Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: trzaska456 w Maja 19, 2015, 15:49:59

Tytuł: Bicie przeciwwag jawa
Wiadomość wysłana przez: trzaska456 w Maja 19, 2015, 15:49:59
Spłodziłem sobie ostatnio nowy przyrząd do garażu do sprawdzania osiowości wału, i powiedziałem sobie że nie będę pakował do silnika żadnego wału bez jego sprawdzenia. A teraz do sedna, wał od jawy ts na czopach nie ma praktycznie żadnego luzu, jednak ma spore bicie na przeciwwadze, możliwe że został gdzieś uderzony lub krzywo wprasowana przeciwwaga? Czy mam się tym przejmować?
https://www.youtube.com/watch?v=4pVzw1uaRgk (https://www.youtube.com/watch?v=4pVzw1uaRgk)
https://www.youtube.com/watch?v=k4uHFVS4yZ4 (https://www.youtube.com/watch?v=k4uHFVS4yZ4)
Tytuł: Odp: Bicie przeciwwag jawa
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Maja 19, 2015, 16:07:05
Promieniowe odchyłki na 0,1mm na przeciwwadze, to nie powinien być problem. A co do kontroli bicia na bocznych czopach, to jaki krzywy by nie był, to pokaże Ci 0, bo masz tam punkty podparcia :)
Wiarygodny jest jedyne pomiar na środku w tym przypadku. Co do prawidłowości pomiaru, to mam wątpliwości, dziwne te wartości na środku wychodziły, za każdym razem inaczej :)
Tytuł: Odp: Bicie przeciwwag jawa
Wiadomość wysłana przez: second w Maja 19, 2015, 16:49:36
Co do prawidłowości pomiaru, to mam wątpliwości, dziwne te wartości na środku wychodziły, za każdym razem inaczej :)

Sprzęt mało precyzyjny i stąd różnice w pomiarach. Podobnie jest z kiepskimi wyważarkami do kół samochodowych - niby wyważy na 0,0 a po powtórnym założeniu koła na wyważarkę pokazuje 150gr niewyważenia...   :D
Tytuł: Odp: Bicie przeciwwag jawa
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Maja 19, 2015, 16:53:16
Tego typu sprzęt musi mieć bardzo dużą sztywność, też się bawiłem w spłodzenie czegoś takiego i stwierdziłem, ze to nie ma sensu, nie ta sztywność, to wszystko "pływa" a powinno stać jak 20 latkowi na widok pameli ...
Tytuł: Odp: Bicie przeciwwag jawa
Wiadomość wysłana przez: second w Maja 19, 2015, 16:55:28
Dokładnie o to chodzi.   :)
Tytuł: Odp: Bicie przeciwwag jawa
Wiadomość wysłana przez: trzaska456 w Maja 19, 2015, 17:25:24
Czyli takie urządzonko gdzie kładzie się wał jest do dupy, Chyba będę musiał się rozejrzeć za kłami tokarskimi. Po środku były różnice ponieważ spadał mi czujnik zegarowy na labirynt.
Tytuł: Odp: Bicie przeciwwag jawa
Wiadomość wysłana przez: Markoltent10 w Maja 19, 2015, 20:37:35
Czyli takie urządzonko gdzie kładzie się wał jest do dupy, Chyba będę musiał się rozejrzeć za kłami tokarskimi. Po środku były różnice ponieważ spadał mi czujnik zegarowy na labirynt.


No raczej tak ;)  Jeżeli już to musi to być tzw.pryzmo nożowe obrotowe . W zasadzie to jedynym słusznym rozwiązaniem są dwa przeciwstawne kły-koniki zwane centrownikiem  :)
Ot takie cuś jak możecie zauważyć oglądając filmy na mojej facebookowej stronie. (to nie reklama ;) ) link pod postem ;)
Dobrym sposobem jest również metoda chwytania na sztywno za środek wału ,ot takie czoło wału na sztywno mocowane do blatu .
Dobry i w miarę pewny sposób, ale centrowanie jest wówczas dosyć złożoną operacja nie mniej jednak bardzo skuteczną, jak ktoś zrozumie specyficzne reakcje wału tzn jego czopów przy próbach ich ustawienia bez bicia ,polecam cierpliwym i rządnym mocnych wrażeń  ;)
Tytuł: Odp: Bicie przeciwwag jawa
Wiadomość wysłana przez: muczos w Maja 19, 2015, 21:01:50
Ja sprawdzam wały w kłach tokarki. Oczywiście nie krecę całym wrzecionem tylko samym wałem i zakładam oba kły stałe.
Tytuł: Odp: Bicie przeciwwag jawa
Wiadomość wysłana przez: Markoltent10 w Maja 19, 2015, 21:43:14
Tak ,to też dobra metoda  ;) Ta sama zasada działania co przy klasycznym centrowniku ,pod warunkiem zastosowania kłów stałych o czym słusznie Kolega muczos wspomniał :)
Tytuł: Odp: Bicie przeciwwag jawa
Wiadomość wysłana przez: trzaska456 w Maja 19, 2015, 21:49:44
A to jeszcze takie pytanie. Bo myśląc jak to zrobić oczywiście wiedziałem o kłach ale pomysł padł na podparcie wału ze względu na zbyt wiele łożysk a brak kłów  :P . A wzorowałem się na innych. Znaczy to że inne zakłady też źle podchodzą do roboty? Wybaczcie moje amatorstwo  :P

(https://http://nmr.pl/images/62fb1a8e9d7de1a8f6890ef628e08623.jpg)

(https://http://i77.photobucket.com/albums/j60/adamm_2006/Velocette%20Venom/IMG_0170.jpg)
Tytuł: Odp: Bicie przeciwwag jawa
Wiadomość wysłana przez: Markoltent10 w Maja 19, 2015, 22:12:13
 :)  no nie ,nie ma czego wybaczać ;)  Stanowiska w pełni profi  ;)  pisząc o pryzmach nożowych obrotowych miałem na myśli cosik takiego jak to na drugim zdjęciu-dwa przeciwbieżne koła z ostrą krawędzią .
Całkiem fajny pomysł tylko ,że...aby uniknąć błędów wynikających z bicia łożysk tocznych powinieneś zastosować inny eliminujący ten błąd sposób zamocowania kół na systemie stożków  :) ;)  ale to już troche komplikuje owa konstrukcje bo wymaga znacznej precyzji wykonania


Poza tym , takie centrowanie daje błąd który będziesz widział dopiero wówczas gdy zastosujesz kły  ;) Nie zawsze jest on duży ,ale prawie zawsze występuje. Nie będę Tobie Kolego tego tłumaczył ,ale tak jest i uwierz mi na słowo ,że wiem co mówię  ;)
Jutro mogę zamieścić zdjęcie takiej profesjonalnej podstawy do wyważania kamieni szlifierskich. Jest przydatna  ,ale do eliminowania bicia dynamicznego   . Do wyważania statycznego ,nie do końca się nadaje ,chociaż bywa stosowana ,bo łatwiej wycentrować wał ....niestety tylko pozornie dokładnie , no chyba ,że podeprzesz wał na samych końcach czopów co z kolei niejednokrotnie łatwym nie jest  :) ;)
Jak więc sam widzisz, nie mamy Tobie czego wybaczać 8)
Tytuł: Odp: Bicie przeciwwag jawa
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Maja 20, 2015, 08:22:12
Błąd ten będzie winikał z tego, gdzie "założysz zerowe bicie" ono zawsze będzie w punkcie podparcia. Jeśli podeprzesz czop dajmy na to 20mm od przeciwwagi, wycentrujesz go dajmy na to na 0,02mm, później podeprzesz go 40mm od przeciwwagi iz tego 0,02 może się zrobić 0,04-5 :) Tu tkwi problem, aby chwytać wał w jak największym rozstawie, wtedy pokażą Ci się największe odchyłki względne.