Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: pawel6320 w Marca 29, 2015, 01:09:33

Tytuł: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: pawel6320 w Marca 29, 2015, 01:09:33
Witam. Na mierniku ladowanie jest 14v a akumulator i tak pada po chwili jazdy. Sprawdzane na 3 akumulatorach.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: second w Marca 29, 2015, 08:11:47
Sprawdź Kolego czy masz wszystkie fazy.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Marca 29, 2015, 08:31:04
od jakich obrotów jest te 14V ?
podczas jazdy też masz 14V ?
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Jacek64 w Marca 29, 2015, 10:33:48
pawel6320 wykręć prostownik i przelutuj wszystkie druty te które są podłączone do końcówek do których podłączone są przewody . Najczęstsza przyczyna to zimny lut na jednej z nich albo oberwany drut . Dałem zdjęcie co prawda mostek jest już nie oryginalny ale zaznaczyłem w których miejscach najczęściej powstaje usterka te miejsca trzeba przelutować .
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: patryk sagan w Marca 29, 2015, 11:54:57
Podobna przypadłość przydarzyła Mi się na złocie w Turawie. Jedna Faza się odlutowała
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: pawel6320 w Marca 29, 2015, 14:39:14
Dziekuje za odpowiedzi. Narazie przelutuje te druty a jak problem nadal bedzie to wtedy napisze:)


Jak to wszystkie fazy? Nie mam jak sprawdzic od jakich obrotow bo ostatnio zepsuł mi się miernik



Posty pod soba scalilem - v_Mzl
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Blenders w Marca 29, 2015, 15:22:11
Poczytaj to może coś pomoże.

http://www.jawacz.pl/baza-wiedzy/brak-ladowania-w-jawiecz-12v/
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Rozztocz w Marca 29, 2015, 15:32:50
Jak to wszystkie fazy? Nie mam jak sprawdzic od jakich obrotow bo ostatnio zepsuł mi się miernik


Mostek prostowniczy w jawie to mostek 3-fazowy. Jeśli odlutował się drut od jednej fazy to możesz mieć takie właśnie objawy. Nie musisz niczego sprawdzać po prostu wyjmij prostownik z motocykla i przelutuj te druty o których pisał Ci Jacek.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: marian w Marca 29, 2015, 15:52:06
Jak wiekowy jest akumulator?
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Jacek64 w Marca 29, 2015, 15:57:23
marian. pawel6320 pisał że na trzech akumulatorach ten sam objaw no ale jeśli wszystkie trzy mają po parę lat to i ta ewentualność jest prawdopodobna że wszystkie trzy nie przyjmują  ;D .
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: pawel6320 w Marca 29, 2015, 19:24:08
Prostownik dałem do znajomego on zajmuję się elektroniką (komputery, telefony) Powiedział że bardzo zaśniedziałe i że może to być przyczyną. Ma to przelutować i wyczyscic:)
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: second w Marca 29, 2015, 20:00:27
Niech ten znajomy przy okazji sprawdzi zwykłym miernikiem np. omomierzem pomiar złącz. Jak mu powiesz będzie wiedział o co chodzi.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: marian w Marca 29, 2015, 21:27:14
Być może sprawdzał i na pięciu ale wiem z autopsji ze jak będzie słaby aku to mimo ładowania i tak będzie lipa.Na nowym aku,z włączonymi swiatłami zrobiłem około 200km bez jednej fazy i nie było problemu.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Kwietnia 01, 2015, 12:11:50
będzie słaby aku to mimo ładowania i tak będzie lipa.Na nowym aku,z włączonymi swiatłami zrobiłem około 200km bez jednej fazy i nie było problemu.

To ja ze swojej autopsji napiszę, że mimo padnietego aku tak że napiecie spadało poniżej 10V albo i niżej tak że kontrolki znikały juz, odpalałem moto na prostowniku, albo na pych i dalej mogłem jechać, sprawne ładowanie da sobie rade, pod warunkiem braku wewnętrznego zwarcia akumulatora lub nadmiernego złodzieja prądu gdzieś w instalacji.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Kwietnia 01, 2015, 12:27:01
Ja kiedyś na test też wsadziłem padnięte aku(roczny moto start)
napięcie po ładowaniu było 6-7V a po podłączeniu żarówki 2W było 0.1-0.2V
aku do jawy i na czas odpalenia na kablach podłączałem zwykły aku
jak odpaliła to odłączałem dobre aku i na tym padniętym można było jechać nawet na pozycjach ale jak obroty spadły poniżej 1000 to wszystko gasło.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: second w Kwietnia 01, 2015, 12:55:18
Być może sprawdzał i na pięciu ale wiem z autopsji ze jak będzie słaby aku to mimo ładowania i tak będzie lipa.Na nowym aku,z włączonymi swiatłami zrobiłem około 200km bez jednej fazy i nie było problemu.

Kolego Marian, jak sam zauważasz Twój akumulator był nowy. Kolega Paweł6320 nie napisał w jakiej formie były jego akumulatory, które testował. Możliwe, że były już mocno nieświeże, ale mimo to pomiarów przy takiej okazji dokonać należy.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: pawel6320 w Kwietnia 01, 2015, 23:38:38
Prostownik jeszcze nie wrócil od elektryka. Ale teraz jak sobie czytam to mi sie przypomniało że jak np podpiąłem ją pod zasilacz taki 12v zeby odpalic to jak odłączylem to gasła
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Kwietnia 01, 2015, 23:40:45
Cytuj
Ale teraz jak sobie czytam to mi sie przypomniało że jak np podpiąłem ją pod zasilacz taki 12v zeby odpalic to jak odłączylem to gasła
ale aku był podpięty czy nie bo jeśli nie to mogłeś spalić regiel lub prostownik
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: marian w Kwietnia 02, 2015, 07:51:23
Kolego paweł6320 najlepiej weź pod któryś z tych akumulatorów podepnij żarówkę 12V 21W i sprawdź jak długo będzie się świecić.Sprawny powinien około 3 godz.jak będzie świecić tylko kilka min to długo na takim nie pojeździsz.
Ja na starym aku się męczyłem.Niby miał napięcie ale po kilku kopnięciach starterem już kontrolki przygasały.Odpalałem różnymi sposobami zarówno podłączając prostownik jak i z innego aku(np z auta)
Motocykl odpalał ładnie wszytko cacy jechał itd. ale przy dojeżdżaniu do skrzyżowania gasł.To jest kluczowy moment mamy właczone światła,wciskamy STOP,kierunkowskaz do tego i brakuje prądu.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Kwietnia 02, 2015, 08:39:35
rozładowanie akumulatora i poprawne ładowanie może być spowodowane padniętą diodą.
Dioda ma puszczać prąd w jedną stronę, u mnie w aucie puszczała w dwie strony i miałem pobór prądu przy wyłączonych odbiornikach blisko 0,5A.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Kwietnia 02, 2015, 22:40:02
Motocykl odpalał ładnie wszytko cacy jechał itd. ale przy dojeżdżaniu do skrzyżowania gasł.To jest kluczowy moment mamy właczone światła,wciskamy STOP,kierunkowskaz do tego i brakuje prądu.

Dokładnie.
Jeśli mamy taką awarię w trasie, to narażając sie oczywiście na mandat wyłączamy światła i podkręcamy wolne obroty
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: pawel6320 w Kwietnia 02, 2015, 23:14:07
U mnie był podpięty ale jak odłącze aku to gaśnie. Poprzedni wlasciciel mogl cos popalic bo on tez kiedys na zasilacz palił
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: marian w Kwietnia 03, 2015, 08:16:06
Nie powinno się odpinać aku podczas pracy.Tym bardziej nie powinno się odpalać przy podłączonym prostowniku bez aku.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: AndrewS w Kwietnia 03, 2015, 13:34:03
Potem zdziwko czego diody padły itp. :o
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: second w Kwietnia 03, 2015, 15:50:26
U mnie był podpięty ale jak odłącze aku to gaśnie. Poprzedni wlasciciel mogl cos popalic bo on tez kiedys na zasilacz palił

Palił on, palił ja, paliliśmy obydwa... Teraz nie jest to ważne kto spaprał robotę. Czy znajomy specjalista zdiagnozował prostownik?
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Kwietnia 03, 2015, 16:23:38
Potem zdziwko czego diody padły itp. :o
I właśnie dla tego jest tyle tematów o braku ładowania
Wpierw zarzynają układ ładowania w potem piszą, że te niedobre jawy zawsze ładowania nie mają bo im się zachciewa odpalania z prostownika i odpinania aku bez sensu.
I zagadka na koniec.
Co może się stać gdy w nowoczesnym aucie odepniemy akumulator podczas pracy silnika ? ;)
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Karolek w Kwietnia 03, 2015, 16:26:48
Zgaśnie
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Paweł Świecie w Kwietnia 03, 2015, 16:37:56
Karolek - tak jak piszesz - zgaśnie,ale co do odpalenia to 99,9 % że już nie odpali i bez  lawety się nie obejdzie . Zazwyczaj jednostka sterująca spektakularnie zakończy swój żywot,a naprawa może kosztować tyle co VW Golf II w bardzo dobrym stanie .
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Kwietnia 03, 2015, 16:43:06
Zgaśnie
I w elektronice nic się po papra ?
Ciekawe że w robocie mieliśmy bmw 5 z 2010r. i po odpięciu aku do ładowania samochód przestał palić, szef zadzwonił do do znajomego i serwisu bmw i w oboje powiedzieli, że po odłączeniu akumulatora rozstrajają się komputery i auto musi trafić do serwisu na ustawienie tego.
Akumulator był normalnie odpięty a i gościu od awaryjnego odpalania samochodów nic nie mógł poradzić
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: pawel6320 w Kwietnia 03, 2015, 23:20:49
Prostownik będzie po świetach
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: second w Kwietnia 04, 2015, 01:08:16
Czy fachowiec ów, oprócz przelutowania sprawdził coś jeszcze?
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: pawel6320 w Kwietnia 04, 2015, 11:11:50
Nie ale moge mu powiedziec zeby cos sprawdził
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Kwietnia 04, 2015, 11:45:09
Potem zdziwko czego diody padły itp. :o
Co może się stać gdy w nowoczesnym aucie odepniemy akumulator podczas pracy silnika ? ;)

A no nie:)
Zależy od konstrukcji instalacji elektrycznej. Sam nie jestem zwolennikiem odpinania aku na pracującym silniku. Ale na bank w 1,9 TDi zarówno w skodzie jak i w passacie spokojnie można odłączać aku - w pierwszym przypadku zmienialiśmy aku,a klientka nie znała kody do radyjka,a w skodzie na odpalonym wozie wyjęliśmy sprawny akumulator,włożyliśmy do wozu,który nie miał ładowania i nie było żadnych problemów oprócz błędu układu abs,usterki świec żarowych(które zniknęły po ponownym uruchomieniu wozu):)

Auto nie powinno zgasnąć,jeśli nie ma włączonych świateł i innych odbiorników,słowem - gdy tylko silnik pracuje. W teorii:)

Tak na marginesie wspominam:)

Co do tematu - czy masz te aku kwasowe? Jeśli tak - czy masz w nich stan wody destylowanej? Czy cele nie są uszkodzone itp?
Jeśli padła jedna faza to tani miernik poda wartość średnią - zmiany są zbyt szybkie,aby je pokazać lub nawet aby je mógł wykryć,dlatego często są to wyniki "uśrednione".
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: pawel6320 w Kwietnia 05, 2015, 00:38:41
Znalazlem drugi prostownik jak sprawdzic czy dobry. I mozliwe ze przez prostownik znikla iskra na jednym cyl?
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Kwietnia 05, 2015, 19:30:05
Jeśli to Jawa 350 TS to podejrzewam,że podczas wymiany prostownika trochę poszarpałeś za kable. Sprawdź,czy nie wypiął się konektor na przerywaczu/cewce i spróbuj delikatnie poruszać,a najlepiej miernikiem sprawdź ciągłość kabla
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: pawel6320 w Kwietnia 05, 2015, 22:41:51
Dobra sprawdze. A da się jakoś sprawdzić czy regulator sprawny? Miernikiem czy cos?
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Kwietnia 05, 2015, 23:55:44
Regulator ma nie dopuścić do podawania napięcia wyższego niż 14,9 V w 12 voltowej instalacji oraz powyżej bodajże 8 V w 6 voltowej instalacji. Ma również nie podawać zbyt dużego amperażu,ale w takich konstrukcjach raczej tego nie doświadczysz.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: pawel6320 w Kwietnia 06, 2015, 11:21:22
Znaczy czy da się jakoś sprawdzić czy prostownik sprawny:)
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Jacek64 w Kwietnia 06, 2015, 11:29:09
pawel6320 najlepiej rozebrać cały prostownik rozlutować diody sprawdzić wszystkie osobno miernikiem , potem zlutować i skręcić cały prostownik .
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: muczos w Kwietnia 06, 2015, 11:38:30
Da się, wystarczy żarówka z przylutowanymi kabelkami.
Odpinasz wszystkie kabelki z prostownika, zostawiasz tylko + z akumulatora na styku B+. Żaróweczkę podłączasz jednym końcem gdziekolwiek do masy, a drugim po kolei do każdej fazy X Y Z w prostowniku. Nie może się zaświecić, jeśli świeci to albo dioda ma zwarcie, albo mostek gdzieś ma zwarcie z obudową.

Następnie odpinasz wszystko z prostownika, podłączasz żaróweczkę do masy i do zacisku B+, a + z akumulatora kolejno do każdej fazy X Y Z. Za każdym razem żaróweczka musi zaświecić, jeśli nie to prawdopodobnie odlutowały się druciki, albo uszkodziły diody.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: pawel6320 w Kwietnia 07, 2015, 00:03:37
O takie coś mi chodziło:) Jutro sprawdzę. minus moze byc z akumulatora?
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: second w Kwietnia 07, 2015, 00:26:53
minus moze byc z akumulatora?


Może być.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: pawel6320 w Kwietnia 07, 2015, 21:35:53
A wiec gdy był + na styku B to nic się nie zaświeciło. Ale jak + był na x y z to też nic się nie zaswiecilo
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: muczos w Kwietnia 07, 2015, 21:47:59
To mógł się odlutować drut łączący styk B+ z mostkiem, albo zaśniedziała ta śrubka do której jest przykręcony ten drut. Wyjmij prostownik z motoru i dokładnie pooglądaj.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: second w Kwietnia 07, 2015, 21:49:14
A wiec gdy był + na styku B to nic się nie zaświeciło. Ale jak + był na x y z to też nic się nie zaswiecilo

Kolego, kup sobie nowy prostownik. Tak będzie prościej.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: muczos w Kwietnia 07, 2015, 21:52:17
A po co od razu nowy? Jeśli tylko lut puścił to można to naprawić praktycznie za darmo.

A żaróweczka jest dobra? Sprawdzałeś czy świeci po podłączeniu do aku?
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: pawel6320 w Kwietnia 07, 2015, 22:09:14
Tak sprawdzałem. Mam jeszcze drugi ale to sprawdze na dniach. Ile by kosztował nowy chinski czy szukac sprawnego oryginału?
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: muczos w Kwietnia 07, 2015, 23:08:57
Zanieś te prostowniki do kogoś kto naprawia telewizory, albo do jakiegoś elektryka samochodowego. Wtedy się dowiesz czy są sprawne i czy da się coś z nich zrobić.
Tytuł: Odp: Ładowanie jest a akumulator pada
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Kwietnia 08, 2015, 00:26:04
https://www.elfaelektronika.pl/elfa3~pl_pl/elfa/init.do?item=70-003-15&toc=19084

Kupujesz mostek prostowniczy za 7 zł w pierwszym,lepszym sklepie. Ważne,aby był w stanie co najmniej 15A "wyprostować" i na 3 fazy. Do tego radiator za 3 zł i tak oto za 10 zł masz sprawny,nowy,tani i przede wszystkim działający prostownik. Jeździł u mnie w Jawie pół roku,potem kupiłem drugą Jawę i gdyby nie to,że był tam sprawny oryginał - znowu bym zamontował.