Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Modyfikacje / Usprawnienia => Wątek zaczęty przez: bakczysaraj w Stycznia 14, 2008, 23:42:37

Tytuł: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Stycznia 14, 2008, 23:42:37
Narazie brakuje radiatora i obudowy. Jest to moduł pod czujnik halla do jawy

(impulsator zrobiłem z czujnika halla od forda i wytoczonego/wyfrezowanego elementu przerywajacego, fotki wrzuce jak wróce do domu)

http://www.kuba.trz.pl/modol/P1000493.JPG
http://www.kuba.trz.pl/modol/P1000495.JPG
http://www.kuba.trz.pl/modol/P1000496.JPG

Moduł może działać tez na platynkach, ale w przypadku jawy do platynek potrzebne byłyby 2 moduły... (z czujnika na jeden obrót wału otrzymuje 2 impulsy, wiec jeden moduł wystarczy.)

w moim przypadku zamiast jawoskich cewek zastosuje podwójna od malucha.

widok projektu:
http://www.kuba.trz.pl/modol/cala.jpg

schemat:
http://www.kuba.trz.pl/modol/schemat.jpg

rozmieszczenie elementów:
http://www.kuba.trz.pl/modol/top.jpg

Wzór płytki drukowanej:
www.kuba.trz.pl/pcb    (uwaga, widok scieżek jest od strony elementów, a nie miedzi!)

tutaj fotki płytki z czujnikiem, fotki czujnika, zdjęcie przerywacza:
http://www.kuba.trz.pl/hall/

tutaj pseudorysunek techniczny przerywacza:
http://www.kuba.trz.pl/tokarka

układ jest kompletny, czeka ino na zamontowanie (nie mam czasu, studia)
bym zapomniał. W tym module jest tranzystor BU931Z, to jest zamienik tego bu921.

płytka ma 45x77mm

przerywacz robił mi tokarz. 45zł chyba zapłaciłem.

------------------------------------------------------------------
Lista elementów:

Rezystory:
200R/2W - 1szt
330R/2W - 2szt
1,2k/0,25W - 2szt
470R/0,25W - 1szt

Kondensatory:
10uF/80V - 1szt
33nF/630V - 1szt

Diody:
1n4004 (może być 1n4007) - 1szt
1n4148 - 1szt
zenera 4,7V - 1szt

Tranzystory:
SD335 (może być BD139-16) - 1szt
BU931Z (zamiennik tego co na schemacie) - 1szt

Warystor 190V (może być na ciut większe napięcie) - 1szt

------------------------------------------------------------------------------
koszt tych części wyniósł mnie około 16zł, w tym najdroższy był tranzystor (BU931 - 14zł)
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Schiso w Stycznia 15, 2008, 01:56:39
Zacznę tak: Czy to zadziała ?  <thumbup>

Jak zda testy to zrób i wersję na 6V, myślę że sporo osób ma 6V instalację.
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Stycznia 15, 2008, 03:23:07
ludzie robili z tego schematu po kilka/kilkanaście sztuk i działało. Ja sprawdzę jak działa dopiero jak wrócę do domu (za jakieś 2 tyg;/ )

jest to projekt oparty o moduł z ETZ250, który może działać z platynkami jak i z czujnikami bezstykowymi.
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Stycznia 15, 2008, 08:49:15
Mimo iz mam moduła prameti , chodzi mi po glowie zrobienie sobie czegos takiego ... dzieki za duze ulatwienie =D
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Stycznia 15, 2008, 10:45:46
pó¼niej jeszcze wrzuce wzór płytki w PDF i dokładną liste części. ja za części dałem niecałe 20pln
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Xargo1 w Lutego 12, 2008, 00:43:48
bakczysaraj - masz może już ten plik z płytką?? Akurat na gwałt muszę taki moduł zrobić...
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Lutego 13, 2008, 11:37:53
A powiedz mi czy dokonywałeś jakichś zmian w płytce pod przerywaczami??
Chodzi mi o to czy wierciłeś dziury pod czujnik halla??
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 13, 2008, 13:27:41
z płytki trzeba bywalić wszystko co odstaje, i wklepać mocowanie tego filcu. jedna dziura napewno była orginalna, drugą nawierciłem i nagwintowałem.

tu foto:
http://www.kuba.trz.pl/hall/mocowanie.JPG


zanim zrobisz w przerywaczu szczeline na ten taki klin (w wirniku, który klinował krzywke) to wkręć płytke z hallem, ustaw wał w GMP, i mniej więcej przyłóż przerywacz zeby wiedziec gdzie zrobic tą szczeline...
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Lutego 13, 2008, 14:45:31
Najpierw zrobię płytkę... A propos możesz jeszcze napisać spis elementów potrzebnych do montażu?? Tranzystor już wiadomo jaki...

Z jakiego samochodu najlepiej będzie podchodził czujnik halla??

Jak zrobię tą płytkę będę martwił się przerywaczem... Jakiegoś tokarza muszę wynale¼ć....
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: henryk_o w Lutego 13, 2008, 15:08:30
No właśnie - z jakiego samochodu czujnik Halla - bo ich ceny przerażają  <dontgetit> jaki by był najtañszy?
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 13, 2008, 17:08:15
Moje czujniki wymontowałem z forda sierry. Idzcie na szrot, tam dostaniecie taniej o wiele:D te czujniki są pod rozdzielaczem.
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: KracK w Lutego 13, 2008, 21:26:03
jakie wymiary ma ta płytka modułu?
i sam toczyłeś frezowałeś ten przerywaczy czy to robota tokarza? <unsure>
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 13, 2008, 21:49:17
Zrobiłem troche pożądek:) Czyli wszystkie informacje o które pytaliście przeniosłem do pierwszego posta:)

proszę moderatora, zeby usunął moje niektóre posty z tego tematu
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Energizer w Lutego 14, 2008, 08:30:26
Na rysunku technicznym brakuje jednego wymiaru. Jaka jest "głębokość" otworu fi 11 mmm
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 14, 2008, 12:25:02
wiem, że go nie ma:D głębokość taka jak wysokość łba śruby imbusowej fi6 :)
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 15, 2008, 01:43:09
Jak bedę miał chwile zrobię esej z tego tematu i wrzuci sie do artykułów.
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: nestor.mariusz w Lutego 15, 2008, 10:13:07
może i ja sie włączę w dyskusje. Tak płytka z czujnikami wygląda u mnie tak
http://www.nakolach.pl/2007/galeria/zdjecia/DSC08997.JPG (http://www.nakolach.pl/2007/galeria/zdjecia/DSC08997.JPG)
2 czujniki podrożają koszta, ale można kontynuować jazdę po awarii jednego z nich.. (co po 17000 km spotkało mnie na zlocie w Gostchorzu...wadliwy zamiennik czujnika)

miał bym parę zastrzeżeñ które zaobserwowałem już podczas eksploatacji
- koło powinno być jak najcieñsze, i najlżejsze. Te czujniki są przystosowane do kół o dużym promieniu. Przy takim małym jaki jest w jawie mogą pojawić się problemy z ocieraniem. U mnie ścianka ma 0,8mm. Projektowałem to w 3D i dzięki temu od razu zauważyłem ten mankament. Gdzieś mam rysunek techniczny ale muszę poszukać.
Szczegolnie tyczy się to przypadków kiedy czop wału ma lekkie bicie itp.
-przyjrzał bym się również wymiarowi 7mm i jego pasowaniu. po pierwsze najlepiej wziaść wirnik alternatora i zanieść go tokarzowi i niech  dopasuje lu¼ne pasowanie. Bo mało kto z was miał by możliwość takiego zmierzenia otworu w wirniku żeby dobrać pasowanie. Szczególnie ze często będzie nam to toczył "pan Henio" Problem w tym że zbyt lu¼ne pasowanie utrudnia nam regulacje  i dodatkowo może powodować wspomniane wcześniej ocieranie o czujnik hala i zamiast super bezobsługowego zapłonu będziecie się z nim użerać przy regulacji. Zaznaczyć tez należy żeby powierzchni tej podczas toczenia nie chwytali kłami tokarki tylko np. grubszej części tulei

Co do reszty nie mam zastrzeżeñ choć u siebie wszystko mam podwójne wiec nadal mam możliwość powrotu na jednym garze.

ps. na fotce górny czujnik halla jest tym wadliwym. Jak widać  już wcześniej coś mu się stało i ostro się nagrzał, ale całą wyprawę przejechałem bez zaglądania w zapłon prócz tej fotki :P Trzeba więc uważać na zamienniki oryginalnych czujników.
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: KracK w Lutego 15, 2008, 10:26:21
Co do reszty nie mam zastrzeżeñ choć u siebie wszystko mam podwójne wiec nadal mam możliwość powrotu na jednym garze.

Mariusz, a jak pojedziesz na 1 garze to drugi sie nie zatrze?? kiedyś nad tym rozkninałem  :>
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 15, 2008, 10:37:30
Nie zatrze sie. jak gar nie pali, to też zasysa paliwo -  jest smarowanie.

Czujniki jak wymontujesz z kilkunastoletniego samochodu, to można być pewnym, że jest to otyginał:) one sa tam mocowane w specyficzny sposób (trzeba roz**lić cały aparat, zeby to ustrojstwo wyciągnąć:)
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: nestor.mariusz w Lutego 15, 2008, 10:48:33
znalazłem na kompie parę plików z przed roku dla ciekawskich :P
http://www.nakolach.pl/pliki/zaplon1.jpg (http://www.nakolach.pl/pliki/zaplon1.jpg)  widok 3D
http://www.nakolach.pl/pliki/zaplon2.jpg (http://www.nakolach.pl/pliki/zaplon2.jpg)
http://www.nakolach.pl/pliki/zaplon_rys.jpg (http://www.nakolach.pl/pliki/zaplon_rys.jpg) rysunek wykonawczy mojej tarczy dla przykładu.

a cha.. przy je¼dzie na jednym cylindrze jedyny problem to taki ze przy ponownym rozruchu możesz kogoś zabić wkładem z tłumika jak kapitan Jawa ;P
Ja na zlocie zasuwałem nawet 80 km/h z całą ekipą na jednym garze.. Jawa daje rade ;P

Bakczysaraj. Tak w w ogóle to sie widzimy gdzieś na zlocie nad morzem :P  <cheers>
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 15, 2008, 10:52:44
noooo:) nad morze (kołobrzeg) mam 160km. Damy rade <cheers>
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: fizyk0 w Lutego 15, 2008, 11:15:31
M4riusz sam toczyłeś płytkę czy ktoś Ci to robił? Pytam z ciekawości bo żeby zachować te 0,05 mm współosiowosci najlepiej byłoby szlifnąć otwór (nie jest zwymiarowany) i przetoczyć te dwie średnice (12,00 i 54,80) z jednego mocowania na trzpieniu.Mocując w uchwycie za tą 12,00 i przetaczając wymiar 54,8 lub odwrotnie te 0,05 mm może uciec.
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: nestor.mariusz w Lutego 15, 2008, 11:29:00
no dobra tu mnie masz ;P  to jest rysunek sprzed roku. Współosiowość wstawiłem na zaś, z pierwszą, lepszą wartościa jaką jaka mi wpadła do głowy. Tam nie musi być 0,05. Nie ma takiej potrzeby.
Tak tylko dałem żeby się tokarz skupił, żeby mi tej osiowości całkowicie nie spartolił bo i tak to co otrzymywałem z zakładu w którym mi robili ni jak miało się do założeñ. (mówię w szczególności o pasowaniach, czy chropowatości... ) dlatego tak jak pisałem, dawałem wirnik żeby spasował.
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: nestor.mariusz w Lutego 15, 2008, 11:38:44
acha.. zamiast osiowości lepiej skupić się na spasowaniu z wirnikiem bo nic nam nie da idealna osiowość jak tarcza będzie skręcona w mocowaniu.
Przypomniała mi sie historia jak gość chciał sobie dorobić okrągłe szkiełko i wysyłał po firmach jego rysunek
¯adna nie chciała się podjąć. W koñcu gdzieś znałazł jedną bardzo daleko, ale zbladł jak zobaczył wycenę. W pewnym momencie ktoś z firmy pyta się po co mu takie szkiełko.
"A wie pan. W ulu sobie chciałem zamontować. (nie wiem po co szkiełko w Ulu ale taka jest historia)"
Jak sie okazało na świstu z rysunkiem było wypisana grubość 3,0000 mm 

pozdrawia,
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: nestor.mariusz w Lutego 15, 2008, 11:47:59
a właśnie Fizyk. Coś sobie przypominam wątki o frezowaniu dekla pod rozrusznik itp.
Szukam kogoś kto ma dostęp do 5 osiowej CNC i mógłby mi wyfrezować taką obudowę do PDA (na moto) złodziejo - idioto odporną, po dostarczeniu modelu bryłowego, za niedużą kasę :)
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Lutego 15, 2008, 13:34:30
Chłopaki to rozumiem że można to zrobić w dwojaki sposób...
Albo 2 czujniki halla i jedna "przerwa" w tarczy albo jeden czujnik halla i dwie "przerwy" w tarczy tak??

M4riush czy twój zapłon robiłeś na podobnym układzie czy coś bardziej wymyślnego??

Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Xargo1 w Lutego 15, 2008, 14:30:27
Z tego co pamiętam to Mariusz robił moduły wg tego samego schematu co ja i Energizer, więc konstrukcja raczej sprawdzona i pewna... A tak naprawdę to hallotron idzie podpiąć pod każdy moduł sterowany masą - nawet od jakiegoś samochodu, co jednak nie jest najtañszym rozwiązaniem...

A co ilości czujników to masz masz rację - można to zrobić na 1 czujniku tak jak to jest w przypadku Vape, ale wtedy można napotkać na kilka trudności. Głównie chodzi o to, że nie da się zmienić wyprzedzenia pojedynczego cylindra - to może być potrzebne gdy wykorbienia nie są idealnie co 180st OWK. No i do tego jak padnie czujnik to do domu można się jedynie zholować -  na 2 czujnikach jakoś się jeszcze dojedzie...
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 15, 2008, 14:41:08
"Chłopaki to rozumiem że można to zrobić w dwojaki sposób...
Albo 2 czujniki halla i jedna "przerwa" w tarczy albo jeden czujnik halla i dwie "przerwy" w tarczy tak??"

Rozztocz jest dokładnie tak jak mówisz
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Lutego 15, 2008, 14:50:58
Teraz żałuję, że nie wymontowałem modułu z mojego rozbitego Fiata UNO.... <mur> <mur> <mur>
Można było pokombinować....
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 15, 2008, 16:17:26
Propo czujnika_ jak padnie, to drugi w kieszeni:) wymiana 15min i jazda dalej:D na 2 gary <thumbup> <thumbup>
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Lutego 15, 2008, 17:17:00
http://allegro.pl/item308523665_nowy_czujnik_halla_lada_samara.html
Czy taki czujnik będzie ok??
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: KracK w Lutego 15, 2008, 18:41:03
tak sie zastanawiałem na zamontowaniem tego zapłonu w swojej TS.... ale doszedłem do wniosku ze wykonanie czegoś takiego o wiele przewyższa moje zdolności manualne i nie ma prawa sie udać <mur>  <mur>  <mur>
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: henryk_o w Lutego 15, 2008, 18:56:30
Błąd. Wykonanie takiego modułu jest banalnie proste. Wystarczy mieć internet i trochę poczytać. A poza tym pomyśl ile się nauczysz robiąc ten zapłon. Jak by co - przecież jest forum i każdy Ci pomoże...

tu jest pomocny temat:
http://www.demonos.vipserv.org//component/option,com_smf/Itemid,155/topic,2059.0
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Lutego 15, 2008, 20:40:25
a BTW rozbieral ktos aparat zaplonowy PF 125p z zaplonem elektronicznym , jaki tam jest czujnik zamiast przerywacza ?? bo chyba zastapili go czujnikiem, nie jestem pewny :-)
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: fizyk0 w Lutego 15, 2008, 21:35:43
M4riusz wyślij malunek tej obudowy jak masz, bo zastanawiam sie do czego Ci tam az 5 osiowe centrum CNC.Może być w formie elektronicznej bo zauważyłem,że chyba używasz Inventora.Jeżeli chodzi o dostęp do maszyn u nas sa centra 3-osiowe i jedno 4 (x,y,z+podzielnica numeryczna tzw.czwarta oś).Pracuje w dziale kooperacji także mam rozeznanie w regionie kto co ma.Jeżeli faktycznie tam sa takie warunki i tolerancje,że potrzeba wszystko zrobić z jednego mocowania (no bo wiadmomo im wiecej osi tym mniej przemocowan danego detalu i idzie zachować wszystkie warunki prostopadłość, równoległość itd.) to polecam Ci firmę w Poznaniu jak masz gg czy cos to daj dam Ci namiary mają nowe maszyny 5,6 i nawet 7-osiowe.Jedyny mankament to wysoka roboczogodzina no i nie wiem czy masz program NC ewentualnie model 3D.Przeanalizuj dokładnie to wszystko bo może gdzieś idzie nagiąć tolerancje i zrobic to na zwykłym numeryku 3-osiowym z kilku mocowañ.Jeżeli tak to jest to kwestia do dogadania.Jestem z Gorzowa i często bywam w Zielonej u Falkiewicza na Osadniczej.
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: nestor.mariusz w Lutego 15, 2008, 23:31:32
W inventorze już coraz rzadziej. (to byl mój pierwszy program i  jak coś mam prostego szybko zrobić to do niego sobie zagladam).
Sporo w Solidzie i poznaje Catie (narazie podstawy modelowania tylko znam) i IDESA ( bardziej w MES ale też podstawy).

"no i nie wiem czy masz program NC", a to już chyba kwestia raczej posiadania lub nie odpowiedniego postprocesora. Z CAM'u  mam raczej podstawy i chyba lepiej jakby ktoś to zrobił/zweryfikował (trochę się bawiłem SolidCamem). Ale przy jakiś wzorkach itp. na chwilę obecną bym sobie nie poradził. (a na pewno czas obróbki byłby daleki minimalnego :P ) Stad wołał bym dać bryłę w formacie wedle życzenia. Chociaż jeśli obniżyło by to znacznie koszty to jestem w stanie się doedukować :P

Generalnie nie mam jeszcze projektu tylko wizję. Daleka droga, przedemną :P Chcę sobie jakąś finezyjną obudowę zamykaną na kluczyk, w pełni pyło, wodo, wstrząsoodporną. Z tymi 5 osiami to tak z ciekawości zapytałem. W kilku zamocowaniach spokojnie to można zrobić na 3 osiowce. Zależy na ile mnie fantazja poniesie :P Tylko dla mnie zagadką jest ile to może kosztować, nieoficjalnie ;). Jak znasz ceny roboczogodzin to chętnie się zapoznam :P.
Zastanawiam mnie jeszcze jedna rzecz.  Jak jest z dostępnością małych frezów. Pod kątem jakiegoś prostego loga, czy wzorku. Brakuje mi takiego praktycznego obeznania jeszcze.
No najbardziej brakuje mi obeznania jeśli chodzi o czasy obróbki. Nie mam pojęcia ile w przybliżeniu by to mogło zabrać czasu, zarówno samej obróbki jak i przygotowawczego. Pewnie się odezwę bardziej jak już coś realnego wykiełkuje.


 

Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 15, 2008, 23:50:23
Ludzie... to tylko jawa. ja robiłem bez pasowania- zmierzone suwmiarką. i gra.
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: nestor.mariusz w Lutego 16, 2008, 00:08:00
zboczenie zawodowe :P 
zresztą sam dobrze wiesz, że taki prosty układzik jak ten modul to sobie możesz na płytce markerem namalować szybciej niż zaprojektujesz taka płytkę w Orcadzie :P
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Jawsim w Lutego 16, 2008, 00:13:20
mariusz jeśli ty ze wszystkim się tak lubisz bawić to ciekawi mnie jak długo zajmuje ci zaprojektowanie i wykonanie ... kanapki z szynką,żółtym serkiem i jakimś sosikiem :> <lol>
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 16, 2008, 00:19:16
Kultura zawodu nakazuje, żeby zrobić to porządnie:) I nie robie w orcadzie tylko w Eaglu (full ver). A, że jestem pasjonatem elektroniki, to robie jak robie:)

poza tym jak mnie najdzie, żeby zrobić tego 100sztuk i opchnąć, to wysyłam tylko plik do firmy i sie nie martwie. Poza tym materiały, które projektuje, przydają sie innym, którzy nie potrafią "pisakiem" <thumbup> <thumbup> <eek>
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: KracK w Lutego 16, 2008, 13:48:46
henryk_o mnie przekonał... <yes>  na stronie breina jest wszystko ładnie opisane.
Jawacze <thumbup>  który moduł jest lepszy: ten omawiany tutaj, czy ten ze strony breina?
Bo ten breina sie wydaje trochę łatwiejszy w wykonaniu  <yes> (ogólnie to dla nie czarna magia i sam sie zastanawiam jak sie za to zabrać  :)  czy mam ten "Przykładowy wzór płytki montażowej" przekalkować na płytkę i wyrtawic?? czy to na oko przerysować? ale rysuje sie to dopiero jak sie ma wszystkie elementy?)

koledzy pomóżcie bo nie chce być cały czas taki... :'( zielony! inne kolory też są ładne np: żółty (żółtodziób)  :P
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 16, 2008, 14:02:04
Kupujesz laminat, naklejasz pozytyw płytki wydrukowany na kartce i punktakiem jakimś ostrym nabijasz delikatnie wszystkie punkty lutownicze. potem łączysz pisakiem te które trzeba i trawisz:)
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Xargo1 w Lutego 16, 2008, 14:23:19
Ten sposób jest dobry jeżeli jesteś pewny, że to co wydrukowałeś ma rozmiar identyczny jak oryginał - co nie jest wcale takie łatwe. Ale na szczęście te moduły zapłonowe są tak proste, że idzie przerysować całą płytkę "na piechotę" np. prosto z monitora dopasowując rozstaw ścieżek na podstawie własnych elementów
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: KracK w Lutego 16, 2008, 14:35:38
aha! byłbym zapomniał. Czy te moduły ze strony Breina da sie podpiąć go czujników Halla, czy tylko do przerywaczy platynkowych????  :)
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 16, 2008, 14:45:31
Ta płytka w PDFie co wrzuciłem ma rozmiar orginalny
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: KracK w Lutego 16, 2008, 15:07:53
ok. bakczysaraj ale jak wytrawie identyczne ściezki jak tu:
www.kuba.trz.pl/pcb
to jak zamontuje elementy skoro na tym schemacie (według którego bym miał montować) są inaczej rozmieszczone ścieżki??
http://www.kuba.trz.pl/modol/cala.jpg
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 16, 2008, 15:15:36
ścieżki sa tak samo. płytka to widok od strony płytki, czyli jak wydrukujesz, to tuszem musisz przyłożyć w strone miedzi.
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: KracK w Lutego 16, 2008, 15:42:52
nie chce sie kłócić ale według mnie te ścieżki nawet po odwróceniu w tą samą stronę nie pokrywają się
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/f19e351dc23a3599.html
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Xargo1 w Lutego 16, 2008, 23:22:16
No "trochę" się nie pokrywają :)

A co do tego zapłonu ze strony Breina to Kr@ck nie słuchałeś dobrze - ten zapłon ma u siebie m.in. M4iush i jak powszechnie wiadomo u niego hallo działa
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Lutego 16, 2008, 23:36:56
Róznia sie jedną ścieżką: czyli dodatkowa masa poprowadzona "górą" twojego rysunku. tak dla wygody.
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: KracK w Lutego 16, 2008, 23:45:33
dobra tu to sie zamotam... zrobię te trabantowe ze strony Breina  :D
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Lutego 29, 2008, 10:24:31
Panowie czy ten zapłon może współpracować z oryginalnymi cewkami Jawowskimi czy musi być jakaś bezstykowa??
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Marca 01, 2008, 20:35:05
chodzi ci o te dwie cewki co masz pod bakiem, czy o impulstator?
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Marca 02, 2008, 23:49:09
Chodzi mi o oryginalne jawowskie cewki montowane pod bakiem "butelkowe"
Czy z nimi będzie moduł współpracował czy nie...
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Marca 03, 2008, 14:04:00
powinien współpracować bez problemu.
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Marca 03, 2008, 14:48:23
Rozumiem że iskra będzie dwa razy na jednej cewce (normalnie przed GMP i na dole) tak??

Aha i jeszcze jedno bo brat mi płytkę robi jakimś tam sposobem jak wydrukuje to na papierze kredowym to będzie ok??
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Marca 03, 2008, 15:00:01
Tak, papier kredowy, żelazko i jechane. jeśli robił juz jakies płytki to nie będzie problemu. Lepsza byłaby cewka podwójna od nowego malucha (na szrocie po 10pln u nas). Wtedy iskra uderza tylko w tym cylindrze, w którym jest sprężona mieszanka. W przypadku dwóch cewek, bedą dwie iskry zawsze jednocześnie.
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Marca 10, 2008, 13:42:36
Dobra panowie... Płytka wytrawiona, cewkę mam z malucha obiecaną od kumpla natomiast mam do Ciebie Bakczysaraj pytanko. Czy warystor na 250V może być bo na 190V nie mieli w sklepie tylko na 150V albo na 250V

A i jeszcze jedno... Z Obudową to nie będę miał raczej problemów coś dobiorę ale jaki radiator do tego??

P.S. Czy ktoś już uruchomił moto na takowym module??
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Marca 10, 2008, 14:54:45
Może być na 250V. to tylko zabezpieczenie przeciwprzepięciowe. A Tranzystor przykręć do jakiegoś płaskownika aluminiowego- ja zastosowałem 7/5/0,5cm. Mój moduł jest przygotowany do wstawienia, niestety moto leży w kawałkach (remont)
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Marca 13, 2008, 23:58:35
Zabrałem się dzisiaj za montaż płytki...
Czy warystor jest polaryzowany?? Ma znaczenie jak będzie podłączony? To znaczy na chłopski rozum... Ma plusa i minusa??

Poza tym Bak czy twoja płytka jest taka sama jak na schemacie w PDF bo coś mi się zdaje że nie...
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Marca 18, 2008, 00:54:09
Warystor jest niespolaryzowany.

W PDFie jest ulepszona wersja- zwykle nanoszę poprawki w projektach płytek po zmontowaniu ich. Elektrycznie sie nic nie różni- Czasami to przesunięta ścieżka, lub dodatkowe wyprowadzenie masy...
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Marca 18, 2008, 01:06:33
Dobra po schemacie dojdę co i jak... Coś mi się wydaje że będę pierwszym testującym ten moduł, nie licząc M4riusha robiącego na podobnym projekcie.

Bak czy taki czujnik może być?? http://allegro.pl/item324225419_nowy_czujnik_halla_lada_samara.html

I z czego najlepiej wytoczyć tarczę? Tzn. z jakiego materiału??
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Marca 18, 2008, 01:15:39
Najlepiej ze zwykłego metalu, takiego, który jest dobrze przyciągany przez magnes:)

Bo taki czujnik składa sie z czujnika, przerwy i magnesika. Jeśli w przerwie nie ma niczego metalowego, to na czujnik działa pole magnetyczne. Jeśli jest metalowe coś, to ten metal "przejmuje" to pole i nie działa ono na czujnik.

Co do czujnika, od łady jest chyba trochę większy niż standardowy- cytat z innego forum:
"od VW gofa II,audi,itp.
Nawet od łady samary (ale ma wymiary "job twoju mat' "),"

skombinuj od golfa, czy forda. Na szrocie czy na złomie znajdziesz taki za grosze.
http://allegro.pl/item331273047_czujnik_halla_hala_fiat_opel_vw_seat_skoda_wa_wa.html
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Marca 18, 2008, 18:39:49
Bak (nie od Jawy ;)) czy wielkim problemem będzie dla Ciebie zrobić rozmieszczenie elementów według schematu jaki zrobiłeś (ten w pdf) bo jakoś się ze wszystkim gubię...
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Marca 18, 2008, 21:35:25
http://www.kuba.trz.pl/pcb/widok.jpg

Może być?
Tytuł: Odp: moduł zapłonowy
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Marca 18, 2008, 23:29:02
 <cheers> <cheers> <cheers> <cheers> <cheers> <cheers> <cheers> <cheers> <cheers> <cheers> <cheers> <cheers> <cheers> <cheers> <cheers> <cheers>
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Marca 25, 2008, 10:09:13
Rozztocz, i jak? na jakim jesteś etapie?
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Marca 25, 2008, 10:47:26
Płytka zrobiona... Tak wygląda:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bd66e1910b36cb9a.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/40032eabfa2149ac.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/008d68ff3e8e17b0.html

Czekam na czujniki Halla i na trochę czasu żeby do tokarza pojechać...
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: Mienki w Marca 26, 2008, 18:48:58
Bak a nie myslałes moze nad seryjna produkcja w wersji 6v... bo ja bym, był zainteresowany (odrazu uprzedzam sam tego nie zrobie bo zaden ze mnie elektryk i nawet nie wiem do konca o czym tu mowa ale jest fajne to sie odzywam)....
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Marca 26, 2008, 20:23:46
Muszę rzucić okiem na schemat i sprawdzić, co trzebaby zmienić.

Teraz ide malować elementy moto.
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Marca 27, 2008, 01:41:26
Cytat: Mienki
Bak a nie myslałes moze nad seryjna produkcja w wersji 6v... bo ja bym, był zainteresowany (odrazu uprzedzam sam tego nie zrobie bo zaden ze mnie elektryk i nawet nie wiem do konca o czym tu mowa ale jest fajne to sie odzywam)....

Mienki jeżeli Bakczysaraj zrobi schemat to mogę się zaoferować i pomóc zrobić coś takiego... W koñcu byłby powód do spotkania.. ;)
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: Borowaty w Marca 27, 2008, 01:49:55
co do DIY modułu
gdzie zamawiacie podzespoły ? rez, tranz ?
u mnie w miescie nie dostane
może ktoś poleci jakiś sklep wysyłkowy ?
laminat wytrawie .... kiedyś robiłem te rzeczy w kólku elektronicznym :D
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Marca 27, 2008, 06:33:54
www.cyfronika.com.pl , pisz do nich maila z listą elementów.
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: Mienki w Marca 27, 2008, 10:23:08
Roztocz dzięki za ofertę...coś sie pomyśli...
 a propos elektroniki, wiedzieliście ze vape montuje sie i w ifie i nawet w zundappach? pasuje i nawet działa... cena 480zł
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: lukasz_master w Marca 27, 2008, 12:43:43
Cytat: Borowaty
co do DIY modułu
gdzie zamawiacie podzespoły ? rez, tranz ?
u mnie w miescie nie dostane
może ktoś poleci jakiś sklep wysyłkowy ?
laminat wytrawie .... kiedyś robiłem te rzeczy w kólku elektronicznym :D



laro.com.pl



Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: _Wujek samo Zło_ w Marca 27, 2008, 19:19:54
Tak Mienki ja to wiem bo w Iżach ludzie to montują z powodzeniem a to znaczy ze w wiekszosci niemieckopochodnych konstrukcji tez "zajara" 
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Marca 27, 2008, 19:51:26
Dla zasilania 6V powinna wystarczyć zamiana rezystorów R1...R4 na mniejsze o połowę (mniejsze czyli mniejsza rezystancja).

Jeszcze tylko to skonsultuję i dam znać <cheers>
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: rumcajs251 w Kwietnia 06, 2008, 13:05:03
kupe czasu mnie tu nie bylo:) witam ponownie.Sorki ze odswierzam stary watek ale mam pytanie co do tarczy.Jaka gruba musi byc szczelina w tarczy pod taki czujnik?Jest jakis wymog co do dlugosci? No i czy tarcza z oryginalnego zaplonu prametti by podeszla? Jest zrobiona tak ze pol tarczy jest pelne a druga polowa pusta.
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Kwietnia 06, 2008, 14:51:24
Możesz wrzucić jakieś zdjęcie tej tarczy od Prametti??
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: nestor.mariusz w Kwietnia 06, 2008, 15:08:10
tarcza od prameti jest za mała pod każdym względem. to znaczy i promieñ jest zbyt mały i jest zbyt niska by obsluzyc hallotrony.
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Kwietnia 06, 2008, 15:34:32
ja mam przerwę chyba 15mm. Zrobiłem taką samą jak jest w samochodzie:)
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: rumcajs251 w Kwietnia 06, 2008, 20:35:29
dzieki za szybka odpowiedz.A moze wiecie czy rozdzielacz z czujnikiem od vape mozna podpiac pod uklad z schematow ktore podaliscie wyżej? Bo te moduly sa bardzo proste w budowie ale jestem zielony w sterowaniu ich.
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: bakczysaraj w Kwietnia 07, 2008, 10:00:02
Tego chyba nikt nie sprawdzał:P Pozostaje podłączyć ten moduł pod taki czujnik i sprawdzić (u kogoś kto takowy ma).
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: lukasz_master w Sierpnia 16, 2008, 15:54:15
Ahoj Jawacze,

trochę odkopię temat, ale lepiej jak wszystkie informacje będą zawarte w jednym miejscu. Chciałbym przedstawić Wam rumuñską alternatywę dla Vape`a. Sądzę, że jest to atrakcyjna oferta, może nie tak łatwa w montażu jak Vape, ale to detal.


Jakiś czas temu zamieściłem nagranie z przepalaniem mojej Jawy w garażu (btw. dzięki Majzel za komentarz  ;))na Youtubie, w odpowiedzi dostałem link do filmu z Jawą niejakiego Fekete. Na tym filmiku widać fajny koncept na zapłon optyczny:

http://www.youtube.com/watch?v=EnDxQQV2PdI


Pierwsze co rzuca się w oczy to ciekawy pomysł na wykonanie czujnika, zamiast całego "talerza" montujemy krzywkę. Sama zaś elektronika jest gotowcem zakupionym w sklepie.
Pogadałem trochę z naszym rumuñskim kolegą i wyciągnałem kilka informacji. Owe rozwiązanie stosował już wcześniej i wg niego sprawdziło się dobrze.  Dużym plusem takiego zapłonu jest koszt - ok 40 Euro + wytoczenie czujnika. Na moją prośbę Fekete przesłał prospekt oraz projekt

http://picasaweb.google.pl/tancbuda/ZapOnHallotrony

(2 pierwsze fotki to projekt Mariusza i Bakczysraja)


Pełen prospekt mam w pdf, gdyby ktos był zainteresowany.

Co o tym myśliscie? Szczerze mówiąc, przy obecnym kursie PLN, taki zakup wydaje się byc ciekawym pomysłem.
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Sierpnia 16, 2008, 16:43:11
Nie no pomysł wydaje się być Ciekawy... Jeżeli to ma kosztować około 120zł to czemu nie??

£ukasz czy możesz mi przesłać ten prospekt na maila?? stanimar@wp.pl

Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: lukasz_master w Sierpnia 16, 2008, 17:42:13
Sprawd¼ skrzynkę.  Zaraz poszukam jeszcze serwera, żeby każdy mógł to sobie ściągnąć.


edit:
http://w14.easy-share.com/1701248198.html
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: _Wujek samo Zło_ w Sierpnia 17, 2008, 01:42:31
wolne żart na jednym zdjęciu moje przepite umęczone oczy widzą..... jakiś dziwny przerywacz  <scared>



na drugim jakis niezidentyfikowany czujnik....
czy ten drugi czujnik dziala na zasadzie odbicia wiazki ??

£ukasz gadaj no jak na spowiedzi co to za diabelski wynalazek  :>
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: lukasz_master w Sierpnia 17, 2008, 20:22:38
Jakieś rumuñskie cuda :) Zapomniałem napisać, że aktualny moduł o którym mowa to ten z filmiku na Youtube,  wynalazek ze zdjęcia (1 czujnik na 2 gary) to jego poprzednia wydumka. Poprostu poprosiłem o jakies fotki i info na temat zapłonu i podesłał te zdjęcia.
Cały zapłon jest dedykowany dla jakiegoś samochodu, ale Rumun twierdzi, że do Jawy pasuje tip-top, może jakieś drobne poprawki trzeba zrobić na długość przewodów. Oczywiście czujnik trzeba wytoczyć sobie samemu.

Na filmiku widać, że to działa http://www.youtube.com/watch?v=EnDxQQV2PdI

Jeśli macie jakieś pytania odnośnie tego wynalazku to mogę wysłać do niego mejla.
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: Aimar w Sierpnia 21, 2008, 08:31:56
Witam!
Mam pytanie, do użytkownika Bakczysaraj jak sprawuje się tytułowy moduł.
Mam Jawę 175 (6V).Prądnica bez przeróbek pasuje od CZ 350.
Myślałem o wykonaniu takiego modułu.Jeżeli pasuje do Jaway TS to czy pasuje do CZ 350?
Czy wystarczy zmienić wartość rezystancji o połowe i już?
Wykonanie przerywacza itp tak samo?
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Elektroniczny moduł zapłonowy DIY
Wiadomość wysłana przez: Dragster 350 cz 6v w Października 10, 2008, 22:38:48
Witam a mógłbyś powiedzieć jakie elementy są potrzebne do zrobienia tego zapłonu w cz350  6v ??