Wolna Strefa Jawa - CZ
Inne => Szybka interwencja => Wątek zaczęty przez: hawer w Kwietnia 05, 2014, 22:33:37
-
Witam zrobiłem remont silnika w 638 i w skrzyni wymieniłem wodziki bo było połamane z powodu braku pieniędzy kupiłem odlewy zamiast kutych. Silnik zszedł się ładnie odpaliłem go z małymi problemami które opisałem w poprzednich postach ale zostały już rozwiązane. Sytuacja wygląda następująco: Pierwsza jazda było wszystko ok biegi ładnie wchodziły nic nie szarpało nic nie stukało jawa jechała bardzo dobrze. Druga jazda na początku to samo tylko że jest na dotarciu i trochę jej przycisnąłem na dystansie około 200-300 metrów nawróciłem sobie i dalej spokojnie wbiłem 2 ,3 ,4 przejechałem kawałek normalnie a tu nagle nie ma przeniesienia na koło zbiłem do 3 i to samo na dwójce już normalnie. I tu moje pytanie co to może być przyczyną bo nie wiem czy mam rozpoławiać silnik czy szukać czegoś bliżej np sprzęgło czy coś.
Pozdrawiam i liczę na w miarę szybką pomoc.
Do usłyszenia :D
-
W myśl zasady, co tanie to drogie, niestety może się nie obyć bez rozpoławiania....
-
yuzik już się na to przygotowuję :D
-
Objawy na połowienie silnika .
-
No , niestety . Za 3 i 4-kę odpowiada prawy/górny wodzik , tam szukaj przyczyny . Odlewane wodziki są sztywniejsze , a blaszane niby troszkę bardziej elastyczne . Przypuszczalnie coś się posypało w skrzyni skoro dwa biegi nagle zniknęły =[
-
do 3 i 4 powinien być odlewany
-
Tryby 3 i 4 biegu są na wałku głównym i sterowane są jednym wodzikiem, jak zniknęły oba na raz to na 80% złamany/skrzywiony wodzik.
-
Miałem podobnie w cezecie tylko po ~200 km od złożenia wchodziła ciężko 2-ka i 3-ka. Myślałem że sprzęgło ciągnie to ustawiłęm i zalałem innego oleju do skrzyni, bez rezultatu. Po ~500km od złożenia znikła 3-ka i 4-ka. Rozpołowiłem...
(https://http://s24.postimg.org/lcpquckz9/IMG_20140401_223937.jpg)
Pewnie też masz tam podobną jazdę.
Czemu do 3-ki i 4-ki powinien być odlewany ? W drugim silniku miałem oba blaszane i dobrze chodziło. Zaintrygowałeś mnie tym, na dniach będę składać i chciałem blaszane zakładać, a nie chce popełnić błędu.
Na blaszanych jak mi się ten sam wodzik zepsuł, to dzięki jego elastyczności objawiało się to wypadaniem 3-ki, co było dobrym znakiem do połowienia a nie zgubienie 2-ch biegów 100km od domu :P.
-
Pytanie jakie wodziki blaszane czy kute jest tak samo trudne jak to co było pierwsze, jajko czy kura. Nikt tego nie wie. Jedni są za blaszanymi bo nie pęknie, drudzy za kutymi bo się nie wycierają.
Jedni twierdzą że mają być kute, drudzy że dwa różne.... i tak dalej.
W mojej 638.0 87r silnik raczej był dziewiczy i oba są blaszane. Nie są wytarte, przypalone itp. Skrzynia działa prawidłowo.
W bratowej 638.1 89r. silnik też na 99% dziewiczy, były dwa różne. 2 i 3 blaszany, a 3 i 4 kuty, przy czym ten kuty jest trochę przypalony i kolorowy w raz z kołem zębatym. Mimo to skrzynka działa prawidłowo i nic się nie dzieje.
Także polecam wróżenie z fusów jakie wybrać wodziki, lub zadzwonić do wróżbity Macieja.
-
Jeszcze jest jeden dziwny objaw o którym zapomniałem powiedzieć wcześniej. Jest to problem z znalezieniem luzu a jak już go znajdę i ściągnę jawe z centralki to wbija się bieg czy to może być powiązane z wodzikami ? ::) .
I jeszcze czy mogę bezpiecznie przejechać nią tak z 500 metrów na warsztat bo nie chce mi się jej pchać a w domu nie mam warunków do rozpołowienia silnika :)
-
Niby możesz przejechać, sam tak przejechałem blisko 100km, bo nie miałem czasu czekać aż ojczym z przyczepką przyjedzie, ale jak coś się odłamało z wodzika i wpadnie między tryby to fajnie nie będzie.
W takim razie zakładam blaszane :P
-
Więc jeśli to tylko jeden wodzik lepiej kupić blaszany na 3 i czwarty bieg? :D
-
W moim przypadku okazało się że otwory w karterze na prowadnice wodzików są wybite i pewnie temu je wcina. Zobacz czy u ciebie też nie jest to przyczyną.
Zmieniam kartery i całą skrzynie :(
-
Przyjże się temu szczególnie. Jeszcze spuszczę olej zobaczymy co wywróżę z fusów ;D
-
Według mnie sprzęgło macie kijowo wyregulowane dlatego wam te wodziki ściera. Jak silnik na pierwszym biegu z wciśniętym sprzęgłem ciągnie do przodu to robi to na każdym biegu nawet w czasie jazdy. Przerzucacie biegi na nie do końca rozłączonym silniku i już.
-
Laszlo może i masz trochę racji ale przy ciągnącym sprzęgle prędzej by się spaliły okładziny niż starło by wodzik a przy za słabo wysprzęglonym biegi ciężko by wchodziły i były by zgrzytania i rozwaliło by całą skrzynię a nie tylko trzeci i czwarty bieg. Taka jest moja teoria mogę się mylić :D
-
Mylisz się. Przy ślizgającym sprzęgle spaliło by tarczę. Jeśli sprzęgło ciągnie czy to przez olej, czy przez złą regulacje w momencie wciśnięcia sprzęgła napęd nie jest całkowicie rozłączany(w zasadzie to nigdy nie rozłącza na 0 ale mniejsza z tym). Przez gęsty(nie właściwy) olej czy złą regulacje przy wysprzęglaniu jest przenoszony moment obrotowy, który obciąża właśnie wodziki i sprzęgła kłowe. To tak w ścisłej teorii.
W praktyce jeśli sprzęgło ciągnie, słychać zgrzyt przy wrzucaniu jedynki na postoju(chociaż nie zawsze), a w czasie jazdy biegi przerzucają się opornie. Zauważyłem tę różnice kiedy jeździłem na Hipolu a później na oleju ATF(do automatów). Jedynie na ATF miałem wrażenie, że "trójka" bardziej jęczy.
Jedno jest pewne, ciągnące sprzęgło nie mogło rozwalić skrzyni po 1km.
-
Dobrze wiedzieć taka nauczka no ale niedługo zobaczymy co się stało w środku. ;D Ściągnę dekiel i lukne na ten wodzik bo trochę go tam widać przez tą dziurę :D
-
Czyli jak strzela na 1 i ciężko biegi chodzą to znaczy że sprzęgło ciągnie, tzn nie rozłancza się całkiem?
-
mniej więcej tak :P
-
"Jak strzela na 1 i GŁOŚNO biegi Wchodzą to MOŻE znaczyĆ że sprzęgło ciągnie, tzn nie rozłancza się całkiem."
Tak powinno być ;) Bo jak sprzęgło ciągnie , to znaczy że jak stoisz w miejscu i masz bieg wbity i sprzęgło wciśnięte to motór i tak chce jechać albo chce zgasnąć ... zależy ile gazu . Tak jak pisali koledzy , to jest niedobre bo tarcze w sprzęgle trą o siebie i się grzeją , ponadto obciąża skrzynię przy zmianie biegu .
Po drugiej stronie regulacji sprzęgła - jest takie co nie łapie do końca , czyli ślizga . Jak się jedzie i da więcej gazu to wtedy ono nie trzyma wystarczająco . Wtedy też sprzęgieło się grzeje , nawet bardziej chyba niż w pierwszym przypadku .
-
Ale wracając do tematu problem z odnalezieniem luzu może być spowodowane tym wodzikiem ?.
A może coś z wybierakiem jest nie haloo :D .
Mój kumpel miał tak w simsonie że nie mógł znaleźć luzu a jak lekko ruszył to się bieg wbijał.
Miał wybierak zepsuty "krzywo pospawany" :D
-
Może ... jak nie rozbierzesz to się nie dowiemy ;)
-
No właśnie rozebrać to każdy głupi potrafi :D . Jest to moja pierwsza jawa i silnik skleją mi kuzyn sam pewnie nie dam rady go złożyć ale rozebrać mogę :D po świętach będzie miał czas to będę sam składał przy nim żebym czasem czegoś nie pogorszył :P
-
A nom , zgadzam się . Zanim rozpołowisz silnika to najpierw zdejmij sprzęgło , pod nim trochę skrzyni widać , popatrz najpierw tam , może coś będzie widać co się stało .
-
Myślę że w piątek zabiorę się do roboty po wizycie w sklepie i zakupach na wieczór i powoli śrubka po śrubce zostanie rozłożony (https://http://domin0.webd.pl/forum/smf/Smileys/SoLoSMiLeYS1/tongue.gif)
Winowajcą okazał się wodzik szukam nowego składam silnik i mam nadzieję że wszystko będzie ok :D
Posty scaliłem - mechanik350
-
Co się z nim stało?? Warto poszukać przyczyny, bo sam od siebie się nie rozleciał.
-
Sprawdż też rowek w zębatce w którym pracował uszkodzony wodzik. Możliwe że zostało trochę wytopionego materiału i jeżeli tego nie wybierzesz to wkrótce nowy wodzik pójdzie na złom.
-
Wodzik został złamany tak samo jak ten pierwszy na początku zaraz po kupnie i rozłożeniu silnika. Obejrzę dokładnie całą skrzynię prowadnice i wszystko co jest z nim związane i zobaczymy :D . Jutro wam pokażę ten wodzik bo miałem dzisiaj wrzucić zdjęcie ale zapomniałem zrobić :P
http://allegro.pl/jawa-350-ts-wodzik-skrzyni-biegow-kuty-nowy-super-i4149695439.html co sądzicie o tym wodziku ? ;D zamówił bym czeski ale brak pieniędzy i żeby czasem nie poszedł na złom więc chyba lepiej będzie kupić ten tańszy a że pogoda jest więc nie ma na co czekać ;D
-
Zdarzyło mi sie takie coś 2 razy pare lat temu.Problemem w tym wypadku nie sa wodziki tylko ten precik po którym się przesuwają .Nie trafił na właściwe miejsce podczas składania silnika .Musisz teraz sprawdzić czy nie wyrobiły się gniazda w których siedzi .Od strony kosza sprzęgłowego -pod nim-jest na takim delikatnym nadlewie jezeli nie zwróci się uwagi łatwo to wygiąć przy skręcaniu karterów.Jezeli chcesz to sprawdzić to złóż dwa puste kartery tylko z tym pręcikiem. Poruszaj nim w lewo i prawo i zobaczysz ile sie przesuwa, jezeli luz jest zbyt duży może wypaść wtedy się wygina -wykrzywia wodzik i zebatka szlifuje jedną nóżkę.
Zawsze dzieje się to przy wrzuceniu 3 i 4.
Powiem tak precik raczej bym wyrzucił i kupił jeden wodzik.Z mojego doświadczenia wynika ze w cz 350 były z blachy a w jawie ts odlewy.Ty masz ts to założyłbym odlewy.Przy kupnie precika trzeba zwrócić uwage na długosć czy jest taka sama ,ja u siebie z kilku wybrałem ciut dłuzszy żeby nie wypadał.
No i najważniejsza rzecz na koniec prawidłowe skręcanie karterów wpierw skręcasz komorę korbową na krzyz a potem góra dół naprzemiennie od komory korbowej w strone tyłu silnika.Oczywiście dokreca się stopniowo na kilka razy.
-
Oto nasz sprawca ;D
Wodzik zakupiłem nowy tym razem kut 8) . Śilniczek już na wykończeniu jeszcze tylko prawa strona i jutro lub w piątek oficjalny test. Jak się nie posypie będę happy :D