Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: młody93 w Marca 02, 2014, 17:12:54

Tytuł: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: młody93 w Marca 02, 2014, 17:12:54
Witam Panów. Stałem się szczęśliwym posiadaczem wyżej wymienionej jawy. Kupiłem ją nie na chodzie przejechałem po nią całą polske. Jawa jest od 1wszego własciciela silnik jeszcze nie rozpoławiany. Przebieg lekko ponad 11000. Po przywiezieniu do domu na pierwszy ogien poszedl silnik. Pobierznie sprawdzilem cisnienie w obu garnkach i wybilo na lewym 9,5 bara a na prawym 10b. I tutaj pytanie do was doswiadczonych czy takie cisnienie jest ok? Nie wiem ile powinno wynosic i jakie jest dpouszcalne. Pomiar był wykonany tylko aby zorientowac się mniej wiecj poniewaz i tak był wykonany na zimnym silniku, jak wiadomo takie rzeczy robi sie na rozgrzanym.

Kolejna sprawa luz na zamku pierścienia. jak sprawdzacie? W ksiazce serwisowej pisze zeby mierzyc jakies 20mm od gornej czesci cylindra. Ja bylem nauczony tak ze mierzy sie go w najmniej zuzytej czesci czyli na progu. Mierząc na progu luz wynosi 0,90mm. próg w mojej subiektywnej opini jest do przyjęcia.

czekam na wypowiedzi doświadczonych jawerów, oraz o rady co bezwzglednie wymaga sprawdzenia w silniku. Jak do tej pory mialem do czynienia tylko z silnikiem jawki 50 ale mysle ze powinienem sobie poradzic i z 350tką :P Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Marca 02, 2014, 17:20:16
Nie możesz mierzyć luzu na progu, ponieważ wtedy widzisz tylko zużycie pierścieni bez uwzględnienia zużycia tulei cylindra, poza tym pierścień nie pracuje na progu tylko poniżej w tulei cylindra i tam ma zapewnić szczelność (czyt. ma mieć mały luz na zamku). Luz 0,8mm jest maksymalną wartością o ile się nie mylę mierzony właśnie gdzieś 10mm pod progiem. Ciśnienie sprężania wg mojej opinii jest jak najbardziej poprawne.
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Marca 02, 2014, 17:27:43
Na takim ciśnieniu silnik powinien pracować poprawnie. Co do podstaw sprawdzenia silnika to jeżeli zdjąłeś cylindry to sprawdż luz korbowodów góra-dół ,profilaktycznie wymień pierścienie (jeżeli luz jest zbyt duży)poskładaj wszystko .Wyreguluj zapłon ,póżniej  gażnik i wymień olej w skrzyni biegów. Reszta ujawni się w trakcie eksploatacji.
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Marca 02, 2014, 17:31:54
luz wynosi 0,90mm


Wg żółtej księgi 0,8 mm klasyfikuje pierścionki do wymiany . Działaj z nią , będzie fajny motór =)
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: kozulec w Marca 02, 2014, 17:56:11
Ciśnienie masz dobre. Moja ma 8,5 na ciepłym silniku i jeszcze ładnie odpala i żwawo jezdzi. Nie wiem jak długo jeszcze bo to już wartośc graniczna.
Jeśli próg nie jest jeszcze bardzo wyczuwalny to składaj do kupy i jeździj. Pierścienie możesz zmienić. Luz 0,9 mm jest już zbyt duży. Jeżeli faktycznie ma 11000km to wymiana pierścieni powinna wystarczyć.
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: j@wa w Marca 02, 2014, 18:19:15
Odnośnie próby ciśnienia robi się ją tylko i wyłącznie na zimnym silniku z maksymalnie otwartą przepustnicą.
Co do samego ciśnienia to na dzień dzisiejszy jedna firma nie podaje nawet ciśnienia jakie powinno być, argumentując to tym ,że pomiar w dwusuwie jest mało miarodajny.
Inna firma w swoich silnikach i to 4T twierdzi że, jeżeli otwór po świecy przytkamy palcem i przy próbie rozruchu czujemy że jest jakieś ciśnienie to jest OK. Tak,nie przyśniło mi się,tak jest.
Z życia.Jak na tak wymęczonych pierścieniach jak miała taki spręż ,to wkładaj nowe pierścionki i dalej jeźdź.
 
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: MarcinS w Marca 02, 2014, 18:22:16
Przy zakładaniu cylindrów pamiętaj o kolejności dokręcania! Najpierw króciec potem cylindry! Niedawno miałem "na warsztacie" Jawę w której ktoś o tym zapomniał/nie wiedział i króciec poszedł się walić.
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: kozulec w Marca 02, 2014, 18:23:12
Ja mierzyłem i na ciepłym i na zimnym i wynik był porównywalny. Przepustnica oczywiście otwarta :)
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: młody93 w Marca 02, 2014, 19:13:18
Dziękuje za szybkie odpowiedzi. Pierścienie polecacie jakieś konkretne czy brać pierwsze lepsze z allegro?
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: youngbiker w Marca 02, 2014, 19:23:03
pierścienie najlepiej czeskie z 4motor, 10 zł sztuka, wiele osób na nich jeździ i chwali ;)
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: grześ350 w Marca 02, 2014, 20:21:30
pierścienie najlepiej czeskie z 4motor, 10 zł sztuka, wiele osób na nich jeździ i chwali ;)

tylko pisz żeby dali z oznaczeniem KO na każdym pierścieniu  ;)  ja kupiłem czeskie wykosztowałem się te 60 zł ale teraz nie narzekam Jawa odżyła chodzi jak nowa  ;D
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: mechanik350 w Marca 02, 2014, 20:53:45
pierścienie najlepiej czeskie z 4motor, 10 zł sztuka, wiele osób na nich jeździ i chwali ;)

tylko pisz żeby dali z oznaczeniem KO na każdym pierścieniu  ;)  ja kupiłem czeskie wykosztowałem się te 60 zł ale teraz nie narzekam Jawa odżyła chodzi jak nowa  ;D

 Dokładnie, tak oznaczone jak w załączniku;
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: młody93 w Marca 02, 2014, 22:30:01
Co do stanu ogólnego silnika wydaje się w porządku. Wał bez luzów góra-dół minimalne na boki. Nie wiem czy uszczelniacze będą dobre. Ten pod zębatką zdawczą musiałem założyć bo wisiał luzem. Silnik ostatnio pracował kilka ładnych lat temu. Na lewej tulei cylindra są minimalne znaki korozji ale to ogarnę. Jutro także zerknę do sprzęgła. Widać że silnik jeszcze nie był rozpoławiany śruby nietknięte, alternator takze nie był jeszcze ruszany. Nawet filc smarujący krzywkę wygląda jak nowy więc myślę, że udana inwestycja.

Wracając do pierścieni to na allegro nie znalazłem takowych jak przedstawił kolega mechanik.
Ktoś wie gdzie takie dostane, ewntualnie czy są na zamówienie? prosże o dokładne info. Z góry dzięki  ;)
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Marca 03, 2014, 06:44:51
Jeżeli chodzi o to oznaczenie KO To ktoś wie wgl co to oznacza?
Bo tak wszyscy gadają ze to czeskie. A to może oznacza jakiś stop, lub coś w tym stylu?
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: j@wa w Marca 03, 2014, 08:47:44
Jeśli masz jakieś ślady korozji na tulejach to po wyczyszczeniu tego załóż jakieś tanie pierścienie. Niech one przeszlifują troszkę gładź, a powiedzmy po 1500 km zmień sobie na "porządne".
Po co nierówności mają zjeść ci "lepsze" pierścienie?Nie głupio wtedy lekko zfazować okna aby nie było ostrych krawędzi.
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Marca 03, 2014, 08:56:26
A może to znaczy KOrea ? ;)
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: plusminus w Marca 03, 2014, 15:19:39
Odnośnie próby ciśnienia robi się ją tylko i wyłącznie na zimnym silniku z maksymalnie otwartą przepustnicą.
Co do samego ciśnienia to na dzień dzisiejszy jedna firma nie podaje nawet ciśnienia jakie powinno być, argumentując to tym ,że pomiar w dwusuwie jest mało miarodajny.
Inna firma w swoich silnikach i to 4T twierdzi że, jeżeli otwór po świecy przytkamy palcem i przy próbie rozruchu czujemy że jest jakieś ciśnienie to jest OK. Tak,nie przyśniło mi się,tak jest.
Z życia.Jak na tak wymęczonych pierścieniach jak miała taki spręż ,to wkładaj nowe pierścionki i dalej jeźdź.

Ciśnienie sprężania mierzy się na ciepłym silniku z przepustnicą otwartą pomiędzy 3/4 a całkowitym otwarciem. To prawda, że pomiar w 2t jest mniej wiarygodny, bo łatwo można w nim zmienić rozrząd, dając na przykład grubszą uszczelkę pod cylindrem. Ale za to jest dosyć duży zakres pomiaru, wiec ważne aby wynik pomiaru mieścił się w tej granicy. Informacja o mierzeniu palcem kompresji jest jakimś nieporozumieniem..

Ko może oznaczać kobalt, ale do stopi pierścieni raczej nie daje się Kobaltu.
Tytuł: Odp: Ciśnienie sprężania- Jawa 350TS
Wiadomość wysłana przez: Dragon on the Blue Sky w Marca 10, 2014, 16:42:52
Co do sprężania - ja na nowych pierścionkach miałem max 9,5 bara:P
W 2T jak ma nawet 7 to jeszcze powinien zagadać bez większych problemów(kolegi NSRka przy 6 zapaliła,chociaż mocy i elastyczności już nie miała...)
Ważne też,aby za bardzo się nie różniły pomiędzy cylindrami wskazania.