Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Eksploatacja => Wątek zaczęty przez: moonraker w Lipca 12, 2007, 16:44:11
-
Wiem że temat był już wałkowany wielokrtotnie ale z tego co wyczytałem to wszystko się tyczyło głownie nowszych maszyn.
Zrobiłem kapitalny remont silnika w mojej czesi i zanim trafiłem na to zacne forum zaczełem go eksploatowac na Mixolu (teraz juz wiem że to zło oj zło :) ) Nalałem go w proporcji 1:20 chociaż instrukcja podaje w początkowym okresie docierania (o zgrozo) 1:12!!! jak bym tak zalał to chyba ktoś by wezwał strażaków. Wiem że nie był to najlepszy pomysł ale motocyklem ostatnio je¼dziłem z 15 lat temu i wtedy był tylko miksol :) Na szczęscie mixol już sie skonczył i mam zamiar zmienic na coś półsyntetycznego lub syntetycznego. Więc co radzicie koledzy i w jakich proporcjach?
-
Ja jeżdze na mixolu w stosunku 1:25 (wg instrukcji) a do skrzyni leje lux 10 . Moim zdaniem nie ma sensu las lepszego oleju do silnika dla ktorego mixol i tak jest olejem lepszym niz przewiduje fabryka.
-
Gdzie masz napisane proporcje : 1:12!!! ???
W instrukcji widziałem 1:25 na docieraniu i 1:33 po docieraniu ale może masz inną instrukcję.
Co do jeżdżenia na Mixolu to wiele kkm przejechałem na nim i moim zdaniem nie jest taki zły jak to co niektórzy opisują.
Najlepszym chyba dowodem na to jest stan techniczny silnika mojej Jawy.
Sam się nie będę chwalił ale wystarczy spytać się kolegów z którymi byliśmy na Okraju jak się sprawuje i jakie "odgłosy wydaje" silnik, który przez większość swojego żywota był eksploatowany na Mixolu.
Lanym oczywiście tak jak instrukcja (do 638) przewiduje 1:40
Fakt, że ostatnio przerzuciłem się na półsyntetyk 2T Orlena ale przeje¼dziłem na nim dopiero jeden, może dwa sezony.
Generalnie ten półsyntetyk 2T Orlena nieco mniej "kopci"
A cena porównywalna z Mixolem - przede wszystkim w hurtowniach.
Co do proporcji to CZ 175 powinien się zadowolić tym 1:33
Syntetyków nie doradzam bo też na nich je¼dziłem ale nie dostrzegałem różnicy wartej takiej ceny (pow 30zł za litr)
No chyba, że syntetyk Castrol-a ale tylko z powody fantastycznego zapachu spalin <drool> <lol> <lol> <lol> <lol>
-
"Nowy motocykl powinien przejechać ok. 1500-2000km, zanim można wpełni wykozystać jego moc. Ponieważ sumienne i ostrozne docieranie ma wpływ na trwałość poszczególnych częsci, nalezy kierować sie następującymi wskazówkami:
a) Mieszac paliwo w przepisanym stosunku. w ciadu pierwszych 500km dodawać do paliwa olejw stosunku 1:12, od 500-200 w stosunku 1:15 a po 2000km 1:20...." cytat z "Opis techniczny i instrukcja obsługi. Eksploatacja i konserwacja motocykli 125 i 172 Wydanie II Warszawa 1961r" W tym to wyczyałem panie kolego. Napisałem ten post nie dlatego że jestem zagożałym przeciwnikiem mixola bo całe swoje motocykolwe "zycie" na nim je¼dziłem i zawsze było dobrze. Tylko poprostu wkurza mnie to dymienie i smoła która wylewa sie z rury. Myślałęm że mi zaproponujecie jakiś lepszy produkt własnie ze wzglendu na lepsze włąściwości smarujące i mniejsze dymienie. I jeszcze pytanie dodatkowe: jak bym się przerzucił na coś nowszego, jaki stosunek mieszania zastosować przy uzywaniu np oleju orlen moto2T 1:50 jak zaleca producent oleju czy 1:20 jak zaleca producent motocykla?
-
Ja bym lał ok 1:40. Zawsze to jakiś kompromis, chociaż olej ten ma o wiele lepsze własności smarujące od mixolu, a przecież o to się rozchodzi. Natomiast te 1:12 daje do zrozumienia jakie oleje były produkowane prawie 50 lat temu. Wszystko idzie do przodu - nawet stary mixol pachnie teraz jakoś inaczej... ;]
-
Instrukcja Jawy 175 , 250 i 350 z 1966r podaje następujące proporcje:
do 1000 - 1:18
1000 - 1500 - 1:20
ponad 2000 - 1:25
Czyli między 1500 a 2000 powoli zmniejszamy dawkę oleju aż osiągniemy te 2000km.
Dane te dotyczą jak słusznie Xargo zauważył środków smarnych z lat 60-tych. Ja swoją Jawę 634 (żeliwniak) eksploatuję na Orlenie półsyntetyku. Jakościowo jest to jedna cholera jak Mobil 2t półsyntetyk.
Jako że pracuję że tak powiem w branży paliwowej mam zaprzyja¼nionego hurtownika który udzielił mi tej właśnie informacji.
Wracając do tematu - leję do Jawy olej w proporcji 1:40 i nie narzekam.
Myślę że spokojnie możesz lać 1:30 półsyntetyk. A wydaje mi się że i 1:40 też by nie zaszkodziło.
Misiek775 przestrzega fabrycznych zaleceñ, jednak ja bym ciut zmniejszył dawkę oleum. :)
Do mojej drugiej pieszczoszki (638) leję "Midland" czyli dawny Qaker State - syntetyk. Jest to świetny olej, a że tą Jawę troszkę ostrzej traktuję - dlatego leję lepszy olej. Też 1:40.
-
Ja do swojej CZ 175/450 nie wleję 1:40, a to z powody braku ułożyskowania sworznia na tłoku.
Jest to najsłabszy punkt konstrukcji tego silnika i wymaga mocniejszego smarowania - tak przynajmniej wyczytałem w fachowej literaturze.
Dopiero pó¼niejsze konstrukcje silników z ułożyskowanym sworzniem tłoka (wałeczki lub wianuszki z wałkami) mogą "chodzić" na mieszankach rzędu 1:40-50.
A co do dymienia na pełnych syntetykach to też jest :-/
No może trochę mniejsze ale jest i z rury też pochlapie. <furious>
Nawet na wspomnianym przeze mnie Castrolu.
Chcesz wiedzieć jak to jest - to po prostu kup 1 litr Castrola, Midlanda lub Mobila i sam się przekonasz.
A na chlapanie z rury polecam jej częstsze czyszczenie ;]
-
Misiek775 przestrzega fabrycznych zaleceñ, jednak ja bym ciut zmniejszył dawkę oleum. :)
Ja nie zamierzam zmniejszać- silnik mi w miarę mało kopci (tylko na zimno bardziej) z wydechow fakt lele sie, ale to norma w 2T. Nie chciał bym aby silnik mi sie predzej zużył z powodu zbyt malej ilosci oleju.
Jawy z lat 50-60 od fabryki były użytkowane na luxie 10. Na początku lat 70 wprowadzono Mixol - wiec sniało można powiedzieć ze one sa stworzone do jazdy na mixolu. Co do proporcji-na kazdej butelce od oliwy jest napisane ze stosowac 1:X czyba ze producent silnika zaleca inaczej.
Co do marek olejów- parę lat temu miałem simsona s51 z garnkiem 60ccm i zmuszony byłem lać lepszy olej ponieważ silnik był mocno wyżyłowany. Z markami troche eksperymentowałem_ używałem olej sthil syntetyk, orlen polsyntetyk, mobil 2t polsyntetyk ale najlepszy był husquwarna (syntetyk od pił spalinowych)-dymu prawie nie było, nagarów wcale tylko cena 26-28zł za litr
-
Osobiście polecam firmę Valvoline. <thumbup>
-
misiek775 tez próbowałem na stihlu i naprawde ma dfobre właściwości do spalania się . z tłumików prawie sie nie lało dfymu prawie zero i przyśpieszenie kapitalne ale 4-5zł za 1 setkę mnie przerażało tak więc zostałem przy miksolu lub syntetyk 2t za 10zł
-
ja zauwazylem ze na mixolu zapala mi lepiej niz na polsyntetyku orlenu, leje 1:25
-
Mi się wreszcie dziś udało kupić olej Orlen Platinum Moto 2T, jest prawie 2 razy droższy od czerwonego Semisyntetica z Orlenu, ale za to na pewno tañszy od Mobila czy Castrola.
Niestety w tym roku już raczej nie uda mi się go przetestować, gdyż mieszankę mam już zrobioną w kanistrze na czerwonym semi, a za 2 tyg wyjeżdżam na studia do Finlandii, więc olej poczeka sobie do wiosny. Ciekawy jestem czy jest jakaś różnica między tym Platinum a zwykłym Semi.
-
Mi się wreszcie dziś udało kupić olej Orlen Platinum Moto 2T,
Ja wyglądałem tego oleju chyba na 20 stacjach orlenu. Napewno sprzedają za 34pln na Orlenie w Swinoujściu ;)
-
34 zł !!!!!!!!! <eek> <eek> <eek> To baaaaaaaaardzo drogo!! Ja kupiłem za połowę tego. Naczelny stosowałeś może ten olej?? Jest jakaś różnica między tym czerwonym semi?
-
Naczelny stosowałeś może ten olej?? Jest jakaś różnica między tym czerwonym semi?
Nie kupiłem go. Stwierdziłem że dla CZ wystrczy zwykły czerwony 2T.
-
"Wszystko idzie do przodu - nawet stary mixol pachnie teraz jakoś inaczej..."
Zgadza się.
Po prostu kiedyś oleje miały słabe właściwości smarujące. Pamiętam czasy jak Mixol nie rozpuszczał się w benzynie tak dobrze jak teraz - trzeba było trochę potelepać zbiornikiem.
Ja zawsze je¼dziłem na Mixolu 1:35 (WSK i koledzy na SHL) - ale jak za sprawą tego forum przerzuciłem się na Orlen półsyntetyczny 2T 1:40 od razu poczułem różnicę. Motocykl zaczął mi lepiej palić, mniej dymić i jakby bardziej dynamiczny się zrobił. Cena też nie jest wygórowana. I nie zamienię tego oleju na żaden inny...
-
Ja ostatnio wyje¼dziłem cały mixol ( po kontrolnym zajżeniu w tłumik wylałem prawie pół litra olejopodobnego czarnego czegoś) i zakupiłem orlen 2t semi i namieszałem 1:25 i jak narazie nie widze różnicy, dymi tak jak dymił ale niewiele przejechałem może jakieś 10km narazie, zobaczymy dalej co bedzie mam zamiar następnym razem namieszać 1:30.
I takie pytanie pomocnicze jakie się pierwsze obiawy że oleju jest zbyt mało?
pozdrawiam
-
witam szanownych panow....ja jezdze na mieszance 1:50 i niemam zadnych problemow ze swoja 175...i normalnie leje mixol a nie jakies tam wynalazki.... :)
-
Mi się wreszcie dziś udało kupić olej Orlen Platinum Moto 2T, jest prawie 2 razy droższy od czerwonego Semisyntetica z Orlenu, ale za to na pewno tañszy od Mobila czy Castrola.
Udało sie mi go też kupić za 22 pln na stacji w Tychach. Bedę testował...
-
poczytałem sobie w robocie ( na stacji paliw ) katalog olei Orlen. no więc Mixol s 2T semi i platinum moto 2t maja zbliżona lepkość, mixol pomimo, że jest na oko gestszy ma najmniejszą. ale co ciekawe, podano tam jeszcze dwie wartości- popiuł siarczanowy i temperatura zapłonu. najlepszą- bo najnizsza ma semi 2t. a więc zimny rozruch jest najłatwiejszy, zwłaszcza przy mieszankach bogatszych niż 1:50
-
poczytałem sobie w robocie ( na stacji paliw ) katalog olei Orlen. no więc Mixol s 2T semi i platinum moto 2t maja zbliżona lepkość, mixol pomimo, że jest na oko gestszy ma najmniejszą. ale co ciekawe, podano tam jeszcze dwie wartości- popiuł siarczanowy i temperatura zapłonu. najlepszą- bo najnizsza ma semi 2t.
Ten półsyntetyk różowy jest o wiele gęściejszy od syntetyka beżowego. jak wylewam olej z butelki szklanej do baku, to znacznie szybcjiej spływa ze ścianek do baku syntetyk.
-
mi chodziło o jego lepkość nie gęstość. gęstość jest gramach na cm3 i ma tu raczej drugorzędne znaczenie. w naszych silnikach istotna jest temperatura zapłonu. jesli jest ona niska to moto lepiej pali gdy jest zimne i szybciej rozgrzewa sie na tyle, ze mniej kopci. benzyna ( jej opary raczej ) ma niską temperaturę zapłonu, ale dodoanie do niej opornego oleju ja podnosi. zwłaszcza, gdy proporcja jet ok 1:30 lub 1:25 to może byc kłopot.ilość popiołu ma wpływ na tarcie ale i na kopcenie. jeśli ktoś chce nie puszczać dymu wcale to polecam Orlen Boat Bio. ale ta cena <sadwalk>
-
A jakie macie opinie na temat oleju Husqwarny 2t ?
-
Osobiście do wszystkich swoich dwusuwów stosuję od 4 lat olej Makity.
Wychodzi super cenowo (5l oleju 95 zł),ponadto ma klasę jakościową identyczną co Husqvarna LS.
-
Na husqvarnie LS zrobiłem jawą kilkadziesiąt tysięcy km. Później przemyślałem, że nie warto płacić ponad dwie dychy za litr oleju - naście lat temu. Przesiadłem się na orlen 2T semisyntetic. Różnicy nie było. Silnik w środku tak samo czysty a różnica w cenie w kieszeni studenta ogromna
-
Na husqvarnie LS zrobiłem jawą kilkadziesiąt tysięcy km. Później przemyślałem, że nie warto płacić ponad dwie dychy za litr oleju - naście lat temu. Przesiadłem się na orlen 2T semisyntetic. Różnicy nie było. Silnik w środku tak samo czysty a różnica w cenie w kieszeni studenta ogromna
Jeśli ktoś ma jeszcze dostęp kupić w starej cenie to jak najbardziej.Niestety w moich okolicach to 20-25 zł,gdzie olej Makity kosztuje 28 zł a klasa jakościowa wyższa (Jaso FD)
-
Najlepszy jest tani, dobry i tłusty a marka to już sprawa gustu :P
-
Na husqvarnie LS zrobiłem jawą kilkadziesiąt tysięcy km. Później przemyślałem, że nie warto płacić ponad dwie dychy za litr oleju - naście lat temu. Przesiadłem się na orlen 2T semisyntetic. Różnicy nie było. Silnik w środku tak samo czysty a różnica w cenie w kieszeni studenta ogromna
A nie myślałeś żeby przy takich przebiegach założyć gaz do jawy?
-
Z łezką w oku wspominam te czasy, kiedy Jawą robiło się po 15kkm rocznie. Teraz już to se ne vrati jak bracia zza Olzy mawiają
-
Z łezką w oku wspominam te czasy, kiedy Jawą robiło się po 15kkm rocznie. Teraz już to se ne vrati jak bracia zza Olzy mawiają
Jaki problem, oblatujesz wszystkie jawaczowe imprezy w roku i kilometrów nabijesz ;D
-
I wyjdzie z tego ze 3 tyś nalotu rocznie.
Odnośnie oleju Makity - jakościowo jest bardzo dobry. Od lat w robocie upalamy na nim kilka kos spalinowych i to w trybie rano odpal i ogień, przerwy na tankowanie i w południe jedna dłuższa dla operatora. Nigdy z silnikami nie było i nie ma żadnego problemu. Jednakże taki olej do niewysilonego wolnoobrotowego w porównaniu do kosy silnkczka to już przerost formy nad treścią.
Po 10kkm na orlenowej malince zmuszony byłem rozebrać silnik w Jawie. Wał nadal błyszczący jak nowy, dodatkowo tłusty w dotyku. Tłoki czusciutkie, na denkach tylko trochę brązowego nagaru. Silnik w środku idealnie czysty.
Teraz mam w syrenie silnik z przebiegiem również około 10kkm na malince, ale tam nie wiem jak wygląda jego wnętrze, bo nie ma powodu do zaglądania
-
Ja do skrzyni i też silnika leję Valvoline durablend :2t oraz 20w 50 4t do skrzyni. A a przebieg w zeszłym roku około 7000km ;).