Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Modyfikacje / Usprawnienia => Wątek zaczęty przez: pitterpan w Czerwca 06, 2015, 23:16:44
-
Witam.
Przeglądając czeluścia internetu spotkałem do kupienia taki moduł zaplonowy:
http://olx.pl/oferta/progcdi-r3-1-2015-programowalny-modul-zaplonowy-cdi-2t-4t-procesorowy-CID5-ID5FRAl.html
Chciałbym się spytać osoby które bardziej znają temat zapłonów i modułów co o nim myślą np w jawie 350 TS ?
-
Jest sprawdzone na tym forum vape i zapłon janka. Swego czasu zapłony robił też GROM, którego już nie ma na forum i sam doświadczalne dobrał idealną mapę ze zmiennym kątem. Jak chcesz się bawić i masz dużo gotówki to dwa takie moduły + cewki od skuterów(ciężko powiedzieć czy z klasycznymi to współpracuje). Tak naprawdę mapę zapłonu powinno się dobrać na hamowni tylko trzeba mieć też pieniądze na hamownię...
Jest też sovek ze zmiennym kątem, działa dobrze ale jego wykonanie jest słabe(fizycznie są źle poskładane i nie są w 100% bezawaryjne). Stały kąt jest dobry, vape i janek nie mają zmiennego kąta, ludzie na tym jeżdżą. Jakbym miał wydać tyle pieniędzy to vape, chociaż i tak polecam tańszą opcję czyli zapłon janka. Za ok 200 zł masz super moduł z niezależną regulacją i możliwością szybkiego powrotu na klasyczny zapłon w razie awarii bez wożenia całego zapasowego zapłonu. Na zlotach też się rozmawiało i nie spotkałem nikogo komu zapłon Janka sprawiałby problem. Nie słyszałem/nie przeczytałem o awarii starych serii.
Decyzja należy do ciebie.
-
Zaplon Kolegi Janka i Vape tez nie sa w 100% bezawaryjne. Sa watki o ich niedomaganiach. Z tym ze mozna latwiej vape reklamowac a Kolega Janek sluzy pomoca w razie awarii. Wielu Forumowiczow, w tym Yabaman, na soveku smiga i nie narzeka.
Zaprezentowany tu modul zaplonowy moze byc ciekawym rozwiazaniem do Jawy ale wydaje mi sie, ze bez doswiadczenia i wiedzy z zakresu zaplonow elektronicznych nie bedzie zbyt latwo go zainstalowac i "nastroic". Jesli ktos nie czuje sie pewnie w doborze cewek, ustawianiu mapy zaplonu, czasem grzebaniu w polaczeniach to raczej powinien zdecydowac sie na rozwiazanie typu "zaloz i jedz" takie jak vape czy zaplon Kolegi Janka. Przedstawiony tu modul i sovek chyba troche wiecej wymagaja od ich uzytkownika.
Jest tez podobny czeski modul do Jawy, CZ i Trabanta, ustawiany po podlaczeniu do komputera i byl kiedys przedstawiony na Forum. Jak odnajde to wrzuce tu link.
Edit: oto strona producenta tego zaplonu
https://imfsoft.com/en/category-control-units/jawa-cz-trabant-ignition
-
Najczęstsze niedomagania vape są przez kiepską masę pojazdu. Sovek działa, nie będę nikogo od niego odstraszał, jak ktoś chce to kupi, ja miałem ten moduł i gdyby nie szczęście jakie mnie spotkało to bym pchał motocykl albo musiał brać lawetę pod dom. Zawsze będę zdania, że elektronika jest zawodna i będzie. Nie spotkałem się czymś co jest elektroniczne i jest trwałe.
-
Zaprezentowany tu modul zaplonowy moze byc ciekawym rozwiazaniem do Jawy ale wydaje mi sie, ze bez doswiadczenia i wiedzy z zakresu zaplonow elektronicznych nie bedzie zbyt latwo go zainstalowac i "nastroic". Jesli ktos nie czuje sie pewnie w doborze cewek, ustawianiu mapy zaplonu, czasem grzebaniu w polaczeniach to raczej powinien zdecydowac sie na rozwiazanie typu "zaloz i jedz" takie jak vape czy zaplon Kolegi Janka. Przedstawiony tu modul i sovek chyba troche wiecej wymagaja od ich uzytkownika.
Podzielam zdanie kolegi, wydaje się być ten modul ciekawym rozwiązaniem dla kogoś obytego. Dlatego wrzucilem link, i prosilem o zdanie na temat takiego wynalazku :)
Ja osobiście nie jestem jeszcze na tym stopniu zaawansowania by się za niego brać.
Narazie przymierzam się raczej do vape.
Nie róbmy kolejnego tematu który zapłon lepszy, lub który bardziej awaryjny. Bo takie już były :)
Jak chcesz się bawić i masz dużo gotówki to dwa takie moduły + cewki od skuterów(ciężko powiedzieć czy z klasycznymi to współpracuje).
W ogłoszeniu pisze:
"Oprogramowanie pozwala na wybór rodzaju silnika pomiędzy dwu- a cztero-suwowym (2t / 4t).
Moduł R3.1 jest przeznaczony do wszystkich przedziałów pojemności skokowej silnika. Sprawdza się zarówno w silnikach jedno- jak i dwu-cylindrowych, oraz w niektórych wielocylindrowych (3, 4 i więcej)."
Przez to rozumiem ze nie trzeba kupować dwóch takich modułów ;)
-
Witam.
Przeglądając czeluścia internetu spotkałem do kupienia taki moduł zaplonowy:
http://olx.pl/oferta/progcdi-r3-1-2015-programowalny-modul-zaplonowy-cdi-2t-4t-procesorowy-CID5-ID5FRAl.htmlChciałbym się spytać osoby które bardziej znają temat zapłonów i modułów co o nim myślą np w jawie 350 TS ?
Instrukcję do identycznego modułu można znaleźć pod tym adresem:
https://chinesescooterparts.com/product/bolt-box-fully-programmable-digital-ignition-advance-cdi/ (https://chinesescooterparts.com/product/bolt-box-fully-programmable-digital-ignition-advance-cdi/)
Ktoś ją też sprzedaje na Allegro (może autor). W każdym razie za darmo też jest dostępna.
Wewnątrz prawdopodobnie 8-bitowa Atmega168 lub podobna.
(https://http://www.jednoslad.pl/content/46.jpg)
Żeby taki moduł zamontować w Jawie potrzebne jest wysokie napięcie (300-400V) z dodatkowej przetwornicy lub z Vape albo zapłonu Saviera.
-
Mam zamiar kupić ten moduł i podłączyć go do Vape SZ17. Czekam na odpowiedź sprzedawcy bo musiałem mu powierzyć rezystancje cewek, czujnika itp. żeby wiedzieć czy to zadziała w Jawie.
-
Przed chwilą założyłem PROGCDI do Jawy. Na ustawieniach domyślnych zapaliła od strzała. Zaraz biorę się za programowanie mapy :D
-
No, no. Czekamy na relacje i testy :D
Ale podłączyłeś pod SZ17 tak jak planowałeś?
-
Poprogramował i pojechał w góry. Ni ma czasu pisać.
-
Moduł jest podłączony do Vape SZ17. Miałem mały problem z zakłóceniami, bo cewki WN założyłem od skuterka, ale po zmianie na cewkę z fiata seicento jest ok.
Nie miałem za bardzo czasu żeby wypróbować moduł na drodze i wgrać odpowiednią mapę, ale na razie udało mi się ustawić odcięcie zapłonu przy 2500obr/min :P
Silnik zapala leciutko, wystarczy tylko musnąć kopnik, bo przy rozruchu wyprzedzenie wynosi 0st :)
-
#!&#%!!!!!
O MATKO BOSKO CZĘSTOCHOSKO JAK TO ZAPIERDZIELA!!! :o
-
A coś więcej ,chociaż w sumie to nic dodać nic ująć ;)
-
http://www.bitstudio.pl/milimetr/warsztat10.htm
Zaprogramowałem mapę zapłonu z tej stronki.
Zapaliłem i już po ruszeniu z miejsca było czuć że motor jedzie "lekko". Ale jak odkręciłem na prostej to już była masakra. Jazda na 4 biegu z obrotami 6500 nie stanowi żadnego kłopotu, a przyspieszenie to po prostu kosmos. Do tego znacznie zmniejszyły się wibracje na podnóżkach.
-
Do zwykłego Vape da się to zaadaptować? :)
-
Da się, ale trzeba jeszcze dokupić przystawkę która pozwala na zasilanie z akumulatora.
-
Przy Z04 cewka pewnie też będzie do wymiany ?
-
Tak, cewkę z fiata za grosze kupisz na szrocie.
-
#!&#%!!!!!
O MATKO BOSKO CZĘSTOCHOSKO JAK TO ZAPIERDZIELA!!! :o
Cieszymy się razem z Tobą :)
-
Będę musiał pomyśleć :)
-
#!&#%!!!!!
O MATKO BOSKO CZĘSTOCHOSKO JAK TO ZAPIERDZIELA!!! :o
To chyba najlepszy komentarz dla twierdzących, że zmienny kąt wyprzedzenia zapłonu to niepotrzebna Jawie ściema :D.
-
Da się, ale trzeba jeszcze dokupić przystawkę która pozwala na zasilanie z akumulatora.
Przy Z04 cewka pewnie też będzie do wymiany ?
Tak. I wtedy to z vape niewiele zostaje, tylko impulsator i jego wyzwalacz.
Jaka jest cena tego modułu? plus przystawka DC/AC?
-
https://www.olx.pl/i2/oferty/uzytkownik/Q6zt/
Ja mam wersję plus.
-
Bawiłeś się już tymi "mapami zapłonu".
Na czym polega "Pozwala na pełną konfigurację mapy kątów wyprzedzenia zapłonu dla całego zakresu obrotów".
Dalej czytam: "- Dwie programowalne mapy 0-60 stopni w całym zakresie z krokiem co 500 rpm;
Czy jest możliwość i w jaki sposób wpisuje/programuje się własną mapę zapłonu?
Gdybyś miał chwilę to będę dziękował za tei nfo.
-
Pietras12v wszyscy czekamy na więcej informacji. No ale do tego trzeba czasu, no i pogody na testy :)
Myślę że muczos napewno się podzieli doświadczeniem, ale pewnie na rzetelną relacje z jazdy, spalania, itp. musimy poczekać ze 2 miesiące.
Przy Z04 cewka pewnie też będzie do wymiany ?
Tak. I wtedy to z vape niewiele zostaje, tylko impulsator i jego wyzwalacz.
Jaka jest cena tego modułu? plus przystawka DC/AC?
Mimo wszystko nie wyobrażam sobie podłączania tego modułu pod platynki :P
-
Masakra ten moduł robi taka miazgę, że jak odkrecilem manetke to zaczęłem się modlić zeby wkładów z tlumika nie wyrwalo i skrzynia nie wybuchła. Nawet CBR-ki tak na obroty nie wchodzą. Też musze to sobie kupić:D
-
Bawiłeś się już tymi "mapami zapłonu".
Na czym polega "Pozwala na pełną konfigurację mapy kątów wyprzedzenia zapłonu dla całego zakresu obrotów".
Dalej czytam: "- Dwie programowalne mapy 0-60 stopni w całym zakresie z krokiem co 500 rpm;
Czy jest możliwość i w jaki sposób wpisuje/programuje się własną mapę zapłonu?
Gdybyś miał chwilę to będę dziękował za tei nfo.
Więc tak.
Na początku musisz wpisać jakie wyprzedzenie zapłonu masz ustawione na impulsatorze. Ja wpisałem 21 stopni, co odpowiada ok. 2,7mm przed GMP.
Potem wchodzisz w menu w wybór punktów. Masz tam listę prędkości obrotowych dla jednocylindrowca co 500, czyli kolejno 1000, 1500, 2000, 2500 (co odpowiada w Jawie 500, 750, 1000, 1250 itp.)
Na liście zaznaczasz punkty które cię interesują i pojawia się przy nich literka C. Przykładowo zaznaczasz punkty C1000, C3000, C6000. Możesz zaznaczyć wszystkie i wtedy masz dokładną regulację całej mapy z dokładnością do 1st co 250 obr/min (dotyczy Jawy)
Potem w menu masz pozycję "Ad" i "Ad.".
"Ad" to pierwsza krzywa zapłonu, "Ad." to druga krzywa. Moduł ma kabelek który służy do przełączania map. Jeśli jest niepołączony z masą to jedziesz na krzywej "Ad", a jeśli połączysz go z masą motocykla to jedziesz na "Ad."
Gdy wejdziesz w "Ad" lub "Ad." to wyświetla się lista punktów które wybrałeś. Tak jak wyżej napisałem np. C1000, C3000, C6000. Wybierasz C1000 i wtedy możesz wpisać wyprzedzenie np. 15 stopni. Tak samo z pozostałymi punktami. Wyprzedzenie zmienia się liniowo pomiędzy kolejnymi punktami.
Tyle wystarczy żeby jeździć.
W menu są też pozycje "rl" i "rl." Jest to odcięcie zapłonu. Wpisujesz przy jakich obrotach chcesz mieć odcięcie i potem ustawiasz tzw. offset, czyli po odcięciu o ile muszą spaść obroty żeby znów była iskra. Możesz ustawić 2 punkty odcięcia i wybierasz je tym samym kabelkiem którym przełączasz mapy.
Ostatni bajer to obrotomierz. W menu wybierasz En, czyli typ silnika. Dla Jawy trzeba wybrać pozycję d2, czyli dzielenie liczby zapłonów przez 2. Po wyjściu z menu wyświetlacz pokazuje obr/min.\
Wpadłem już na pomysł żeby przełącznik mapy podpiąć pod czujnik luzu. Czyli na postoju gdy pali się kontrolka luzu to mam odcięcie przy 5000obr i łagodną mapę zapłonu, żeby silnik płynnie się wkręcał. A po wrzuceniu biegu włącza się mapa "do jazdy" i nie ma odcięcia zapłonu :)
Moduł nie traci pamięci po odłączeniu od akumulatora.
-
No to bogato nie ma co. Uważaj z tym wyprzedzeniem. Dobra oferta jeśli chodzi o zapłonik kondensatorowy.
-
Mapa ze stronki jest trochę niedopracowana, wydaje mi się że trzeba trochę obniżyć krzywą w zakresie 3000-4500obr/min. Może na przyszły weekend nad tym popracuję.
-
Dobrze opisałeś funkcje modułu :)
Wasze wrażenia z jazdy bezcenne :D
Ciekaw jestem jak spalanie się zmieni :)
-
Nagrajcie może film z wyścigu dwóch Jaw na przykład na 1/4 mili i będzie widać czy to to działa. Myślę że będzie to optymalny wyznacznik, o ile będziecie się ścigać uczciwie :D
-
Ja cierpliwie czekam aż nasz zapłonowy guru opracuje coś ze zmiennym wyprzedzeniem
-
Za niecały rok będę miał wykresy z hamowni na tym zapłonie i na stałym wyprzedzeniu :)
Ale nad filmikiem też pomyślimy.
-
Wyścig mówicie:) kusząca opcja lecz nie mam szans :)
-
No i jak tam wyścigi?
-
Filmik z początkowych testów, kiedy była wgrana mapa znaleziona w necie.
https://youtu.be/WEGZzstCZRQ (https://youtu.be/WEGZzstCZRQ)
Zrobiłem ok. 600km, co jakiś czas wprowadzam korekty mapy.
Na razie mam coś takiego, jeszcze sporo czasu minie zanim znajdę "złoty środek" :P
(https://s9.postimg.org/415a5oqxn/Mapa_zap_onu_1.jpg) (https://postimg.org/image/415a5oqxn/)
W sumie to w średnim zakresie obrotów jeździ podobnie jak przedtem, największą różnicę czuć po przekroczeniu 5000obr/min, dostaje wtedy solidnego kopa. Fajna sprawa przy wyprzedzaniu. Z niskich obrotów zbiera się trochę lepiej, mniej więcej jak 634.
Jawa Wojtka ma świeży silniczek i sportową owiewkę która dodaje mocy, moja jest obciążona stelażami i silnik ma już trochę kilometrów nakręcone.
-
Co tato Muczacz spożywał w przeddzień wieczorem?Troszkę mu ręka częsie... ;D
-
To Ziemniak nagrywał :)