Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: Janos w Stycznia 03, 2008, 14:11:09
-
Czytałem sobie ostatnio artykuł o TS-ce i trafiłem na coś dla mnie nieznanego <eek> - "Motocykl Czechosłowackiego producenta - dalsza kontynuacja JAWA CZ 350. Motocykl był znacznie zmodernizowany zastosowano nowy typ silnika (wyposażony w piąty bieg, zablokowany mosiężną tuleją), który okazał się na tyle niezawodny, iż do dzisiaj jest sercem dalszej kontynuacji popularnej TS-ki". O co chodzi z tym 5 biegiem <blink> ? czy ktoś jest w stanie to wytłumaczyć ??
-
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jawa_350_TS
-
jawa ma przecież pięć- 5 biegów. 1 N 2 3 4 . a tak na serio to bzdura i tyle.
-
JA też sądzę że to po prostu błąd :-/ a szkoda
-
czemu szkoda? ja naprawdę już się gubię. sam robiłem ten błąd. skoro jawa na 1 myka od zera do np 30 km/h , na 2 od 20 do 60 km/h, na 3 od 30 do 90, na 4 od 40-50 do v maksa to po kiego ten piąty bieg? MZ ma 5 biegów jakoś nieszczególnie lepiej śmiga i pali podobnie. moja JAWA parę razy dała po dupie MZ 251 kumpla, a nawet nie doszedłem do 4 a on leciał na 4 i juz planował 5.sam do niedawna miałem dziwne jazdy. o ile np. montaż hamulca tarczowego jest ważny dla bezpieczeñstwa to nie rozumiem po co robić sobie robotę niepotrzebną. te kombinacje z dozownikiem,rozrusznikiem,chłodzeniem- niedawno widziałem jawę z cylindrami oplecionymi miedzianymi rurkami 5mm z chłodnicą itp. Jawa to jawa. chciałem mieć coś innego-kupiłem coś innego bo moim zdaniem moje przeróbki już zabrnęły za daleko. ktoś zakłada jakieś dwa ga¼niki-podciśnieniowe od 4T nie wiedząc,że 4T ma podciśnienie na dolocie sporo większe i w sumie to nic nie daje. jak już to dwa ga¼niki razem z dyszami od cz 175 i po kłopocie, bo jawa ma jeden garnek właśnie 175. czasem po prostu przeróbki kosztują więcej niż są de facto warte.
-
¦wiete słowa Jawsim... <worship> <worship> <worship>
Swoja droga piaty bieg niestanowi nic innego jak tzw. nad bieg zeby silnikowi sie lzej pracowało jak juz jedziemy te 100km/h a wyprzedzic na nim czy cos to niezbyt da rade, to po co on w jawie??? 4 bieg jest o tyle dobry z3e jawa ma na nim niezle przyspieszenie i silniczek jak sie jedzie na te 3500tys obrotow chodzi bardzo ładnie i leciutko?
p.s. w ifie bk 350 ktora ma tez po 175 cm na tlok ida dwa gazniki z ms ts 250 standardowo...
-
JAWA ma 6 biegów 1 N 2 3 N 4 chyba ze policzymy jako jeden luz :D Nie wiem po co 5 :/ 150 - 160 Km/h wystarczy :D chyba żę ktoś chce bić rekordy prędkości jawcią. :>
-
Ja również nie wierzę w pogłoski o 5 biegu, bo nawet konstrukcja skrzyni to wyklucza. Jednak parę lat temu słyszałem o 5-biegowej jawie od dwóch nieznanych sobie osób. Jak dla mnie jest to co najmniej dziwne. Jednak rozwiązanie 5 biegowej skrzyni zbudowanej od podstaw (a nie dodanie dodatkowej zębatki) przyniosło by sporo korzyści jawie. M. in. przyśpieszenia oraz zmniejszenia zużycia paliwa. Wtedy porównanie przyśpieszenia MZ do Jawy nie miało by sensu, bo MZ jest przecież sporo słabsza (ma tylko 21KM, a nie 27 jak w jawie). Ale to jest tylko takie gdybanie....
-
moglo by byc nawet 6 biegów :) zrobic krotsze biegi i napewno poprawiło by to osiagi jawulca :D
-
Ja kiedys (ze dwa lata temu) slyszalem od goscia od ktorego czesci kupowalem ze "oni kiedys robili piaty bieg do Jaw , montowali trzeci walek w skrzyni" ... Jak to mialo by byc zrealizowane nie mam pojecia .
Nie slyszalem , ani nie widzialem 5-biegowych Jaw . (za wyjatkiem wspolczesnych 4T , ale tam silnik juz nie jest made in Czehoslovakia)
Natomiast 5 biegow to jest wiekszy komfort , zwlaszcza przy jezdzie po gorkach (ja z podhala jestem :) ) Bo jak 4-ka nie daje rady to pasuje zredukowac , ale 3-ka jest troche za wolna i silnik ma duzy nadmiar mocy a za mala predkosc na 3-ce (no bez odkrecania na full , tak przy 3500-4500 obr/min) . Mimo wszystko , w MZ 250ccm jest 5 biegow , ale tam silnik jest 1-cylindrowy , i przez to mniej elastyczny , zakres uzytecznych predkosci obrotowych jest mniejszy niz w 2-cyl jawie 350 (juz nie wspominajac o roznicach w masie walu korbowego) . I chyba dlatego Jawa ma 4 biegi , bo one sa "dlugie" , bo moga byc "dlugie" w takim silniku .
Jak bym mogl zmienic przelozenia w swojej Jawie to :
Ja bym chcial zeby w wariancie 4 biegowym 1 2 i 3 byly troche inaczej zestopniowane , znaczy zeby byly "wyzej" a 4-ka bez zmian (z duza zebatka 18 z) . Zeby 1 byla tak jakby pomiedzy obecna 1 i 2 , zeby 2-ka byla tak jak teraz 3 , a 3-ka pomiedzy obecne 3 a 4 . Zeby redukcja z 4 na 3 przy 80-90 km/h przed wzniesieniem miala sens . (teraz redukuje przy ok 60 km/h)
(czytalem tutaj na forum o walkach posrednich 12 i 13 zebow na kole zebatym niech mi ktos napisze czy je sie da normalnie wymieniac i zastosowac w silniku 638 , nie wiem jaki ja mam obecnie jak sprawdze na wiosne to bede myslal nad takimi zmianami , jesli teraz mam 12z to po wymianie na 13z powinno byc (czesciowo) tak jak pisalem powyzej znaczy 1 2 i 3 dluzsze a 4 bez zmian)
Jakbym do dyspozycji mial 5 biegow , to 4-ka bylaby najlepsza taka jak 4-ka w normalnych Jawach , tylko z mala zebatka (16 lub 17 z) zeby na niej przyspieszenia nie brakowalo . A 5-tka moze byc "wysoka i zamulona" zeby jechac spokojnie i malo palic .
Hehe , nawet teraz mi czasem piatki brakuje , ale jak jezdze po miescie , czasem jak jade na 4-ce przy 40-50 km/h jeszcze "wrzucam wyzszy bieg" ... ktorego nie ma ... :]
-
Panowie a po co jest ten luz między 3 a 4? ¯eby, przy szybkiej je¼dzie nie trza było tyle wajchować aby dać chwilę odetchnąć silniczkowi?
A pytam się dlatego, że dopiero zaczynam przygodę z Jawą
-
pomiędzy 3 i 4 NIE MA LUZU konstrukcyjnego <mur>. po prostu czasem ¼le wbijemy 4 i nie wskoczy nam ona jak trzeba a 3 już wyskoczy i stąd to wrażenie.
-
pomiędzy 3 i 4 NIE MA LUZU konstrukcyjnego <mur>. po prostu czasem ¼le wbijemy 4 i nie wskoczy nam ona jak trzeba a 3 już wyskoczy i stąd to wrażenie.
No ale w serwisówce wyra¼nie jest napisane 1 N 2 3 N 4. No przynajmniej w mojej książce...
Cycat <lol>
"Należy zwrócić uwagę, że między I a II i III a IV biegiem znajduje się położenie neutralne. ¯arówka kontrolna na tablicy rozdzielczej świeci się tylko przy włączonym położeniu neutralnym między I a II biegiem (oczywiście przy włączonym kluczyku stacyjki). Oba położenia neutralne włączają się przez naciśnięcie d¼wigni do połowy jej ruchu. "
-
moja naklejka na baku tez na 2 luzy
-
głupota bo według schematu kinematycznego luz jest między 1 a 2. też tak kiedyś myślałem. ale gdy skrzynia jest nowa-ja mam wszystkie nowe bebechy-to nie możliwe jest znalezienie tego luzu, choć niby jest
ps. na naklejce jest,żeby je¼dzić w kasku a każdemu udało się ujechać bez niego.
ps2. na naklejce jest 1 N 2 3 - 4 a nie 1 N 2 3 N 4
-
ja mam 1N 2 3 - 4
-
sorki za podpiskę ale może to być spowodowane tym,że ta skrzynia opiera się na konstrukcjach z lat 60 a wtedy luz był właśnie pomiędzy dzisiejszą 3 i 4 ówcześnie w tym miejscu była 1 i 2 -chodzi mi o położenie d¼wigni- u samej góry 1 ( dzisiaj 4 ) potem do dołu kolejno luz N bieg 2, 3 i 4. innego rozsądnego wyjścia nie widzę. zmieniono kolejność zazębianych kół zębatych nie zmieniając schematu kinematycznego mechanizmy przełączania.
-
co tu gadać mamy 4 biegi 3 luzy i 7stopniową skrzynie biegów <thumbup> <lol>
-
Hmmm , u mnie jest luz miedzy 3 a 4 i korzystam z niego jak zjezdzam z gorek ... nawet na "motylu" jest wciecie na kulke zeby go wrzucic "pomiedzy biegami" . Jest tam 6 wciec - 1-N-2-3-?-4 ... wiec chyba luz tam jest planowo .
-
http://www.allegro.pl/item287256783_naklejki_komplet_naklejek_jawa_350ts.html
jest i ta magiczna kreska miedzy 3a 4 chciałbym zwrócić uwagę że naklejki są made in czechołowakia a nie Czech republic
-
W "żółtej książeczce" też pisze o luzie pomiędzy 3 i 4, choć w tej książeczce pisze dużo "różnych" rzeczy.
-
a z resztą. po prostu to dziwne,że jawa ma takie cóś. jakoś inne moto nie mają i jeżdżą, no ale wszak JAWA jest jedyna w swoim rodzaju! jakby się głębiej zastanowić to chyba tylko knedelek ma dwa luzy!
-
o ja pier.... tyle lat jawami jezdze i ciagle myslalem ze jawa ma luz pomiedzy kazdym biegiem <eek> <eek> <eek> wiem ze na bank pomiedzy 3 a 4 jest luz ale ja bylem przekonany ze miedzy 2 a 3 tez hehehe jak ja moglem tego nigdy nie sprawdzic, jakos nie zwazałem na to nigdy uwagi
-
JA w TS i w CZ tez mam i tego się trzymam :) nawet na zbiorniku na naklejce są zaznaczone dwa luzy :)
-
dobra jawa ma dwa luzy miedzy 1-2 i 3-4. co dalej uważam za niepotrzebne bo tylko komplikuje zmianę biegów. nie dosyć,że jawa ma d¼wignię długą jak cholera i skok jej jest iście Małyszowy to na dodatek trzeba się pilnować,żeby przy wyprzedzaniu TIRa nie wskoczyć na ten drugi luz zamiast 4 biegu :-/ kto pojeżdził innymi sprzętami o klasycznych minid¼wigienkach i krótkim precyzyjnym skokiem ich to wie,że to żadna rewelacja.
-
Popieram że ten drugi luz nie potrzebny :) ale to musimy się przyczepić do konstruktorów naszej CZECHOS£OWACKIEJ MY¦LI TECHNICZNEJ :)
-
Hmm wcześniej duuuużo się naje¼dziłem Jawką Mustangiem i tam jest luz pomiędzy 1 i 2 i pomiędzy 2 a 3 i często z tego korzystałem np. przy je¼dzie z długiej górki. Zbijałem z 3 na luz i się kulałem, a silnik pyrkał na jałowych obrotach. Jak jawka zwolniła już na płaskim to z powrotem 3 i jazda. Może po to ten luz jest ?
-
Możliwe !! Nie mówię że nie !! Ale jak jest to niech sobie zostanie jak mu jest dobrze :) mi nie przeszkadza !!
-
zasadniczo nie powinno się kulać na luzie tylko na jakimś biegu zawsze jechać, najlepiej na procy- tak nazywam bieg na którym zawsze można wystrzelić. wiem,że tak się czasem robi,ale chodzi o to,że biegi są po to,zeby płynnie zwiększać lub zmniejszać prędkość jazdy względem obrotów silnika. dlatego najzdrowsze dla silnika i skrzyni jest szybkie zmienianie biegów bez wytracania prędkości silnika względem przekładni-chodzi o to,zeby nie było dużych różnic w prędkościach obrotowych.no i jeśli kulamy się Jawą na tym drugim luzie (między 3 i 4) z prędkością około 70 i mamy około 1100 obr/min i nagle wbijemy jej 3 lub 4 bieg to krótko mówiąc jesteśmy niemili dla skrzyni i sprzęgła. a to,że coś tam się komuś uda nie jest=że tak trzeba.serio <hammer>
-
Robie się coraz bardziej ciemny :-/ więc trzeba zacząć je¼dzić na biegu a luz pozostawić na postój :)
-
Ja też się nie upieram, że po to on jest. To tylko taka moja hipoteza. Co do zmiany z takiego luzu na bieg to robiłem to tak ,że przed puszczeniem sprzęgła wkręcałem silnik na wyższe obroty, żeby właśnie nie było tak dużej różnicy prędkości obrotowej i nie szarpało.
Ale po co ten luz jest w rzeczywistości to wiedza chyba tylko czechosłowaccy konstruktorzy :)
-
żeby było jasne- nic nikomu nie narzucam. <cheers> ale potem niech się tacy LUZACY nie dziwią,że skrzynia wyje nawet na 4 i wodziki są wyjechane lub krzywe-nawet pękają. słusznie MarcinS taka przegazówka zmniejsza ból skrzyni.
PS a czechosłowaccy konstruktorzy penie sami nie wiedzą- zrobili to dla jaj <scared>
-
Ale po co ten luz jest w rzeczywistości to wiedza chyba tylko czechosłowaccy konstruktorzy :)
I to jest chyba najlepsza puenta mojego pytania... :)
-
Dobre Jawsim :) jeśli robie redukcje na luz i pó¼niej mam wbić bieg to tez podniose trochę obroty :) żeby nie było już miałem przypadki ze skrzynia do remontu :) ale ogólnie używam luz :)
-
Tak przy okazji, ma może ktoś wykres charakterystyki zewnętrznej silnika Jawy (moc i moment),bo jako projekt na polibudzie mam dobór przełożeñ skrzyni biegów i może spróbowałbym zrobić to dla Jawy :)
-
generalnie rzecz biorąc to ja tez tego luzu miedzy 3 a 4 nigdy nie uzywałem a to wlasnie z tego wzgledu ze przy toczeniu sie sprzeta przykladowo z gorki i potem ponownym wrzuceniu biegu skrzynia dziwnie sie zachowywała i tak jak pisał Jawsim szkodzi jej to napewno
i chyba wiem czemu myslalem ze luz jest pomiedzy kazdym biegiem... a to dlatego ze wlasnie kiedys mialem jawke 50 i tam byl luz pomiedzy kazdym biegiem tak jak napisał Marcin S a w jawie nigdy nie mialem potrzeby wrzucania luzow (poza luzem 1-2) i pewnie dlatego nie wiedzialem ze ich tam nie ma
dobra koncze bo ostro zakreciłem :P
-
no zakręciłeś ale jestem na kacu to skumałem <punk>
-
Jest dobrze wszystko kumam :D <punk> <beer> jeśli kumam to nie zamotałeś :):) ale czuje że trzeba na nowo uczyć się je¼dzić :D
-
Przy toczeniu sie z gorki na luzie nalezy zrobic przegazowke PRZED wrzuceniem biegu i najlepiej PRZED wcisnieciem sprzegla ... wtedy nic nie szczla ani nie lupie przy wrzucaniu (to jest tkzw. miedzygaz) ... wtedy to nie szkodzi skrzyni . (przegazowke oczywiscie do odpowiednich obrotow , podobnych na jakich silnik krecil by sie gdyby byl na biegu) .
-
aha mniej więcej tak robie :) ale nie zawsze :( nie robie przed wrzuceniem tylko przy puszczeniu sprzęgła.
-
Panowie, mam rozumieć, że skoro nie wyrzucacie na luz z górki to jedziecie na biegu bez gazu? Pamiętam jak dawno temu była dyskusja o hamowaniu silnikiem w 2T i tam mądrzejsi ode mnie mówili, że NIE WOLNO tak robić, ponieważ 2T jest smarowane mieszanką, której w tym momencie nie dostaje. Jak to w koñcu jest? Ja osobiście jestem "luzowcem" i używam ww przegazówki. Jak dotąd nie zajechałem skrzyni, ale to może tylko dlatego, że tamten sezon skoñczyłem z ok 6000 km przebiegu.
-
Ja osobiście jestem luzowcem !! nie mule z góry na biegu ( nieraz ) wybijam na luz zjadę z góry przygazówka bieg i dzida. Staram sie nie hamować silnikiem , łożyska dostają najbardziej z tego co wiem.
-
tak wsumie to już <offtopic> leciutko :-/
-
Panowie, mam rozumieć, że skoro nie wyrzucacie na luz z górki to jedziecie na biegu bez gazu? Pamiętam jak dawno temu była dyskusja o hamowaniu silnikiem w 2T i tam mądrzejsi ode mnie mówili, że NIE WOLNO tak robić, ponieważ 2T jest smarowane mieszanką, której w tym momencie nie dostaje. Jak to w koñcu jest? Ja osobiście jestem "luzowcem" i używam ww przegazówki. Jak dotąd nie zajechałem skrzyni, ale to może tylko dlatego, że tamten sezon skoñczyłem z ok 6000 km przebiegu.
bylo tez napisane ze mozna wyłaczyc zapłon na przełaczniku i co jakis czas robic jawie przegazowke (na wylaczonym silniku) wtedy jawa dostaje wiecej mieszanki a co za tym idzie oleju
-
Gwoli wyjasnienia offtopa :
Ja czytalem (w starym czasopismie Motor bodajze) ze hamowanie silnikiem 2T moze spowodowac zatarcie , ale tylko przy dluuugich hamowaniach . Tam rowniez bylo napisane ze trzeba robic przegazowki co jakis czas (1km ? 1 minuta ? nie pamietam dokladnie) zeby przesmarowac silnik . Z drugiej strony nawet jak sie jedzie z gorki i hamuje silnikiem to on zasysa troche powietrza i troche paliwa , bo przepustnica jest przymknieta maxymalnie , ale paliwo plynie z dyszy wolnych obrotow ...
- - - - -
Edit : Lukasz mnie wyprzedzil =D Ale ja balbym sie wylaczyc zaplon ... po wlaczeniu go samochod za nami moglby zostac przebity ... wkladami z tlumikow xD
O wylaczaniu zaplonu czytalem w instrukcji do Jawki 50 , ale w celu chlodzenia silnika , ze z gorki wylaczamy zaplon i otwieramy gaz na full i tak jedziemy ...
-
a moja franca nigdy nie chciała strzelac z tłumików :/ moze to i dobrze? mniej ofiar na ulicy :P
-
Ja jestem za jechaniem na biegu. Brat jechał z dziadkiem ESem do lasu bez hamulcy. Wracają takim zawalonym balami i było tak na maxa z górki a w esie jest nieco skrzynia walnięta i są 3 biegi (1,2,r), jadą z górki wrzuca luz i tak pędzą coraz szybciej. Prubuje zachamować biegiem a tu biegu nijak nie idzie wrzucić. Dziadel mówi: trzymaj się tylko kierownicy! <lol> <lol>. Jak brat mówił to wchodzili na takim łuku zapakowanym transportem z 60km/h :D
Tak więc wole jechać z górki na biegu, mam dodatkowy uraz do hamulca tylnego jak parę razy mi pękła linka w dość niemiłym momencie. A i wątpie abyśmy wyczuli aż obroty silnika będą takie jak prędkość to zawsze ucierpi skrzynia jak nie w jedną to w druga stronę.
-
Wedlug wielu teorii motocyklem powinno sie jezdzic zawsze na biegu (samochodem rowniez) . Ale czasami jest duzo oszczedniej zjechac na luzie niz trzymac silnik na obrotach , jak rowniez silnik jest bardziej chlodzony . Oczywiscie nie zawsze i nie z kazdej gorki mozna zjechac na luzie . Jak jest za stromo , to trzeba na biegu , jak sie jedzie w kolumnie pojazdow tez trzeba , w dwie osoby tez lepiej jechac na biegu , wlasnie ze wzgledu na hamowanie , jak jest mokro to tez trzeba na biegu ... No i takie gorki gdzie mozna jechac na luzie trzeba dokladnie znac . Motor na luzie zachowuje sie troche inaczej niz na biegu .
Ja dosyc czesto jezdze w lecie "zakopianką" Z Nowego Targu do Krakowa , i z powrotem (na studia) i górek mam tutaj pod dostatkiem ... Jak jest 10 kilometrow z górki tak ze motor nie zwalnia na luzie i w miare prosta droga z dobra widocznoscia to az zal wypalac te pol litra paliwa i grzac silnik kiedy nie daje on zadnej mocy a hamowac nie potrzeba . Ale jak sa zjazdy bardzo plaskie to nie ma sensu wrzucac luzu na 300 metrow a potem jak zwolni sam do 60-70 to znowu bieg . Albo jak jest stromy zjazd na wjezdzie do Nowego Targu albo serpentyny przy Chabówce to trzeba tam hamowac silnikiem zawsze i na luzie sie nie da , a szkoda zdzierac i przegrzewac hamulce takimi dlugimi i intensywnymi hamowaniami z gorki .
Co do wrzucania biegu , to tutaj sie nie zgodze , jak ruszamy i wbijamy bieg to obroty silnika sa 1000-1500 a skrzyni 0 , i skrzynia zyje mimo to . Jesli sie ma choc troche wyczucia gazu i sprzegla da sie z miedzygazem wrzucic bieg przy jezdzie na luzie w miare plynnie bez łupniecia w skrzyni i bez szarpniecia silnikiem .
-
Ale sie narobiło ... <scared> <offtopic>
A miało być tak pięknie... o piątym biegu <lol>
Mam nadzieje że nie wchodzą tu i nie czytają tego motocykliści innych marek.
Bo co by sobie pomyśleli czytając co niektóre wypowiedzi <sadwalk>
Np. że Jawerzy nie wiedzą co to przegazówka przy zmianie biegów?
Wszak to podstawa jazdy na motocyklu i to na każdym motocyklu Jawie WSK MZcie a nawet najnowszej japoonii czy HD
Jeśli ktoś ma wątpliwości to zawsze może sobie poczytać na innych bardziej "wypaśnych" forach albo jeśli ktoś nie lubi forumowych wypocin to zawsze można poczytać literaturę fachową w stylu "Motocyklista doskonały" ect...
A co do skrzyñ biegów to od lat 50 XX wieku Czesi robili 4-stopniowe skrzynie biegów z tymi jak to nazywamy "dwoma luzami" i jest to fakt nie podlegający dyskusji.
"Czechosłowacja" to bardzo górzysty kraj więc domyślam się skąd ten pomysł z tym drugim luzem. Ale o tym poniżej.
Jeśli ktoś umie korzystać z tego luzu między 3 a 4 to korzysta... no chyba że je¼dzi tylko wkoło stodoły lub do sklepu po piwo, ew. non stop "pałer" to po co mu jakiś tam drugi luz?
Dopiero doceni ten czeski patent <thumbup> jak przyjdzie mu "robić"w trasie kilku lub kilkunastokilometrowe albo i dłuższe zjazdy <blink>
Silnik sie nie grzeje, paliwko i natura oszczędza, cisza itd...
Ja doceniam bo jeżdżę przede wszystkim po górach i to nie tylko naszych czy czeskich.
Podróżnicy cóś o tym wiedzą... niech się więc wypowiedzą <yes>
-
może też dorzucę te 3 grosze na temat- zauważcie, że piszemy: ktoś mówił, ktoś słyszał a nie że ktoś ma, ktoś je¼dził takim sprzętem. Jak dotąd tez spotkałem się z pogłoskami! tylko, o tym 5 biegu i owszem jest ale w rotax-ie a nie w typowych Jawach czy CZ.
Proszę zatem o link czy foto tej 5tki w 350tkach inaczej rozważania teoretyczne jakoś nie mają sensu za bardzo chyba, iż założy sie osobny temat o też słynnej niewidzialnej 5tce-choć, kto wie? jak nawet nasz Szef sie odnalazł to może i ten słynne wirtualne jak na razie 5 przełożenie też się znajdzie :>
PS- luzu nie potraktuje jako bieg bo to nie jest przełożenie!
-
dołoże swoje trzy grosze do tych zjazdów na biegu z wyłączonym zapłonem. Nic nie wystrzeli z tłumika jeśli przed włączeniem zapłonu przejedziemy kilkanaście metrów z zamkniętą przepustnicą i dopiero włączymy zapłonik. Wszystko odbędzie sie cichutko i delikatnie.
Moim zdaniem nie ma nic gorszego niż włączanie biegu przy je¼dzie z wyłączonym silnikiem. A zjazd na luzie z włączonym silnikiem to żadna oszczędność i tak trzeba robić przegazówki gdyż przy dłuższym zje¼dzie silnik sie tak wychłodzi że nie utrzyma wolnych obrotów - mówię tu o zjazdach z prędkościami ok 60km/h a nie przy dotaczaniu sie gdzieś.
-
chwila przecież chyba każdy wie że palimy silnik kopka a nie przy predkości80km/h włączmy bieg (wtedy skrzynia dosłownie krzyczy NIEEEEEE rób mi tak) A wiedzieliście że jawę można palić na sprzęgle ja sie ostatnio tak zastanawiałem poszedłem i rzeczywiście się da;pp
-
Pewnie że się da i np. WSKe też. A z kolei np. ogara 205 z silnikiem tzw. kwadratem to już nie da się. A dlaczego to chyba nie muszą tłumaczyć :)
-
bo mają sprzęgła napędzane łañcuchem,jawa,cz,wsk,mz etz 150,posiadają one tak zwaną wolnobieżke na rozruchu i jest im wsio ryba czy sa na biegu + sprzęgło wciśnięte, czy na luzie. natomiast etz250/1 mają sprzęgła na wale korbowym-stąd sie nie da gdy są rozłączone-bo nie obrócimy wałem. romet,komar,simson250,251- naciskamy sprzęgło i kopniak jest miękki bo mają napęd kołami zębatymi bez wolnobieżki.. tyle.
-
a widzisz bo to nie jest takie proste do koñca z tym sprzęgłem na wale, bo jawa 50 nie ma sprzęgła na wale a nie odpalisz jej na wciśniętym sprzęgle. Chodzi o to że taki motorki takie jak komar czy jawa 50 czy nawet mz mają rozwiązany rozruch w ten sposób, że wałek kopniaka napędza skrzynię biegów i dopiero przez sprzęgło praca jest przekazywana na wał korbowy i przy jego rozprzęgleniu (tego sprzęgła), że tak sie wyrażę z zabawy nici. Zaś w silnikach typu jawa 350 czy cz 175 kopniak bezpośrednio napędza kosz sprzęgłowy a co za tym idzie wał korbowy i co za tym idzie w stanie rozsprzęglonym jak i zasprzęglonym kopniakiem odpalimy motor. A tak na marginesie to panowie straszny <offtopic> się zrobil bo to w sumi o 5 biegu miało być...
-
[quote ]
chwila przecież chyba każdy wie że palimy silnik kopka a nie przy predkości80km/h włączmy bieg (wtedy skrzynia dosłownie krzyczy NIEEEEEE rób mi tak) A wiedzieliście że jawę można palić na sprzęgle ja sie ostatnio tak zastanawiałem poszedłem i rzeczywiście się da;pp
[/quote]
<eek> <eek> a ja myslalem ze to tylko jestem taki odkrywczy hehehe jednak sa lepsi odemnie :P
-
nie śmiej sie ze mnie może udało mi sie kogoś powiadomić <lol>
-
a widzisz bo to nie jest takie proste do koñca z tym sprzęgłem na wale, bo jawa 50 nie ma sprzęgła na wale a nie odpalisz jej na wciśniętym sprzęgle.
ale napisałem,że tylko silniki z napędem pierwotnym na łañcuchu z wolnobieżką na wałku sprzęgłowym <hammer> w MZ251 nie ma takich komplikacji-rozruch też nie idzie przez skrzynie jak w rometach,jawkach itp-wciskasz sprzęgło-kopniak miękki. tak więc niczego nowego nie napisałeś. przeczytaj sobie mojego poprzedniego posta to zaobaczysz <cheers>
-
Chłopaki- załóżcie osobny temat bo od dłuższego czasu w odpowiedziach ani słowa na temat tego słynnego, legendarnego już 5 biegu a tylko hamowanie silnikiem albo zapalnie na sprzęgle. Czasem i sam napiszę nie na temat ale w powyższym przypadku to czysta jazda bez świateł w nocy a jak pamiętamy tylko Kapitan Jawa to potrafi :]
-
Witam,
Ja tylko chce powiedziec ze moja Jawa ma i zawsze miala luz miedzy 1 a 2, 2 a 3, 3 a 4 dla mnie to normalne nie wiem dlaczego tak niektorych to dziwi. Jak robilem silniczek to sie skrzynia bawilem i tam normalnie sa naciecia na tym motylku, jak to ktos nazwal, na kukle zamka.
-
luz między 1-2 jest-normalne
3-4 jest-normalne
2-3! coś masz spieprzone w mechanizmie zmiany biegów- tyle luzów jest po prostu niebezpieczne! wyobra¼my sobie ,że wyprzedzamy coś na styk i musimy jeszcze te luzy omijać. taki motocykl nie dostałby homologacji nawet w PRL.nacięcia są bo biegi są przecież blokowane tą kulką również,żeby np po je¼dzie na dziurawych drogach pod własnym ciężarem nam d¼wignia nie redukowała. kulka nie służy do blokowania TYLKO luzów.
jak miałem spieprzony automat w motorynce to miałem 1 1 N 2 2 czyli że w sumie 4 biegi? biegów jest tyle ile par kół zębatych (trójek czasem) w jawie jest 1 2 3 4 i jeden luz konstrukcyjny- koła na tzw lu¼nym wałku się obracają i moto stoi sobie w miejscy na pracującym silniku, przy luzie między 3 i 4 jest to tzw jałowy pozorny bo tylko jedno koło obraca się swobodnie bo zmiana była do połowy skoku d¼wigni. ale 2 i 3 nie mają niczego takiego,chyba że masz inna skrzynię <eek> <blink> co do piątego biegu.... w tygodniku motor z 1987 roku coś tam czesi się odgrażali,że zrobią skrzynię 5 biegową. było nawet zdjęcie lub dwa. zmieniła się tylko konstrukcja skrzyni,z zewnątrz jak pamiętam silnik wyglądał tak samo (638) jest to wykonalne bo koła zębate są węższe- simsonki mają 3,4 lub nawet 5 biegów w tych samych karterach. ale najtrwalsze są 3 jak wiadomo. w sumie jawa ma mocną skrzynię jeśli są jeszcze kute wodziki to można o niej zapomnieć-tylko wyje ale to urok taki. jest to przekładnia o kilkudziesięcioletniej tradycji więc sądze,że gdyby czesi zrobili 5 biegową to byłaby to awaryjna konstrukcja- bo planowali na 1990 rok- a na pepików to za krótko na doświadczenia.
-
biegi są między wszystkimi biegami, zarówno w mojej 250 jak i w Junaku brata, tylko trzeba je bardzo delikatnie wbijać
-
biegi są między wszystkimi biegami
????????????????????????????????????????????
<eek>
czegoś tutaj nie rozumiem <dontgetit>
-
Hyyh , chyba ma byc ze LUZ jest miedzy kazdymi biegami . Anyway , to jest racja . Bo gdy zmieniamy z jednego biegu na drugi , polaczenie kinematyczne pierwszego musi sie rozlaczyc zanim polaczy sie nastepny bieg ... inaczej skrzynia by sie zablokowala (jakby choc przez chwile byly wrzucone dwa biegi naraz) . Ale ja jak bede jezdzil to zostane przy wycieciach na kulke na motylu .
-
tak to jest jak sie wraca wymeczonym z uczelni :P sory za pomyłkę naturalnie miało być luzy są między wszystkimi biegami