Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: xepher w Lipca 13, 2013, 15:44:16

Tytuł: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 13, 2013, 15:44:16
Nabyłem Suzuki GSX 550 Ef. I fajnie ale po rozgrzaniu traciła iskrę. A teraz już iskra poszła całkiem się paść. I teraz pytanie: cylindry 4, cewki 2, może ktoś się orientuje czym je można zastąpić lub od czego mogą pasować bo jedyne jakie znalazłem to oryginały na stronie niemieckiego Suzuki za kwotę  :o
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: Pawand w Lipca 13, 2013, 16:28:49
Jak Ci iskra padła od razu na wszystkich garach, to raczej szukaj gdzieś zwarcia, a nie od razu wymieniaj cewki. Popatrz skąd idzie prąd na cewki, sprawdź moduł czy aparat zapłonowy ( nie znam moto ). Prawdopodobieństwo, że padły od razu dwie jest nieduże
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 13, 2013, 16:35:23
Siedze nad tym od piątej rano, wychodzi mi że uwalone są uzwojenia, reszta elementów wygląda na sprawną, niskie napięcie podchodzi do cewek, wcześniej były już z nimi problemy więc stawiam że to jest to. Podpiąłem jakąś cewkę na szybcika i ostro mnie popieściło, wydaje się że trop słuszny. 
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: Pawand w Lipca 13, 2013, 16:39:27
Powodzenia, jeśli te cewki są takie drogie i trudne do dostania to może być jedna z przyczyn sprzedaży moto >:( .
MOże poszukaj  informacji gdzieś na forum japońców  - niejeden już pewnie miewał takie problemy
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 13, 2013, 16:51:09
Moto zostało kupione w takie cenie że grzechem byłoby zostawić na zmarnowanie, tym bardziej że już pomysły o złomie się pojawiały. A co do cewek, był taki jeden i mówił "szukajcie a znajdziecie".
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: dr_ED w Lipca 13, 2013, 17:24:10
http://www.ebay.co.uk/itm/200840197386 (http://www.ebay.co.uk/itm/200840197386)

albo

http://www.ebay.co.uk/itm/400516986194 (http://www.ebay.co.uk/itm/400516986194)


Jakies 250pln i masz komplet (2 szt. ) nowych na wymiane.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 13, 2013, 18:54:18
Dzięki dr_ED, już mi jest nieco łatwiej. ;) Jeszcze raz sprawdzę wszystko i zamówić będzie trzeba. A co do awaryjności: jak się dba to i Komarem z gór do morza jechać można.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: cdsoftware w Lipca 13, 2013, 20:17:43
Jeśli zapłon elektroniczny to ja proponuję 2 cewki podwójne od cc/sc900/1100 , Punto.
Koszt jednej takiej cewki zamknie się w 50zł :)
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek w Lipca 13, 2013, 21:14:31
Na Twoim miejscu przed ostateczną diagnozą przyczyn ,,ucieczki iskry,, dokładnie pooglądałbym całą instalkę ele.
Przede wszystkim wszystkie kostki i złączki porozpinałbym i sprawdził czy nie są nadtopione lub nadpalone.
Potem poszedłbym ,,w kierunku,, cewek.
Sprawdziłbym też stan styków regulatora, te co idą od altka i te co z regla wychodzą.
Jeżeli masz altek samowzbudny to istnieje duże prawdopodobieństwo że mogą one być nadpalone. Dopiero potem można szukać iskry.
Z zamiennikami elektryki z innych pojazdów bym uważał - możesz wejść niepotrzebnie w dodatkowe koszty i coś jeszcze zjarasz z oryginalnej sieci.
 
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: cdsoftware w Lipca 13, 2013, 21:23:19
Bez przesady z jaraniem instalacji. Cewka do zapłonu elektronicznego to cewka do zapłonu elektronicznego ;)

A ja bym radził sprawdzić jak jest ten zapłon zbudowany - jak na czujnikach halla to przyjrzałbym się właśnie im i instalacji idącej od nich.

W BMW takim jak mam - częstą ustarką są właśnie halle, co ciekawe pasują od VW/Skoda, mają nawet kable w identycznych kolorach a nie kosztują horendalnych pieniędzy ;)

Cewka do motocykla BMW - kosztuje na boxerparts ponad 300zł - zastępuje się ją cewką ze znaczkiem magneti marelli od Fiata - za 43zł i pracuje prawidłowo.

Następny sic - przewody zapłonowe kosztują po 215zł za sztukę !! oczywiście ze znaczkiem BMW - pasują jak ulał od Vectry 2 najdłuższe - za dobre płaci się 80zł za komplet.

Ja stosuję dobrą zasadę - po co przepłacać jak nie widać różnicy ?
Ale jak kto woli - jeśli chce mieć zamontowane ze znaczkiem producenta i wydać za to x razy drożej - jego wolny wybór :D
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: albiNOS w Lipca 13, 2013, 22:36:25
A propo cen. Kobita niechcący potłukła płytę indukcyjną w kuchni. Dalej działa ale należy albo ją naprawić albo kupić nową. Nowa płyta indukcyjna kosztuje ok 1000zł. Za to nowa część czyli same szkło kosztuje 1200zł! Ktoś mi jest w stanie wyjaśnić gdzie tu logika. Ale polacy od stuleci potrafią kombinować. Już zamówiliśmy używane szkło za 200zł z przesyłką. Wymiana ponoć jest banalnie prosta. Zobaczymy. Ale ta polityka cenowa to o kant dpuy rozbić.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: Strażak w Lipca 13, 2013, 22:44:32
Sprawdź bezpieczniki, Japonia, to nie Jawa, tam nie ma jednego bezpiecznika, tylko z 15.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 14, 2013, 07:10:10
Panowie, zacząłem sprawdzanie od bezpieczników. Wyczyściłem, przedzwoniłem, skrzynka ok. Zabrałem się za kable/kostki/przewody. To była rzeź instalacji. Nóż i zaciskarka strasznie się napracowały. Praktycznie każda kostka zastała wycięta i zamieniona bo nie nadawała się do niczego. Więc jak moto przyjechało martwe tak teraz ma światła/sygnał/trąbi rozrusznik kręci. Co do czujników i modułu może mi podpowiecie sposób na sprawdzenie. Nie jestem elektrykiem i może coś źle robię. Niestety dysponuje tylko prostym miernikiem, sprzętu profesjonalnego nie posiadam.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: cdsoftware w Lipca 14, 2013, 09:23:03
Nie wiem na czym masz tam zapłon, więc nie będę pisał jak sprawdzić czujniki halla ;) generalnie wpiszesz w google - jak sprawdzić czujniki halla i dostaniesz kuuuupę odpowiedzi.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 14, 2013, 10:56:20
Jeżeli się dobrze orientuje to mam indukcję (po 2 przewody wychodzą z każdego czujnika, czujniki szt 2). Dorwałem fragment manuala gdzie piszą (po hamerykańsku :( ) że czujnik ma mieć pewną oporność. A mój nie ma >:( . Czyli jeden czujnik do wylotki. Gorzej bo moduł według tego też ma mieć odpowiednią oporność miedzy odpowiednimi pinami a mój miernik twierdzi że nie ma nigdiz przepływu prądu. Oj chyba porwałem się z motyką na księżyc, to nie są platynki w Czesi gdzie wszystko łatwo prosto i przyjemnie.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Lipca 14, 2013, 11:05:59
W takich przypadkach mieć lepiej drugie moto sprawne gdzie można sprawdzić bo inaczej te wszystkie moduły to kicha.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: cdsoftware w Lipca 14, 2013, 11:14:24
Jeśli indukcja to oczywiście czujniki halla.
Jeśli nie oryginał to można próbować przerabiać to powiedzmy na 2 moduły od poloneza, + 2 cewki podwójne.
Ale to Twój wybór jak to zrobisz - oryginał będzie miły prosty w wymianie, a przeróbka to zawsze przeróbka.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 14, 2013, 11:24:56
Chodziło mi że mam impulsatory indukcyjne (tak mi ktoś napisał o ile to nie to samo). Cały układ wygląda tak że są 2 czujniki przy silniku, moduł i 2 cewki. Mofeix nie mam niestety innego moto do sprawdzenia tego ustrojstwa. Najgorsze że mój elektryk wyemigrował i nie mam na miejscu nikogo kto by to ogarniał. No oprócz sewisu Suzuki w mieście oddalonym o jakieś 100km.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: cdsoftware w Lipca 14, 2013, 11:50:46
http://www.forum.borntoride.pl/viewtopic.php?f=7&t=768&sid=a15c1af7775b6ddff42d4ac1f11b02e5 (http://www.forum.borntoride.pl/viewtopic.php?f=7&t=768&sid=a15c1af7775b6ddff42d4ac1f11b02e5)

Poczytaj trochę to :)
Poza tym Google Twoim przyjacielem - wpisz sobie:
https://www.google.pl/search?q=modu%C5%82+zap%C5%82onowy+suzuki+gsx+550&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a&gws_rd=cr

I czytaj, czytaj czytaj :) Stąd się bierze dużą część wiedzy, i ze swojego własnego doświadczenia :)
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 14, 2013, 11:56:26
http://www.forum.borntoride.pl/viewtopic.php?f=7&t=768&sid=a15c1af7775b6ddff42d4ac1f11b02e5 (http://www.forum.borntoride.pl/viewtopic.php?f=7&t=768&sid=a15c1af7775b6ddff42d4ac1f11b02e5)

Poczytaj trochę to :)
Poza tym Google Twoim przyjacielem - wpisz sobie:
https://www.google.pl/search?q=modu%C5%82+zap%C5%82onowy+suzuki+gsx+550&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a&gws_rd=cr (https://www.google.pl/search?q=modu%C5%82+zap%C5%82onowy+suzuki+gsx+550&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a&gws_rd=cr)

I czytaj, czytaj czytaj :) Stąd się bierze dużą część wiedzy, i ze swojego własnego doświadczenia :)

Dzięki, czytałem temat z pierwszego linku, zrobiłem doświadczenie z żarówką i wychodzi że cewki poszły się wietrzyć.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: cdsoftware w Lipca 14, 2013, 15:38:15
Czyli jeśli to elektronika to kupuj podwójny moduł of Punto, CC/SC1100 i śmigaj motórem :)
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 16, 2013, 07:22:40
No i lipa jakich mało. Poszedłem po rozum do głowy i okazało się że po podmianie cewek nadal iskry brak. Po podpięciu niskiego napięcia pod "miernik wysoce specjalistyczny" (wybaczcie, nie mam pojęcia jak to ustrojstwo się zwie) wyszło że prąd owszem jest ale nie ten co trzeba. Tak więc moduł na 98% do wylotki, a dodatkowo na 99% jeden impulsator. Czeka mnie więc albo szukanie orginałów, czegoś od innej Zuzi ale pasującego, albo samoróbka.
cdsoftware masz na myśli cały układ od cc?
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: cdsoftware w Lipca 16, 2013, 09:26:42
Miałem na myśli 2 podwójne cewki skręcone razem ze sobą. Taki zestaw występuje w wymienionych przeze mnie samochodach, oczywiście można jedną odkręcić.
Moduł - masz 2 moduły zapłonowe w jednej obudowie, co podraża sprawę przy montowaniu dwóch (przeróbce), ale szroty zawsze są :)
Może zrób zdjęcie jak wyglądają halle w Twoim moto, jak popatrzę na zdjęcie to może coś więcej podpowiem :)
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: heaven and hell w Lipca 16, 2013, 09:49:54
Watpię, że to hallotrony, przeważnie występują czujniki indukcyjne, a ich rezystancja powinna wynosić kilkaset ohmów, 300-500.
A cewki ile mają po stronie wtórnej i pierwotnej?. I ten działający według ciebie czujnik jaki ma opór?
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: cdsoftware w Lipca 16, 2013, 11:51:28
Zależy od rozwiązania - tak jak napisałem BMW 1998 rocznik ma czujniki halla - 2 z czego do zapłonu jest wykorzystywany jeden, a drugi chyba jako miernik że wał się obraca ;)
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Lipca 16, 2013, 13:50:10
Pewnie wykorzystane sa obydwa czujniki w BMW. Sterownik potrzebuje dwóch.
Faktycznie można próbować użyć całych(!) zestawów od CC itp. Jednak obawiałbym się problemów z górą. Silniki samochodowe nie kręcą się tak wysoko i maja inną charakterystykę (mapę) zapłonu.
Szanse na Halle w zuzi są marne.
W kwestii cewek WN. Mogą być niskorezystancyjne czyli rezystancja pierwotna ponizej oma.
A tak w ogóle to nie lepiej znaleźć serwisówkę lub tylko schemat instalacji ??? Wtedy wszystko będzie jasne.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: dr_ED w Lipca 16, 2013, 15:45:06
laduje manual do sieci tam jest schemat instalacji zaplonowej do twojego moto. Jak sie zaladuje to podam Ci tutaj linka.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 16, 2013, 18:59:50
Oto i moje impulsatory. Jakby ktoś mi podpowiedział jakie to i jak je odróżnić to wdzięczny będę za lekcję. Znalazłem na ebayu aukcje z zestawem tuningowym (cały zapłon) ale prawie 3k to ciut dużo,
http://www.dynaonline.com/skins/products/sportbikes/arc_2/ tej firmy.
Co do impulsatora jeden ma około 350 omów (mieści się w wartości),a drugi nie ma nic, tzn jest przerwany. Kable sprawdziłem. Czy można to ustrojstwo czymś zastąpić np: (http://allegro.pl/minsk-125-400a-impulsator-zaplon-czujnik-impulsow-i3340351452.html (http://allegro.pl/minsk-125-400a-impulsator-zaplon-czujnik-impulsow-i3340351452.html), aukcja pierwsza z brzegu, nie bić).
Szukam na razie jakiegoś zamiennika do modułu bo z ludźmi z Alll.... trudno mi się dogadać.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: cdsoftware w Lipca 16, 2013, 19:42:57
Raczej czujniki halla.
Weź no że ten sprawny pomacaj przy nim śrubokrętem i zobacz czy na tej cewce przypadkiem nie będzie iskry.
Nie wygląda mi to na dłubane, aczklowiek na mój gust cycek na tym co się kręci to nie powinien przypadkiem bardziej zachodzić na impulsatory ?

http://allegro.pl/impulsator-suzuki-gsxr-600-750-k6-k7-i3330736291.html (http://allegro.pl/impulsator-suzuki-gsxr-600-750-k6-k7-i3330736291.html) a to nie będzie podobne przypadkiem ?

http://allegro.pl/listing/listing.php?string=suzuki+impulsator&search_scope=category-19029 (http://allegro.pl/listing/listing.php?string=suzuki+impulsator&search_scope=category-19029) i patrz Pan czy coś nie wygląda podobnie.

http://allegro.pl/listing/listing.php?string=suzuki+modu%C5%82&search_scope=category-19029 (http://allegro.pl/listing/listing.php?string=suzuki+modu%C5%82&search_scope=category-19029) a tu pooglądaj moduły zapłonowe.

Jeśli to rozwiązanie było dobre to mogli je stosować przez wieeeeeele lat :) tylko puszki mogły inaczej wyglądać, a wyjścia mogły być identycznie.

http://allegro.pl/suzuki-gsx-f-600-cewka-zaplonowa-z-przewodami-i3359247907.html cewki tam przypadkiem nie podobne ??

Musisz generalnie szukać po typoszeregu czyli od gsx ale powiedzmy 600, i oczywiście nowszych. Prawdopodobnie dużo gratów będzie pasować
 
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: dr_ED w Lipca 16, 2013, 21:24:46
https://www.dropbox.com/s/crr4belsmrz7hgp/Suzuki_GSX_550_EF_EU_ES.pdf (https://www.dropbox.com/s/crr4belsmrz7hgp/Suzuki_GSX_550_EF_EU_ES.pdf)


strona 15
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 17, 2013, 06:37:08
https://www.dropbox.com/s/crr4belsmrz7hgp/Suzuki_GSX_550_EF_EU_ES.pdf (https://www.dropbox.com/s/crr4belsmrz7hgp/Suzuki_GSX_550_EF_EU_ES.pdf)


strona 15
Dzięki, manual zawsze się przyda. Ktoś z forum motocyklistów napisał że taki modul można naprawić, zastanawiam się czy to prawda, i ewentualnie czy ktoś robi coś takiego. I za ile. W piątek/sobote przyjadą do mnie części z gsf i będziemy sprawdzać. Modul ma podobne oznaczenie, i pinów tyle samo. Co do moich impulsatorów palec nie powinien być dłuższy ponieważ ten metalowy element wystaje ponad impulsator.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: cdsoftware w Lipca 17, 2013, 07:51:39
https://www.dropbox.com/s/crr4belsmrz7hgp/Suzuki_GSX_550_EF_EU_ES.pdf (https://www.dropbox.com/s/crr4belsmrz7hgp/Suzuki_GSX_550_EF_EU_ES.pdf)


strona 15
Dzięki, manual zawsze się przyda. Ktoś z forum motocyklistów napisał że taki modul można naprawić, zastanawiam się czy to prawda, i ewentualnie czy ktoś robi coś takiego. I za ile. W piątek/sobote przyjadą do mnie części z gsf i będziemy sprawdzać. Modul ma podobne oznaczenie, i pinów tyle samo. Co do moich impulsatorów palec nie powinien być dłuższy ponieważ ten metalowy element wystaje ponad impulsator.

Najlepiej to mieć w pobliżu jakiś serwis/szrot motocyklowy zdemontować i iść do nich i porównywać.
A cewki nie podobne do tego co podesłałem ?
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Lipca 17, 2013, 10:50:39
dr_ED Jesteś wielki. :D
Z serwisówki wynika, że nie ŻADNYCH Halli!!!
cdsoftware Nie wiem dlaczego tak przy nich obstajesz???
Rezystancja pojedynczego uzwojenia impulsatora to 250-500 om.
Układ dość prosty. Pewnie z analogowym wyprzedzaniem zapłonu. Jakby się dało go bezpiecznie otworzyć i nie był zalany na beton, to jest do naprawy. Dla mnie to nie problem. O ile jest w ogóle uszkodzony?
Cewka WN standardowa.  3-5 om uzwojenia pierwotnego. Czyli klasyka bez kontroli prądu przez nią płynącego.
Uwaga! Nie wolno stosować cewki NISKOREZYSTANCYJNEJ! Np. od CC. Grozi spaleniem tranzystorów w module!
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 17, 2013, 11:54:09
dr_ED Jesteś wielki. :D
Z serwisówki wynika, że nie ŻADNYCH Halli!!!
cdsoftware Nie wiem dlaczego tak przy nich obstajesz???
Rezystancja pojedynczego uzwojenia impulsatora to 250-500 om.
Układ dość prosty. Pewnie z analogowym wyprzedzaniem zapłonu. Jakby się dało go bezpiecznie otworzyć i nie był zalany na beton, to jest do naprawy. Dla mnie to nie problem. O ile jest w ogóle uszkodzony?
Cewka WN standardowa.  3-5 om uzwojenia pierwotnego. Czyli klasyka bez kontroli prądu przez nią płynącego.
Uwaga! Nie wolno stosować cewki NISKOREZYSTANCYJNEJ! Np. od CC. Grozi spaleniem tranzystorów w module!
Wiecie co ją już zglupialem. Podsumowując, cewki cc są źle, impulsatory indykcyjne.(?)
Modul da się otworzyć bez najmniejszego problemu ale jak to stwierdził elektryk który mi to sprawdzał odkuc to można młotem udarowym, najpierw zalana jedną płytka później druga,następnie wzmocnienie, ito wszystko razem. Nie mam pojęcia jak on to zobaczył, chyba ma roentgen w oczach. Teraz pytanie mi się nasuwa czy jeżeli jeden impulsator jest walniety to cały układ będzie działał wadliwie?
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: dr_ED w Lipca 17, 2013, 11:55:51
dr_ED Jesteś wielki. :D
Z serwisówki wynika, że nie ŻADNYCH Halli!!!
cdsoftware Nie wiem dlaczego tak przy nich obstajesz???
Rezystancja pojedynczego uzwojenia impulsatora to 250-500 om.
Układ dość prosty. Pewnie z analogowym wyprzedzaniem zapłonu. Jakby się dało go bezpiecznie otworzyć i nie był zalany na beton, to jest do naprawy. Dla mnie to nie problem. O ile jest w ogóle uszkodzony?
Cewka WN standardowa.  3-5 om uzwojenia pierwotnego. Czyli klasyka bez kontroli prądu przez nią płynącego.
Uwaga! Nie wolno stosować cewki NISKOREZYSTANCYJNEJ! Np. od CC. Grozi spaleniem tranzystorów w module!


Ciesze się ze mogłem pomoc :)
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Lipca 17, 2013, 12:04:00
Są takie szanse. :cry: Nie wiemy "co poeta miał na myśli" ???
Aby to sprawdzić podłąćz zamiast cewek żarówki. Przy ruchu wałem powinny sie zaświecać i gasnąć. Jednak uszkodzenia mogą być poważne i nic nie uzyskasz. :cry:
Cewki możesz sprawdzić "na sucho" podłączając + zamiast wyjścia z modułu i "robiąc za" przerywacz mechaniczny :D
Najbliższy twojemu układowi jest GL118 (chyba?) z Poloneza. Olbrzymi moduł z wejściem impulsatora indukcyjnego . Ale musiałbyś mieć takie dwa i podwójne cewki niskorezystancyjne (inne niż twoje obecnie!). Poza tym ciągle pozostaje problem z charakterystyką punktu zapłonu. W Polonezie był aparat zapłonowy i to on zapewniał wyprzedzenia zapłonu. Dla 4T wyprzedzenie zapłonu jest bardzo ważne.
Najlepeij byłoby naprawić ten pewnie dośc prosty moduł. Jak sie nie da, bo piszesz że zalany na beton, to ... masz poważny problem. Dobre co? Tak jakbyś o tym nie wiedział :D
Możesz próbować kupić nowy moduł (ale sprawdź go jeszcze - jak? napisze później na zyczenie) i impulsatory, bo pewnie stanowią jeden element. Stawiam na to że cewki są OK.
Druga drogą jest samoróbka modułu i naprawa impulsatora.
Trzecią zakup modułu na mikroprocesorze i potrzebnych do niego elementów.
Zajrzyj na http://www.motocdi.com   i zapodaj temat. Są tam fajni ludzie i może pomogą
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 17, 2013, 13:25:43
No coz, modul do wylotu. Mam coś na oku ale facet chce dosyć sporo a dodatkowo twierdzi że ma mechaniczne wyprzedzenie zapłonu??? Nieco się boję, kupić zlom i wywalic kasę mi się nie uśmiecha. Co do budowy nowego zapłonu, moja wiedzą w tym zakresie jest uboga, więc trzeba będzie zasięgnąć szczegółowych informacji. Siade wieczorem i naskrobie temat na tym forum. Skoro jest firma która robi kompletne zaplony do tego typu motocykli to jest szansa z gotowych elementów coś sklecic samemu. Przy okazji sprawdze ten sposób na cewki. A jeszcze raz się zapytam, czy z jednym zepsutym impulsatorem układ będzie działał czy nie? A. i jakbym mógł prosić a ten patent na spradzenie modułu... :)
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Lipca 17, 2013, 15:08:14
Procedura sprawdzania modułu nie jest prosta. Najpierw musiałbyś sprawdzić czy "żyjący " impulsator żyje na prawdę. Potrzebna prosta sonda wartości szczytowej. Czyli dioda kondensator i rezystor. Ew. porządniejszy miernik. Tzn. taki który może mierzyć małe napięcia przemienne. Na100% taki za 15zł sie do tego nie nadaje. Sonda jest opisana na ww forum.
Sprawdź jeszcze impulsator dokladniej wbijając szpilki w izolacje przewodów z niego wychodzących.
Szczytowe napięcie generowane przez imulsatory powinno wynosić powyżej 1V - tak przypuszczam bo informacji dokładnej nie znalazłem.
Doczytałem we wspaniałym manualu (rewelacja!) że aby była iskra muszą być DWA impulsatory, więc.... jest szansa że moduł jest OK!!!
Manual jest ze starych lepszych czasów. Radzę go poczytać i sam w wolnych chwilach będę to robił. Trzeba tylko (!) znać english.
Skupił bym sie na pomiarach i ew. naprawie lub wymianie na inny o podobnych parametrach impulsatora. Jak jest uszkodzony to trzeba go DELIKATNIE rozdziewiczyć z masy aby dojść grubość drutu. A potem usunąć przerwane uzwojenie i nawinąć nowe. Impulsatory muszą być identyczne! Tzn generować napięcia o tym samym kształcie (to nie jest sinusoida!) i amplitudzie. W/w sonda będzie bardzo pomocna przy sprawdzaniu po przewinięciu. Nie widze szansy na zastosowanie innych gotowych impulsatorów. Jedynie można wstawić tam do prób cewkę od przekaźnika aby się upewnić co do sprawności modułu.
Faceta olej. Coś ściemnia.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 17, 2013, 18:50:17
Rozbebeszyłem impulsator.  :o
Wysypał się około milion cieniutkich jak wypłata w na kasie w tesco drucików. Serio, 1/5 włosa. Praktycznie spalonych, rozsypują się w popiół. Raczej tego nie nawinę.  :( Tych zwojów były tysiące, albo i więcej.
Za sondę sie zabiorę w sobote jak będę miał czas. Muszę się w części zaopatrzyć. Co do czytania manuala będę to robił w małych kawałkach naraz bo mój inglisz jest... albo pomińmy to. Impulsatory mają miejsce do przylutowania kabli, tam były sprawdzane. Poszukiwanie impulsatora trwa.

Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Lipca 17, 2013, 21:44:28
Nie wyrzucaj tych drucików tylko zmierz dokładnie (najlepiej mikrometrem) ich średnicę bez(!) izolacji. To bardzo ważny parametr.
Będzie wiadomo jakim drutem nawijać impulsator. nie spodziewam się abys to zrobił samodzielnie... :D Są firmy, które to robią profesjonalnie.
Drugą baardzo ważną sporawa jest kierunek nawinięcia. Jak go pomylisz to jesteś w czarnej d.. Afryce.
Na razie proponuję poszukać przekaźnika z cewką mieszczącą się miejscu starego impulsatora. Po prowizorycznym przymocowaniu cewki i połączeniu elektrycznym należy zrobić próby modułu z żarówkami zamiast cewek.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 19, 2013, 13:37:03
Test z żarówkami wychodził nawet z zepsutym impulsatorem. Elegancko mrugały. Ale bez iskry bo prąd był "nie do końca doskonały". A gdyby tak założyć 2 identyczne impulsatory o odpowiedni oporze ( takim aby zgadzał się z wartościami w manualu)?
 Na stronie którą mi podałeś znalazłem chinola o odpowiedniej rezystancji.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Lipca 19, 2013, 22:44:34
Tak można założyć inne impulsatory byle by były identyczne i generowały podobne napięcia jak ten jeden sprawny.
Tytuł: Odp: Pytanie nie o knedla(o ile można).
Wiadomość wysłana przez: xepher w Lipca 20, 2013, 06:35:43
Wczoraj kupiłem impulsator od chinola, tylko miernikiem w sklepie sprawdziłęm jego opór. Znalazłem identyczny, podłączyłęm, przyłożyłem. i DZIAŁĄ. Muszę tylko rzeźbę zrobić po wielkość mi sie nie zgadza.