Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: Drogbov w Lipca 06, 2013, 15:10:48

Tytuł: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 06, 2013, 15:10:48
Witam,
Jestem tego rocznym maturzystą, zawsze interesowały mnie starsze motocykle, zaraz po maturze upolowałem CZ 175 z 1962, co prawda bez dokumentów, ale poprzedni właściciel stara się o odtworzenie dowodu. Ostatnio porządnie ją wyczyściłem, powoli zaczynam ją rozbierać. Martwi mnie tylko, że nie ma iskry. Jak sądzicie, mechanik amator poradzi sobie, ze znalezieniem iskry w CZ? Czy może lepiej odrazu oddać do mechanika? Jeśli możecie, podajcie mi rzeczy które należało by sprawdzić, mile widziane poradniki itp
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Norbinuss w Lipca 06, 2013, 17:59:04
Nie potrzeba mechanika z dyplomem aby znaleźć iskrę. Jest tylko parę rzeczy które trzeba wymienić aby była czyli świeca, fajka, przewód w/n, przerywacz, kondensator no i ustawienie zapłonu. Po wymianie tych rzeczy iskra musi być :)
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Karolek w Lipca 06, 2013, 18:21:43
Może wystarczy wyczyścić przerywacz, sprawdzić połączenia kabli czy nie są skorodowane i ustawić prawidłowo zapłon, zawsze najlepiej zacząć od najprostszych rzeczy.
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 07, 2013, 09:05:50
Może wiecie skąd mogę wziąć schemat instalacji elektrycznej CZ 175 Typ 450?
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: zlotaraczka92 w Lipca 07, 2013, 09:11:57
Są 2 wersje, obie do typu 450:
http://www.sesa-moto.cz/minulost/cezeta_175_typ_450/schema/schema_de_luxe (http://www.sesa-moto.cz/minulost/cezeta_175_typ_450/schema/schema_de_luxe)
http://www.sesa-moto.cz/minulost/cezeta_175_typ_450/schema/kyvacka (http://www.sesa-moto.cz/minulost/cezeta_175_typ_450/schema/kyvacka)

Edit: poprawiłem linki, już działają.
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 07, 2013, 10:24:52
Dzięki kolego. Po schematach doszedłem do wniosku, że mam wersję "de luxe" :)

W schemacie zauważyłem, ze powinien być akumulator, niestety póki co nie mam go. Jak sądzicie da rade wywołać iskrę bez akumulatora? Wgl gdzie powinien być umiejscowiony akumulator?
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Lipca 07, 2013, 10:28:34
Nie da rady wywołać iskry bez akusia. To nie wsk że ma prądnice z magnesami stałymi. Podłącz nawet baterię taką płaską 4,5V i na takiej baterii nowej iskra powinna się ukazać bo ja to już kiedyś sprawdzałem ;D
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: mazi2008 w Lipca 07, 2013, 10:46:30
wszystkie Jawy i CZ miały prądnicę prądu stałego i z tego powodu musi być akumulator lub bateryjka- (jak kolega wyżej pisał)  dla wzbudzenia prądnicy i jeśli już zapalisz musisz trzymać na wyższych obrotach ;D    To co zakupiłeś nie jest skomplikowane- zasięgniesz trochę wiedzy (nawet na tym forum) i poczytasz trochę lektury i nie ma najmniejszego problemu z opanowaniem tego moto 8)
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 07, 2013, 15:39:33
Teraz takie trochę śmieszne pytanie, gdzie oryginalnie znajdował się akumulator w CZ 175 Typ 450? ;p
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 08, 2013, 11:29:17
Kolego jesteś pewny, że mówisz o CZ 175 typ450? Co prawda motocykl już w częściach ale pod siedzeniem napewno nie było akumulatora. Tak myślę, że akumulator był w lewym schowku, gdyż tam znalazłem pozostałości po bezpieczniku. Co sądzicie o tym?
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Lipca 08, 2013, 14:34:10
Teraz takie trochę śmieszne pytanie, gdzie oryginalnie znajdował się akumulator w CZ 175 Typ 450? ;p
pod siedzeniem ::) :D
Dlaczego udzielasz rad nie mając pojęcia o sprawie?

Kolego Drogbov, masz rację, w 450 akumulator jest w lewym schowku.
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 08, 2013, 14:58:41
Mathini (http://www.jawacz.pl/profile/Mathini/), dzięki za rozwianie wątpliwości. Troche chyba mam namotane w instalacji ale powoli ogarniam wszystko.
Proszę was o wytłumaczenie mi jednej sprawy. Do "minusa" na akumulatorze idzie czarny przewód z bezpiecznikiem, teraz mam kłopot jak jest z "plusem". Może mi ktoś wyjaśnić gdzie powinien iść "plusowy" kabel i jaki ma kolor?
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Lipca 08, 2013, 16:55:40
Kolego "plus" w tym motocyklu idzie do masy. Jaki kolor ? To już Twoja sprawa, wydaje mi się, że najlogiczniej byłoby dać czerwony, kolorowego schematu do tego modelu raczej nie znajdziesz, "minus" przez bezpiecznik musisz poprowadzić do pinu 30 w stacyjce,pozdrawiam.
Masz tu schemat:
http://www.sesa-moto.cz/minulost/cezeta_175_typ_450/schema/kyvacka (http://www.sesa-moto.cz/minulost/cezeta_175_typ_450/schema/kyvacka)
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 11, 2013, 09:08:55
Słuchajcie, mogę podłączyć instalacje CZ bezpośrednio pod prostownik 6V z pominięciem akumulatora? Nic nie popale?
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 11, 2013, 15:17:02
Mógłby ktoś wyjaśnić mi jak podłączyć "na krótko" zapłon na podstawie tego schematu: http://www.sesa-moto.cz/minulost/cezeta_175_typ_450/schema/kyvacka
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Lipca 11, 2013, 16:47:17
Powiem Ci bez schematu :D
Minus z akumulatora bezpośrednio do cewki do pinu 15, plus z aku do masy motocykla. Kabel od przerywacza podpinasz pod drugi pin na cewce i już powinieneś mieć iskre, pozdrawiam.
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 11, 2013, 19:40:45
Niestety ciągle nie ma iskry. Jednakże jeszcze nie mam ustawionej odpowiedniej przerwy na iskrze. Czy nie odpowiednia przerwa może być przyczyną braku iskry? Jaka powinna być przerwa na świecy?
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Lipca 11, 2013, 20:27:49
Aha, czyli trzeba zacząć od podstaw (myślałem, że mogę to pominąć) :)
Przeczyść papierem ściernym miejsce styku przerywacza z kowadełkiem i ustaw odpowiednią przerwę na przerywaczu.
iiii naładuj akumulator :D
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 11, 2013, 21:45:07
A jakiś poradnik z zdjęciami znajdzie się? ;p Wybaczcie ale jestem laikiem, ciągnie mnie do zabytkowych jednośladów ale jeszcze nie ogarnąłem wszystkiego. :D
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Jawor w Lipca 11, 2013, 22:28:20
na krótko
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 11, 2013, 22:34:10
Do tego już dawno doszedłem :P Tylko, że ciągle nie ma iskry. Pytałem o poradniki co do regulacji zapłonu. W weekend ogarnę inną cewkę i zobaczę na niej. Powiedzcie mi, będzie pasowała każda cewka pod 6V?
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Jawor w Lipca 12, 2013, 00:17:21
staraj się o butelkową nie samochodówke. Może być nawet 12v
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 14, 2013, 17:32:51
Witam!
Poczytałem kilka fajnych starych książek o budowie motocykli :) Trochę posiedziałem z miernikiem i doszedłem do wniosku, że winą jest zabrudzony przerywacz. Po wyczyszczeniu jest elegancka iskra!
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Lipca 14, 2013, 17:46:09
Przeczyść papierem ściernym miejsce styku przerywacza z kowadełkiem i ustaw odpowiednią przerwę na przerywaczu.
Mam pytanie, kolego. Po co stawiasz temat, ja i inni sie produkują\emy, a Ty to ignorujesz, piszesz, piszesz, piszesz ....ale nie czytasz..
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 14, 2013, 18:15:31
W temacie zapłonu byłem zielony i nic mi nie dały takie hasła :) Dopiero gdy przeczytałem kilka pozycji o budowie motocykli zrozumiałem o co chodzi i jak to działa.
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Lipca 14, 2013, 18:21:35
Aha, rozumiem, chwała Ci za to, że próbujesz mimo wszystko coś działać, szukać, czytać samemu, a nie jak niektórzy, tylko stawiać mase nowych tematów typu: POMOCY!!!
Przepraszam, że tak na Ciebie naskoczyłem, pozdrawiam.
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 16, 2013, 18:24:09
Długo nie pocieszyłem się iskrą. Dzisiaj złożyłem motocykl i... nie ma iskry. Jak podłączam na krótko iskra jest. Przerywacz sprawdzony. Jak sądzicie co sprawdzić?
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 16, 2013, 21:08:06
Ehh naprawdę nikt nie może pomóc? Posiedziałem jeszcze trochę przy CZ. Do cewki nie dochodzi wgl prąd. Próbowałem podłączyć bezpośrednio akumulator do cewki przy zachowanej całej instalacji, tak żeby było ładowanie itp. Jednak na bezpośrednim kablu akumulator - cewka robi się zwarcie. Proszę o pomoc bo nie daje rady już.
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Lipca 16, 2013, 22:33:47
Skroro masz iskre na krótko, a przez instalacje iskra ginie, to winy szukałbym na linii: akumulator-stacyjka-cewka. Śnierdzi mi to jakimś przepalonym kablem albo uszkodzona stacyjka, bo podlaczając na ktrótko właśnie pomuijasz stacyjkę, która "pośredniczy" między akumulatorem, a cewką, pozdrawiam.
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 17, 2013, 08:13:04
Póki co nie mam miernika.
Mogę zrobić tak, że odłączę kabel stacyjka - cewka. Podłącze cewke bezpośrednio do akumulatora. Wtedy przy włączonej stacyjce powinno być normalnie ładowanie itp, tylko gasząc musiałbym rozłączyć kabel cewka - aku. Dobrze myślę?
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Lipca 17, 2013, 08:41:57
Dobrze myślisz, ale nie licz na to, że taki motocykl po iluś tam latach stania odpali i od razu będzie miał ładowanie, jest to mało realne, obowiązkowo musisz poczyścić wszystkie styki na regulatorze napięcia, poprawić wszystkie zaciski kabli/konektory, sprawdzić, czy masz odpowiednią kontrolkę od ładowania, dopiero możesz zacząć próbować uruchomić maszynę.
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 17, 2013, 08:56:18
Piszesz o odpowiedniej kontrolce. Właśnie moja kontrolka od ładowania jest przepalona. Przez przepaloną żarówkę  może nie być ładowania? Wybacz, za takie banalne pytanie ale dopiero uczę się :)
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Lipca 17, 2013, 09:57:45
Oczywiście, że nie będzie. W tej instalacji pełni ona nie tylko funkcję "informacyjną", ale i z tego co mi wiadomo wzbudza prądnicę. Także odpowiednia żarówka jest NIEZBĘDNA.
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Drogbov w Lipca 17, 2013, 11:18:38
Kurcze, obie kontrolki przepalone. Musi być 6V 1,5W? Nigdzie takiej nie moge kupić. Może być 4W?

Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Lipca 17, 2013, 12:11:13
Niestety tego Ci nie powiem, myślę, że 2W mogłaby być, ale czy 4W nie powiem, bo nigdy nie sprawdałem.
Tytuł: Odp: CZ 175 1962 - brak iskry
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Lipca 17, 2013, 12:40:10
Może być. Na próbę nawet lepiej.
Proponuję rozdzielić usterki. Zapłon osobno. Ładowanie osobno.
Zaczął bym od zapłonu bo prostszy i  trudno sprawdzać ładowanie gdy silnik nie pracuje...
Musisz mieć porządny aku do prób. Nawet od samochodu czy lepiej od ciągnika bo miały 2x6V.
Masy to podstawa i je trzeba zrobić na początku.