Wolna Strefa Jawa - CZ
Inne => Na każdy temat => Wątek zaczęty przez: Dragon on the Blue Sky w Maja 03, 2015, 23:41:27
-
Witam
Zapewne zdarzyło się wam,że jakiś silnik(najczęściej jakiś komarek)po zabawnie z zapłonem zapalił i pojechał do tyłu. Nic trudnego w 2T,z 4T może to zaboleć po kieszeni(napinacz rozrządu może "nie zadziałać"). Tutaj chciałbym poznać Wasze zdanie - czy jazda "do tyłu" w jakikolwiek sposób wpływa na przebieg silnika? Mi się wydaje,że podczas dłuższej pracy do tyłu łatwo o dobicie łożysk - całe życie kręciły się do przodu,odpowiednio się wyrobiły,aż pewnego dnia na nowo muszą sobie "luz" zrobić.
A jak Wam się wydaje?
-
Wydaje mi się, że 2T wszystko jedno w którą stronę się kręci. Silniki okrętowe (tak to są dwusuwowe diesle) nie mają skrzyń biegów. Tam Cała wstecz jest realizowana tak samo jak cała na przód - Silnik odbijany jest w drugą stronę.
-
Velorex(samochód trzykołowy) tak miał realizowany wsteczny bieg, że silnik z dynostartera był odpalany w drugą stronę.
moim zdanie dla łożyska to obojętne czy się kręci w lewo czy prawo, bo nie są przecież kierunkowe
-
W 4T odbicie w drugą stronę znacząco zmniejsza przebieg - nawet do zera. Jesli nie napinacz rozrządu (powiedzmy, że ten jest na kołach) to pompa oleju nie pompuje go.
-
Tylko zapłon musi być odpowiednio przestawiony na "drugą" stronę czyli powiedzmy 2,7 po ZZ.
Zastanawiam sie jak to działało w velorexie?
-
Może się odkręcić nakrętka na wale albo na koszu. Zdarzyło mi się że wsk i moja jawa odpaliła mi do tyłu. W Wsk się nie zorientowałem no i pierwszy bieg gaz i gleba. Jawa odpaliła do tyłu jak kombinowałem z własnym zapłonem elektronicznym i zamieniłem przewody od czujnika mag. indukcyjnego.
-
Czterosuw raczej nie zapali do tyłu, bo musiałby wtedy zaciągnąć mieszankę paliwowo-powietrzną z wydechu.
A co do dwusuwa to nakrętka na koszu raczej będzie się chciała dokręcać niż odkręcać. Dlatego WSK 125 i MZ 150 mają tam lewy gwint.
Mi nie udało się zapalić silnika do tyłu, ale raz miałem tak że ustawiałem zapłon i odpaliłem CZ 450, jakaś mułowata była, nie chciała wejść na obroty i świeciła lampka ładowania. Gdy popatrzyłem na krzywkę to okazało się że silnik działał, ale wał nie wykonywał pełnego obrotu, tylko "odbijał" na przemian w lewo i w prawo niczym Lanz Bulldog :D
-
Czterosuw raczej nie zapali do tyłu, bo musiałby wtedy zaciągnąć mieszankę paliwowo-powietrzną z wydechu.
A co do dwusuwa to nakrętka na koszu raczej będzie się chciała dokręcać niż odkręcać. Dlatego WSK 125 i MZ 150 mają tam lewy gwint.
Mi nie udało się zapalić silnika do tyłu, ale raz miałem tak że ustawiałem zapłon i odpaliłem CZ 450, jakaś mułowata była, nie chciała wejść na obroty i świeciła lampka ładowania. Gdy popatrzyłem na krzywkę to okazało się że silnik działał, ale wał nie wykonywał pełnego obrotu, tylko "odbijał" na przemian w lewo i w prawo niczym Lanz Bulldog :D Ja już widziałem jak Autosan kopci czarnym dymem z kratek na lewym tylnym słupku,ale to jest diesel i jemu jest obojętne którymi zaworami powietrze pociągnie .
-
Autosan może i zapali, ja tu mówię o silnikach ZI ;)
-
Muczos - masz video tej jawy z takim zapłonem?:P
-
Nie mam, pochodziła chwilę, zdechła i potem już normalnie zapalała :)
-
A moja jawa do tyłu wkręcała się na obroty jak szalona :) Muczos to chyba na jednym garnku miałeś zapłon za wczesny a na drugim za późny że huśtawka z wału się zrobiła
-
Tak jak w trojkolowym Velorexie, tak i w przypadku Jawy z wozkiem mozliwosc odpalenia do tylu bylaby jak najbardziej przydatna. Potrzebny bylby starter mogacy zakrecic silnikiem w obie strony. Przelacznik zaplonu na "po GMP" daloby sie chyba skomponowac z modulem zaplonowym.
O ile dobrze pamietam to w Velorexie przestawianie zaplonu i kierunku obrotow startera odbywalo sie mechanicznie i analogowo (linka i przelacznik).
-
Dla 2T nie ma znaczenia w którą stronę chodzi.
Ciekawostka z przed kilku lat:
Zdarzyła mi się sytuacja gdy silnik przestawił się w trakcie jazdy. Oczywiście nie sam z siebie. Jechałem pod górę podczas wichury i nagłe uderzenie wiatru od frontu okazało się tak silne, że prawie zatrzymało motocykl w miejscu (z prędkości bliskiej 50 km/h). Skrzynia zgrzytnęła tak, że w myślach pożegnałem się z zębami. Stanąłem na poboczu zdziwiony tym, że wskazówka obrotomierza przestała pracować. Sprawdziłem biegi - wchodziły więc wrzuciłem jedynkę i powoli ruszyłem - nie w tym kierunku. Po przepchnięciu motocykla na biegu odpalił już we właściwą stronę i mogłem jechać dalej. Skrzynia przeżyła tę przygodę i chodziła bezawaryjnie przez długi czas.
Ciekawe, czy ktoś z Was również tak miał?
-
ja jak w pierwszej jawie TS ustawiałem zapłon, to udało mi się ustawić tak że zapłon był około 3mm przed i po gmp, po tym chciałem ją odpalić lecz nie chciała, w końcu załapała ale właśnie obrotomierz nie działał i myślałem że linka padła, ruszam a ta pojechała do tyłu.
wtedy za lekko kopnąłem silnik odbił i zapali do tyłu
-
Mi dwa razy odpaliła do tyłu. Zawsze na mieście, co przy ruszaniu było zaskakujące :D Potem ogarnąłem zapłon i problemy zniknęły.
-
A moja jawa do tyłu wkręcała się na obroty jak szalona :) Muczos to chyba na jednym garnku miałeś zapłon za wczesny a na drugim za późny że huśtawka z wału się zrobiła
To było w 175 typ 450 :)
-
Dziadek swojego Iża odpalał do tylu bez odprężnika kopiąc lekko w starter, nawet jak odpalił to bardzo niskie obroty i przeskakiwał do tylu
-
Przydatna rzecz dla tych co jeżdżą z wózkiem bocznym
-
Czyli podsumowując - nie ma żadnego negatywnego skutku dla 2T podczas palenia do tyłu.
-
Jeśli masz prądnicę to nie będzie ładować.
-
Może dla wału jest to obojętne, ale np. w emzecie na kole talerzowym i zabieraku sprzęgła są zęby skośne więc i one długo nie pożyją podczas jazdy do tyłu.
-
Zęby skośne są dla tego, aby przekładnię wyciszyć. Zębom również obojętne jest którą krawędzią pracują, bo są tak samo utwardzane i mają taki sam luz międzyzebny. Z samochodowych tylnych mostach również są zęby skośne i od jazdy na wstecznym jakoś nic się nie psuje.
-
Może i tak :D
-
Zęby skośne są dla tego, aby przekładnię wyciszyć. Zębom również obojętne jest którą krawędzią pracują, bo są tak samo utwardzane i mają taki sam luz międzyzebny. Z samochodowych tylnych mostach również są zęby skośne i od jazdy na wstecznym jakoś nic się nie psuje.
Niby tak,ale zauważyłem jeszcze za czasów ogara 200,że nawet jak się pozmienia tryby(innej możliwości nie miałem) to rzęzi podczas jazdy do przodu.
Zębom jest obojętne w którą stronę pracują,ale luz to już problem. Otóż podczas jazdy do przodu "wycierają" się z czasem ząbki(tak,jak w napędzie motocykla). Jak teraz odpalimy do tyłu to nie ma owego luzu. Skrzynka się dociera na nowo. Pojawiają się opiłki,a same ząbki stają się cieńsze,co nie jest dobre....
Nie wiem,czy zrozumiale to napisałem:P