
http://www.mototechnik.cz/index.php?main_page=product_info&cPath=31&products_id=1169
Z tego co wyczytałem to nowe Dżawy mają łożyska stożkowe w główce ramy, a wahacz jest na igiełkach. Ciekawe czy do starych modeli da się to przełożyć.
-
http://www.mototechnik.cz/index.php?main_page=product_info&cPath=31&products_id=1169
Z tego co wyczytałem to nowe Dżawy mają łożyska stożkowe w główce ramy, a wahacz jest na igiełkach. Ciekawe czy do starych modeli da się to przełożyć.
Masz z Mototechnikiem kontakt,to zapytaj proszę jak to właściwie jest,czytałem ten opis już dawno temu,jednak nigdzie nie mogę znaleźć potwierdzenia.Na "matesmotoservis"
http://matesmotoservis.rajce.idnes.cz/
jest sporo przeróbek,jednak żadne ze zdjęć nie potwierdza zmian.
-
Witam. Mam pytanie odnośnie tych nowych silników Jawy. Jakie tłoki są tam montowane? Czeskie Almety czy inne? Na allegro zauważyłem że są 2 rodzaje czeskich tłoków jedne z literką A czyli Almet oraz drugie z niby fabrycznym logiem MH (Metaz Hradec).