Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Modyfikacje / Usprawnienia => Wątek zaczęty przez: Yabaman w Stycznia 11, 2015, 01:42:20
-
Wewnątrz airboxu znalazłem przedstawiony na zdjęciach element. Nie był on zamocowany, po prostu leżal na dnie i w pierwszej chwili pomyślałem, że to jakaś rura gumowa, którą poprzedni właściciel próbował połączyć gaźnik z airboxem i mu tam wpadła. W katalogu części tego elementu nie ma ale może jest to zamontowany wewnątrz airboxu lejek przedłużający kanał wlotowy?
Nie przypuszczałem, że mój rydwan skrywa taką tajemnicę.
Czy ktoś miał lub ma to w swojej Jawie?
-
Ja się nie spotkałem z czymś takim w airboksie , jak jest gaźnik goły to można takie lejki zakładać , aby długość dolotu była odpowiednia (do Jawy bodajże ma być 19cm od gaźnika) . Mam nadzieję że to coś zmienia na plus .
Niemniej , airbox od Jawy 634 ma w środku taką rurkę prowadzącą od wlotu gaźnika do wkładu filtra . Późniejsze airboksy (638 i nowsze) nie mają tej rury tylko gołe "kwadratowe" (sześcienne) komory .
-
Coś mi dzwoni, że jak rozbierałem airbox od Cezety, ( jest on 2 stopniowy ) to tam niżej właśnie był taki lejek jako przedłużenie dolotu.
-
Dzisiaj wmontowalem ten lejek i przegonilem motor z oryginalnym Jikovem. Jest zdecydowanie lepiej, zwlaszcza ponizej "zielonej strefy" na obrotomierzu. Okolo 2000 rpm, tam gdzie Jawie TS troche brakuje mocy i BUUUUczy, zjawisko to nie wystepuje i wehikul wyrywa w przod jak jakis japonski dwusuwowy twin. Szybkosci maksymalnej nie jestem w stanie sprawdzic w tutejszym ruchu drogowym ale na wysokich obrotach moto tez dobrze ciągnie. Bez testow na hamowni trudno przesądzac ale wydaje mi sie, ze krzywa momentu obrotowego rozszerzona jest z tym patentem w kierunku niskich obrotow.
Na zalączonym zdjeciu widac ten lejek wstawiony w otwor airboxu.
Jest w niego idealnie wczepiony tak jakby byl specjalnie do niego zaprojektowany. Moze to rozwiązanie bylo stosowane w Jawie 640 a w mojej 638 z 1993 roku znalazlo sie przez przypadek? Nie wiem ale polecam.
-
Patrząc na Twoje pierwsze zdjęcie wydaj mi się iż masz jednak nowszy airboks typu 639/640 . Masz poziomą gumową rurkę łączącą gaźnik i airboks , a w 638 jest ukośna w dół . Może to wersja exportowa , lub przejściowa , taka późna 638 ... ?
-
Tak wyglada airbox w moim rydwanie. Czy jest w nim cos nietypowego?
Gume do gaznika mozna normalnie kupic przez internet w czeskich sklepach.
-
Patrząc na Twoje pierwsze zdjęcie wydaj mi się iż masz jednak nowszy airboks typu 639/640 . Masz poziomą gumową rurkę łączącą gaźnik i airboks , a w 638 jest ukośna w dół . Może to wersja exportowa , lub przejściowa , taka późna 638 ... ?
W 638 też airboxy z "prostą gumą" były zakładane ;),od poprzedniego modelu różni się także ilością śrub którymi się skręca dwie części,w nowszym typie jest ich trzy co rodzi także problem z ilością zasysanego powietrza przez silnik,trzecia śruba przechodzi centralnie przez środek gardzieli ssącej,blokując 1/3 dopływu powietrza,polecam zrobić przeróbkę i zlikwidować trzecią śrubę podobnie jak w linku poniżej:
http://jenikovo.wz.cz/upravy/40.htm
-
Strażak, dobrze ci dzwoni. W CZ jest taki lejek wydłużający dolot.
W 638 nie widziałem takiego czegoś,czyli następna czeska zagadka.
-
Jeśli mowa o przeróbkach,to polecam poniższy artykuł:
http://www.realclassic.co.uk/jawa_350_classic_derestriction.html
-
Holger - ciekawe,jednak w mojej TSce(pełny oryginał,model 638 z 88) tej 3 śruby blokującej dolot nie ma.
Przypomniał mi się obrazek z książki "Obsługa i naprawa motcykl Jawa" wydawnictwa WKŁ.
Tam w filtrze powietrza w dolocie(pod siedzeniem,gdzie zasysane jest powietrze) jest na obrazku montażowym "dodatkowa guma",której u siebie nie znalazłem....
Owa gumka jest na obrazku w miejscu śruby z nr 4
http://sirius.cs.put.poznan.pl/~inf66205/jawa/jawa/ksiazka_serwisowa/638f6ha3.jpg
-
Masz stary airbox,z krzywa guma.
-
Jak różnica pomiędzy starym a nowym?
-
Wczesny airbox 638,na dwie śruby,krzywa guma łącząca z gaznikiem,nowszy na 3 śruby i prosta guma.
-
Czyli poprawki czysto stylistyczne nie mające większego wpływu na cokolwiek?
-
Wyprostowanie kanału ssącego to jego optymalizacja a nie tylko poprawki stylistyczne. "Prosta" i zwężająca sie ku gaznikowi guma tworzy lejek na jego wlocie, ewentualnie przedłużony dodatkowo wewnątrz airboxu. Szkoda tylko, ze przy tej optymalizacji wlotu do gaznika przyblokowano trzecią śrubą wlot do airboxu przed filtrem powietrza.
Czeski motocykl a więc i czeski film....
(krzywą gumę ze zdjęć dostałem za darmo z czeskiego sklepu razem z prostą, którą tam kupiłem)
-
Ogólnie im dłuższy dolot i mniejszy przekrój tym więcej Nm silnik produkuje. Im mniejszy dolot i większa średnica tym więcej koni na pokładzie. W teorii.
Owe zwężenie podejrzewam jest po to,aby spełnić jakiekolwiek normy emisji spalin:P
-
To nie jest zwężenie tylko przedłużenie.
-
Gdzies na Forum bylo to juz dobrze opisane ale nie udaje mi sie odnalezc.
Po polsku tez jest moze jakas fajna nazwa ale po angielsku okresla sie czasem to rozwiazanie jako "Intake Air Ram" czyli wlotowy taran powietrzny. Slup powietrza rozpedzony w takiej przedluzonej rurze na wlocie dopycha ladunek w skrzyni korbowej silnika dwusuwowego (albo w cylindrze czterosuwa bo tam tez znajduje ona zastosowanie).
Tak jak pisze kolega Marian nie jest to zwezenie. Srednica tej rury zmniejsza sie stopniowo do srednicy gardzieli gaznika aby wyrownac i przyspieszyc w niej przeplyw powietrza co poprawia zasysanie paliwa z dysz i jego rozproszenie. Wiekszosc gaznikow, takze ten od TS, jest wyprofilowana w ten sposob, ze srednica gardzieli jest mniejsza niz wlot powietrza, wlasnie w celu przyspieszenia przeplywu w okolicy rozpylacza.
Zwezenie obnizajace moc i emisje gazow wydechowych bylo realizowane w JAWIE przez zalozenie za gaznikiem uszczelki z otworem o srednicy mniejszej niz gardziel gaznika.
W moim motorze tez taka byla ale juz dawno ten otwor powiekszylem
(w linku podrzuconym przez Kolege Holgera tez jest o tym mowa: http://www.realclassic.co.uk/jawa_350_classic_derestriction.html (http://www.realclassic.co.uk/jawa_350_classic_derestriction.html))
-
Ciekawe czy to zakrzywienie gumy w airboxie starszego typu mocno blokuje silnik.
-
To ja mam pytanie, co by się stało, jak bym do CZ 350 założył prostą gumę, bez tego zgrubienia, co robi za zbiorniczek paliwa zbierającego się w nim po przelaniu gaźnika ?
-
Ciekawe czy to zakrzywienie gumy w airboxie starszego typu mocno blokuje silnik.
Właśnie jak kolega Yabaman pokazał ten airbox to zastanawiam się o ile lepiej jest nawet bez tego lejka ale z prostą gumą.
-
Mam identyczny lejek w mojej ts'ce z 91 roku, wiec to na pewno rozwiązanie fabryczne.Czyli rozumiem ze w nowszych airboxach guma ma byc prosta? bo założyłem krzywą co kosztowało mnie kupę nerwów i wątpliwości, że tak powinno być ::)
-
Ciekawe czy to zakrzywienie gumy w airboxie starszego typu mocno blokuje silnik.
Właśnie jak kolega Yabaman pokazał ten airbox to zastanawiam się o ile lepiej jest nawet bez tego lejka ale z prostą gumą.
Moze daloby sie wybrac na jakims zlocie dwie TS-ki z roznymi airboxami i gumami, chwilowo zamienic te airboxy i wlasciciele oglosiliby swoje wrazenia z jazd probnych? Bylaby to odpowiedz na pytania Kolegow.
Sam jestem ciekaw ale nie mam airboxa do krzywej gumy.
-
Odkopuje.
Zmieniam airbox w swojej 638 na ten z prosta gumą, więc będę miał porównanie. Korzystając z okazji, że jest wszystko na wierzchu myślę nad przedłużeniem dolotu jak ma kolega Yabaman. Warto spróbować? :)
-
Jak sam napisałeś, że masz wszystko na wierzchu, to warto próbować ;D
D
-
Jesli airbox nie ma oryginalnego lejka to moze bedzie pasowac kawalek rury z PCW? Najlepsza bylaby chyba zwezka do laczenia rur o roznej srednicy ale trzeba by bylo rozpolowic airbox aby ja wmontowac.
-
Airbox mam rozpołowiony. Jak coś wynajdę, to założe. Narazie będę kombinował jak go z powrotem połączyć. :)
-
Ten panten występuje w 487 i 477 . Ja mam prostą gume a w 487 jest z dołkiem
-
To ciekawostka :) Jeśli dobrze rozumiem temat, to chodzi o "stożek" widoczny po lewej stronie na tym zdjęciu ?
(https://http://www.jawacz.pl/modyfikacje-usprawnienia/lejek-wlotowy-przed-gaznikiem/?action=dlattach;attach=34697;image)
Ja tam myślałem, że to oczywiste, że to musi być :) (Krycha- pytałem Cię nawet na zlocie, czy masz taki kawałek stożkowatej gumy w airboxie :) )
Może być, że przez to moja Jawa idzie jak dzika locha (zresztą, zawsze tak było :) ), mimo tego, że pomiędzy tłoki, a porysowane cylindry, wchodzi z luzem blaszka szczelinomierza 0,25mm :D
-
Odkopuje temat, bo wziąłem to akurat na tapet.
Generalnie w nowszym typie airboxa sam króciec ma kształt lejka więc to on odpowiada za przyspieszanie mieszanki. Takie lejki stosowało się i stosuje w sporcie. Zresztą większość gaźników, jeśli nie wszystkie, które podpisywane są jako tuningowe mają tak ukształtowany wlot. Na przykład Keihin PWK i jego chińskie klony.
Czym jest jednak element w airboxie?
Kiedyś korespondowałem ze ś.p. Tomaszem Sałkiem o usprawnieniach silnika Jawy 638. Zalecał montaż takiego właśnie lejka. Przesłał mi nawet wzory pozwalające obliczyć jego parametry w zależności od oczekiwanych efektów. Niestety było to bardzo dawno temu i korespondencja zaginęła, czego bardzo żałuję.
Pamiętam jednak podstawową zasadę, iż krótki stożek zwiększał moc w wysokim zakresie obrotów, a chcąc przesunąć efekt w dolny zakres, należało go wydłużyć. To właśnie realizuje ten element montowany w airboxie.
To bardzo fajny przykład modyfikacji, która realnie optymalizuje/usprawnia układ, nie powodując skutków ubocznych.
Swoją drogą na tej samej zasadzie można usprawnić również starszy typ. Takie usprawnienie będzie, co prawda, nieco mniej efektywne ze względu na kształt króćca, ale mimo wszystko odczuwalne.
Pozdrawiam
-
Kurde. Ś.p. Tomaszem Sałkiem.. Szkoda - wielka szkoda