Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: Wojtacho w Marca 23, 2015, 18:28:25
-
Witam was jawerzy problem który mnie dzisiaj dotknął uważam za poważny ponieważ jechałem sobie z górki i CZ zaczęła na średnich obrotach przerywać potem wyhamowałem zawracam ja puszczam sprzęgło i nagle tłok stanął w miejscu łańcuch spadł dopchałem ją do domu założyłem łańcuch i patrze jedynki nie ma jak ją wbiłem to jak by na luzie była wbiłem luz i tak samo a dwójki już nie mogłem wbić i teraz się zamartwiam co to może być. Liczę na waszą pomoc :'( . Poozdrawiam
-
zdejmij lewy dekiel to się okaże
bo mogła się skrzynia posypać, sprzęgło mogło się odkręcić, wał mógł pęknąć albo łańcuszek sprzęgłowy wyparował ;)
-
a i jeszcze jedno tłok normalnie chodzi to znaczy ma kompresje i nic nie stuka (oczywiście na luzie)
-
i tak bez rozebrania nic się nie poradzi
mogło zjeść zęby w trybie, mógł pęknąć wałek w skrzyni lub wodzik
tak czy tak tylko rozbiórka silnika
-
a ile może kosztować sprawna używana skrzynia biegów ?
-
Musisz to rozebrać, może nie trzeba całej skrzyni zmieniać.
-
a ile może kosztować sprawna używana skrzynia biegów ?
Kompletną, praktycznie nieużywaną skrzynię do CZ350 wylicytowałem za 50 złotych. Ale to była okazja, a ponadto do 175 części z reguły są droższe.
-
A jeszcze jedno, jak mam dostać się do skrzyni biegów ?
-
A jeszcze jedno, jak mam dostać się do skrzyni biegów ?
Silnik na pół Kolego.
-
No nic to mam zajęcie na sobotę :D a może to być przyczyna wodzika ?? bo tak to jedynka nie wchodzi a jak poruszam cezete przód tył do się bloczy całość
-
No nic to mam zajęcie na sobotę :D a może to być przyczyna wodzika ?? bo tak to jedynka nie wchodzi a jak poruszam cezete przód tył do się bloczy całość
Kolego, wróżki i tak mało kiedy trafiają w dziesiątkę. Rozbieraj powoli aż znajdziesz co się rozwaliło.
-
Później się wszyscy dziwią że nikt nie chce pomóc.A tutaj 3 Jawerów mówi koledze co ma zrobić to kombinuje a potem się obrazi.Jak tam nie zajrzysz to się nie dowiesz.
Odkręć lewy dekiel(wcześniej spuść olej)
Odkręć kosz sprzęgła i go zdejmij
wyjmij półksiężyc startera
teraz weź sobie lampkę i już widać automat zmiany biegów oraz całą skrzynię.Załóż wałek wraz z dźwignią od zmiany biegów,przełączaj biegi i patrz co się dzieje(kręć jednocześnie kołem lub wałkiem od kosza sprzęgła)
Będzie widać czy jest skrzywiony wodzik,prowadnica czy co innego.
-
Później się wszyscy dziwią że nikt nie chce pomóc.A tutaj 3 Jawerów mówi koledze co ma zrobić to kombinuje a potem się obrazi.
Marian masz rację. Czasem człowiek popada w dziwną rutynę i sądzi, że jak ja wiem to i inni wiedzą. A forum jest od pomocy właśnie. Sorry za te ogólniki.
-
ja widzę że wszystkie podpowiedzi są poprawne,ja mam już 40 lat i od dziecka z silnikami siedzę do dziś ale jedno jest pewne bez rozebrania nic się nie dowiesz i nie masz co kombinować,silnik na stół narzędzia w dłoń i praca
-
Macie racje popadłem wczoraj w dziwną paranoję :D Dzisiaj poszedłem do Cz i wyciągnąłem dwa ułamane zęby czyli to nie sprzęgło, na długość ma 1.2 cm a na wysokość 0.3 cm
-
Kolego, tu nie ma żadnej paranoi. Każdy odruchowo szuka przyczyny awarii. Ty już wiesz, że stało się coś, co wymaga rozpołowienia silnika. Do dzieła więc, samo się nie naprawi. :)
A że to nic strasznego przekonasz się sam. :)
-
Aha rozumiem ;) mam jeszcze takie pytanko. Zakładając że poszła mi zębatka jedynki skrzyni biegów można samą zebatkę wymienić czy całą skrzynię biegów?
-
Koła skrzyni (tryby) mają to do siębie, że współpracują ze sobą. Jeżeli uszkodzony tryb uszkodził współpracownika, to trzeba go wymienić również. Przy okazji trzeba dokonać oceny całej skrzyni i wymienić co należy. Rozpołowienia nie dokonuje z byle okazji, więc trzeba to wykorzystać rozsądnie sprawdzając wszystko co się da i nie tylko w skrzyni biegów. Sądzę, że całej skrzyni nie będziesz musiał wymieniać.
* Obstawiam ten najmniejszy tryb z wałka głównego oraz współpracujący z nim ten największy tryb z wałka pośredniego. Czyli wałek główny do wymiany i jedno koło z wałka pośredniego. I przepraszam z góry jeśli nie mam racji ;)
-
Witam dodam tu schemat skrzyni biegów Cz, bo mam takie pytanie czy ta zaznaczona podkładka ma być czy nie? Ja takiej nie miałem. Składam silnik z pomocą tego schematu i teraz już nie wiem czy ma być czy nie.
-
Nie mam pamięci do szczegółów, ale wydaje mi się, że przed tulejką powinna być ta podkładka. Może niech ktoś jeszcze się wypowie.
*Pamiętam jedną skrzynię bez podkładki. Do jej prawidłowej pracy musiałem przed złożeniem zastosować podkładkę odpowiedniej grubości, celem wyeliminowania zbyt dużego luzu. Niektórzy zwą to dystansowaniem skrzyni. Czy każda skrzynia CZ musi posiadać podkładkę - tego nie wiem. Myślę, że zależy to od luzu jaki obserwujemy na wałku.
-
Jest to podkładka zapieczenie łożyska w karterze ja przynajmniej takiej pod trybem nie miałem . Albo podkładka pod tuleję kosza sprzęgłowego .
-
Jest to podkładka pod tuleję tą która jest w koszu sprzęgłowym czyli zakładamy ją po złożeniu silnika .
A to nie jest przypadkiem wałek pośredni?
-
Jest to podkładka zapieczenie łożyska w karterze ja przynajmniej takiej pod trybem nie miałem . Albo podkładka pod tuleję kosza sprzęgłowego .
No właśnie ja też tam takiej nie miałem tylko pod koszem
-
Jest to podkładka zapieczenie łożyska w karterze ja przynajmniej takiej pod trybem nie miałem . Albo podkładka pod tuleję kosza sprzęgłowego .
No właśnie ja też tam takiej nie miałem tylko pod koszem
Jeżeli wałek będzie dokładnie pasował, to nawet nie wciśniesz tam podkładki. Jeżeli będzie miał duży luz może być problem z wrzucaniem biegów. Postaraj się sprawdzić jaki jest luz.
-
To trzeba społowić silnik tak? Po jutrze mi przyjdzie wał z regeneracji to sprawdzę.
-
Kolego, jeśli złożyć to na próbę, bez wału.
-
To dobra jutro sprawdzę
-
Czy jak będę dostawał się do skrzyni biegów to muszę ściągać tarcze sprzęgłowe z kosza czy można cały kosz ściągać można?
-
Możesz rozpołowić tak, że wszystko zostaje w lewym karterze.
-
Ale second to jak poodkręcać śruby które łączą kartery tylko ???
-
Czyżbym coś pomylił? Śruby są od prawej strony przecież.
-
Tak są z prawej ale wirnik i zębatke muszę ściągnąć ?
-
Wirnik koniecznie tak. Zębatka zostanie wraz z trybem zdawczym w prawym karterze z tego co pamiętam.
-
Aha no dobra rozumiem bo właśnie jestem przy silniku i grzebie :D ten mechanizm od sprzęgła ściągnołem razem z takim długim pręcikiem. A wirnik tema trzema śrubami w ułożeniu trójkątnym odkręcić ?
-
Do demontażu wirnika użyj śruby M8 o twardości 8.8 Wkręcasz tą śrubę w wirnik i ostrożnie pokręcasz aż oprze się o wał. Pokręcasz dalej (nic na siłę, z głową) można lekko postukiwać w śrubę. Tak ściągasz wirnik z wału.
-
Jeszcze jedno pytanie (nie chce wyjść na jakiegoś nie kumatego alepierwszy raz rozpoławiam silnik) a wiec jak mam ściągną krzywkę ??
-
Odkręcasz śrubę M6 i delikatnie postukując gumowym młotkiem na przemian z różnych kierunków wyciągasz tą krzywkę. Tak po prostu Kolego. :)
-
Wykręcasz śrubę M6 potem bierzesz jakieś szczypce łapiesz krzywkę z tyłu tam gdzie łączy się z wirnikiem ściskasz i wyciągasz nie pobijaj młotkiem krzywka jest tylko wsadzona nic więcej je nie trzyma . Młotek tylko taki jak kolega second napisał gumowy .
-
Krzywka już wyciągnięta, teraz akcjaz wirnikiem spójrzcie czy tak mogę ściągać czy źle
-
Zawias??? He he he - pomysłowość ludzka nie ma granic. Przy okazji wynalazłeś Kolego nowy rodzaj ściągacza - jawerski :D
Myślę, że da radę ;D
-
Second dzięki uważałem że będzie najlepszy bo ładwiej dopasować jakieś przedłużenie :D ale napodkałem problem cały wirnik mi się obraca i nie mam go jak złapac
-
Za nakrętkę zębatki z lewej strony silnika możesz trzymać, możesz napchać sznurka nad tłok, uważając by nie wpadł do któregoś z kanałów (by Mathini) możesz silnego kolegę poprosić by złapał garścią wirnik i potrzymał... Sposobów jest dużo :D
-
Ok tym silnym kolęgą była moja lewa ręka ;) i jakoś się udało. Co dalej ?
-
Wybijasz trzpień krzywki automatu sprzęgła od dołu do góry to jest ten element po którym obraca się rolka automatu , potem wykręcasz wszystkie śruby i połowisz kartery ja to robiłem ściągaczem nie wskazane są przy tej czynności wkrętaki i młotki a to dlatego żeby nie uszkodzić powierzchni styku karterów oraz nie uszkodzić wału . Zapomniałem w karterach są nabite tak zwane tuleje prowadzące są ślepe dobrze jest je wcześniej wybić będą mniejsze opory przy połowieniu .
-
Wrzuce zdjęcia i podpowiecie co mam dalej robić
-
Półautomat masz już zdemontowany. Teraz tak jak pisał Jacek64 zdemontuj krzywkę półautomatu.
-
Mi sie zdaje czy ta zębatka jest juz ostra jak brzytwa ? :D
-
;D
-
Mi sie zdaje czy ta zębatka jest juz ostra jak brzytwa ? :D
Dla mnie bardziej kojarzy się z jeżem :D Na złom z nią.
P.S. Zanim zaczniesz rozpoławiać, zdejm cylinder ;D
-
Ejj chłopaki nie śmiejcie się z mojej zębatki ale w sumie to mi ona przypomina te ostrza co ninja mają do rzucania :D
Dziękuje Jacku za zrobienie ściągi, bardzo mi pomogłeś.
-
Ejj chłopaki nie śmiejcie się z mojej zębatki ale w sumie to mi ona przypomina te ostrza co ninja mają do rzucania :D
Znaczy, że masz moto napędzane szurikenem ;) ;D
-
Chyba tak :D ale w sumie macie racje ono już chce iść na złom. Second a ty nie posiadasz może takiej zębatki ?
-
Ja nie mam, ale wśród jawerów na pewno ktoś taką posiada. Załóż nowy wątek "kupię zębatkę"
-
kup nową zębatkę. majątku kosztować nie będzie a nowa to nowa...
-
Rozztocz prawde mówiąc masz racje to grosze kosztuje.
-
Z tego co sobie przypominam, to zębatka łańcucha sprzęgłowego i kosz sprzęgłowy CZ 175 są zupełnie inne niż w CZ 350. Czy zębatki łańcucha napędowego są zmienne między 175 i 350? Jeśli tak, to nie będzie problemu z zakupem nowej.
-
Napęd jest zamienny aczkolwiek tyle koło zębate ma kilka różnic ale beż problemu idzie to zrobić. Kiedyś pisałem tu na forum czym się różnią.
Co do podkładki w cz na wałku pośrednim to niektóre 487 je miały a niektóre nie. Różnica jest spowodowane szerokością najmniejszego koła zębatego na wałku pośrednim. W 477 praktycznie każda miała którą robiłem.
-
Dzisiaj wziełem ściągnełem cylinder i brałem się za odkręcanie śrub łączących kartery i znów problem bo na zdjęciach pokazałem których śrub nie mogę odkręcić, jeżeli ktoś ma pomysł to było by miło
-
Kolego - śrubokręt udarowy tu jest potrzebny.
-
Ho ho second skąd ja ci wezmę śrubokrend udarowy ??
-
W większości sklepów narzędziowych to kupisz, na allegro widziałem, nawet w leroy merlin spotkałem się z takim śrubokrętem. Wystarczy poszukać.
-
Second a nie znasz jakiegoś domowego sposobu ?
-
Kolego wystarczy najzwyklejszy śrubokręt w który można uderzać młotkiem :) dwa strzały na śrubę i powinno się odkręcić. Bardziej domowego sposobu już nie ma :)
-
Znam, ale oprócz siły wymaga on użycia również głowy. Zwykły w dobrej kondycji śrubokręt płaski, dostosowany szerokością do szerokości łba śruby, chwytasz szczypcami za rękojeść. Naciskając mocno śrubokręt pokręcasz szczypce w kierunku odkręcania śruby postukując młotkiem w wierzchołek śrubokręta. Do tej czynności potrzebne są dwie osoby. Do ustalenia siły z jaką uderza się młotkiem należy użyć głowy właśnie. To tyle.
-
Pojde się sąsiadów popytać bo jeden się zajmuje robieniem bram i takie tam różne rzeczy albo do drugiego bo ma gospodarstwo rolne i ma warsztat dla ciągników
-
Sa tez srubokrety z szesciokatem pod klucz ponizej rekojesci. Obejdzie sie bez szczypiec.
-
Słuchajcie koledzy obiło mi się o uszy że czasem jak składają silniki to do śrub używają jakiś klejów czy to prawda ? Jeżeli tak to jak wtedy odkręcić te "sklejone" śruby?
-
Wojtacho wkrętak udarowy ewentualnie podgrzewa się z drugiej strony karter tam gdzie jest gwint w karterze od śruby którą nie można odkręcić jeśli ktoś skręcił na kleju do łożysk a takie rzeczy się trafiają :( . http://www.leroymerlin.pl/files/media/image/946/1347946/product/wkretak-udarowy-10007-mega,big.jpg
-
Pogadałem z ojcem i podjedzie do znajomego który ma warsztat samochodowy. Myślicie że tam mają taki sprzęt żeby to odkręcić ?
-
Raczej wkrętakiem udarowym dysponują albo pneumatycznym jak nie to podgrzeją coś na pewno wymyślą ;D .
-
Kolego, taki śrubokręt jest potrzebny każdemu motocykliście, który sam naprawia własny motocykl. Prędzej czy później znowu trafisz na oporną śrubę. I co - znowu polecisz z prośbą do mechanika?
-
Second ja mieszkam w okolicach słupska. najbliższy sklep leroy merlin mam z jakieś 100-115 km ale już se załatwiłem i pewna osoba z tamtych okolic mi kupi, ale wiesz ja chcę ciągle coś robić przy silniczku bo fajna sprawa :D ale myślę że już takich upartych śrub przy rozpoławianiu nie będzie bo akurat te dwie zostały :D
Jeszcze jedna sprawa czy od jawy 350 ts pasuje skrzynia biegów mianowicie chodzi mi o tą http://www.jawacz.pl/sprzedam/skrzynia-biegow-jawa-350-ts-28120/ (http://www.jawacz.pl/sprzedam/skrzynia-biegow-jawa-350-ts-28120/)
-
Taki śrubokręt przyda się nie raz i nie tylko przy motocyklu.
A skrzynia od TS nie będzie pasowała. Przynajmniej wałek pośredni nie będzie - jest inaczej łożyskowany. Ale może ktoś pamięta szczegóły na ten temat. Ja dawno nie miałem z tym do czynienia.
-
Ze skrzyni nic nie pasuje, nawet wodziki są inne. W 175 lewy wodzik odpowiada za biegi 1 i 3, a prawy za 2 i 4. W 350 jeden wodzik jest od 1 i 2 a drugi od 3 i 4.
-
Ze skrzyni nic nie pasuje, nawet wodziki są inne.
Ano właśnie, więc jednak różnic jest więcej. Coś mi się wydaje, że moja 175 miała pierwszy bieg do góry, a pozostałe do dołu. Ale od 81 roku minęło tyle czasu, że już nie pamiętam :D
-
Ze skrzyni nic nie pasuje, nawet wodziki są inne.
Ano właśnie, więc jednak różnic jest więcej. Coś mi się wydaje, że moja 175 miała pierwszy bieg do góry, a pozostałe do dołu. Ale od 81 roku minęło tyle czasu, że już nie pamiętam :D
Tak było w cz 477 i starszych( 1 w górę), w 487 jest normalnie 1 w dół
-
Ze skrzyni nic nie pasuje, nawet wodziki są inne.
Ano właśnie, więc jednak różnic jest więcej. Coś mi się wydaje, że moja 175 miała pierwszy bieg do góry, a pozostałe do dołu. Ale od 81 roku minęło tyle czasu, że już nie pamiętam :D
Tak było w cz 477 i starszych( 1 w górę), w 487 jest normalnie 1 w dół
No ba! Minęły 34 lata od tamtego czasu. Większość z Was nie było wtedy jeszcze na świecie :D
Po prostu nie pamiętam jaki to był model :D
-
Koledzy jak mam rozdzielić kartery od siebie bo mam na normalnej uszczelce i do tego sylikon a nie chcę uszkodzić karterów
-
Musisz zrobć sobie takie coś jak ja ;). Ja to nazywam klucz do rozpoławiania silnika lub też ściągacz prawego karteru. Bierzesz kawałek blachy np. 5 milinetrowej i odbijasz na niej otwory trzymające prawy dekiel silnika oraz prawy koniec wału, następnie wiercisz wszystkie odbite otwory i na otworze do wału musisz przyspawać nakrętkę żeby się w nią wkręcała śruba taka 10 centymetrowa. Ta śruba rozpołowi silnik. Zdjęcie mojego ściągacza zamieszczam niżej.
-
Albo skorzystaj z gotowca.
http://www.jawacz.pl/uslugi/wykonam-zestaw-narzedzi-do-silnika-jawy-638634-i-cezety-12v-i-6v/ (http://www.jawacz.pl/uslugi/wykonam-zestaw-narzedzi-do-silnika-jawy-638634-i-cezety-12v-i-6v/)
-
Myślę że to są dobre sposoby ale nie macie jakiegoś mogę żec prostego sposobu ? :D
-
Albo skorzystaj z gotowca.
http://www.jawacz.pl/uslugi/wykonam-zestaw-narzedzi-do-silnika-jawy-638634-i-cezety-12v-i-6v/ (http://www.jawacz.pl/uslugi/wykonam-zestaw-narzedzi-do-silnika-jawy-638634-i-cezety-12v-i-6v/)
Polecam. Używam narzędzi od Piotrexa i są bardzo solidne i pomocne...
Prosciej się już nie da...
-
Myślę że to są dobre sposoby ale nie macie jakiegoś mogę żec prostego sposobu ? :D
Jest prosty sposób, a oto niezbędne narzędzia:
1. Młot duży, ciężki, stalowy
2. Łom lub przynajmniej łyżka montażowa
3. Siekiera
Instrukcję obsługi gdzieś zagubiłem, ale mała strata, bo definitywnie nie polecam tego sposobu.
-
Myślę że to są dobre sposoby ale nie macie jakiegoś mogę żec prostego sposobu ? :D
Jest prosty sposób, a oto niezbędne narzędzia:
1. Młot duży, ciężki, stalowy
2. Łom lub przynajmniej łyżka montażowa
3. Siekiera
Instrukcję obsługi gdzieś zagubiłem, ale mała strata, bo definitywnie nie polecam tego sposobu.
Nie takie rzeczy żeśmy ze szwagrem robili,dajcie no tylko siekierę :)
-
Ok to ja se ten ściągacz lepiej zrobie :D
-
I bardzo dobrze. Ocalisz silnik przed masakrą. Ja też miałem taki problem i rozwiązałem go zakupując zestaw oferowany przez Kolegę Piotrex'a. Polecam.
-
Starszy facet z mojej miejscowości też miał i udało mi się rozpołowić i co znalazłem? 2 zęby "zjedzone" zresztą sami zobaczcie i doradźcie co dalej.
-
Sprawdź po wymyciu jak wyglądają wodziki i automat tulejki w karterach i dopiero wymiana uszkodzonych trybów i wałków dokładnie oglądnij kły jeśli są podebrane to też do wymiany :( .
-
A więc tak sprawdziłem wodziki, wałki i wszystko jest w jak najlepszym stanie tylko ten jeden tryb (syn marnotrawny ;) ) jest uszkodzony.
-
tak w tych 175tkach jest, raz niefortunnie spadnie łańcuch, zablokuje się w kole zębatym z przodu i wyrwie kawałek karteru albo wyrwie ząbki na skrzyni biegów ;D
-
Dokładnie tak było marcin łańcuch spadł i nagle zbloczyło cały silnik, a łańcuch przy zębatce był tak dziwnie o jedno ogniwo ominięty.
-
Jak wcześniej wspomniałem padła mi zębatka 14z w skrzyni, dzisiaj ją dostałem włożyłem na wałek, następnie wałek umiejscowiłem na swoim miejscu i próbowałem zmienić bieg lecz żaden nie wchodził w czym tkwi problem ???
-
Trzeba polać wszystko olejem i kręcić wałkiem sprzęgłowym podczas przerzucania biegów.