Wolna Strefa Jawa - CZ
Inne => Na każdy temat => Wątek zaczęty przez: woodlot w Czerwca 22, 2013, 22:33:47
-
Chciałbym zaproponować wątek pt. Ten Typ Tak Ma (TTTM), w którym zamieszczało by się cechy charakterystyczne, typowe usterki dla poszczególnych modeli Jaw. Pomagało by to w ogarnięciu charakterystycznych, "naturalnych" przyczyn w jednym wątku. Np:
Jawa 638 - pęka aluminiowy kosz sprzęgłowy.
Jawy 6V - słabo ładuje, brakuje prądu.
ect.
-
Gdzieś chyba jest tu na forum ogromny zbiór porad, który opiewa chyba wszystkie problemy i jest wielką bazą wiedzy.
-
Chciałbym zaproponować wątek pt. Ten Typ Tak Ma (TTTM), w którym zamieszczało by się cechy charakterystyczne, typowe usterki dla poszczególnych modeli Jaw. Pomagało by to w ogarnięciu charakterystycznych, "naturalnych" przyczyn w jednym wątku. Np:
Jawa 638 - pęka aluminiowy kosz sprzęgłowy.
Jawy 6V - słabo ładuje, brakuje prądu.
ect.
W 638 kosz sprzęgłowy nie jest aluminiowy a stalowy. Aluminiowy jest zabierak, a pęka przez nieumiejętne blokowanie go przy dokręcaniu nakrętki.
6V daje tyle prądu ile może dać prądnica. Jeśli daje mniej to znaczy, że coś jest uszkodzone. Najczęściej pada akumulator przy jeździe po mieście z włączonymi światłami. Nie jest to żadna wada czy usterka lecz taka konstrukcja i tyle.
Po za tym o 6V jest mnóstwo tematów i wszyscy znają plusy i minusy.
Jak dla mnie taki temat jest zbędny.
-
http://www.jawacz.pl/na-kazdy-temat/co-sie-nie-udalo-pepikom-czyli-nie-wypaly-konstrukcyjne-a-moze-zalety/ (http://www.jawacz.pl/na-kazdy-temat/co-sie-nie-udalo-pepikom-czyli-nie-wypaly-konstrukcyjne-a-moze-zalety/)
....
-
Jedyny minus Knedla to ten na akumulatorze ;D
-
To może ja po marudzę, a będę marudził w sumie na to na czym najlepiej się znam czyli instalacji elektrycznej. Każdy wie że jest ona kiepska bo ma np. przekaźnik ładowania, 6 diodowy alternator obco-wzbudny, oraz niby brak prowadzonej masy kablem do przedniej części.
Mi obecnie przeszkadza ładowanie. Od kiedy do pracy mam 4km i muszę przez to przejechać pół miasta zaczynam dostrzegać niedoskonałość tego ustrojstwa.
O ile jazda drogami między miastowymi nie sprawiała nigdy problemów o tyle w mieście elektryka jawy to tragedia.
Stojąc na światłach przy niskich obrotach ładowania brakuje, wszystko co wytwarza alternator jest połykane przez kierunkowskazy oraz światło stopu więc muszę co jakiś czas przy gazowywać motocykl by inni mogli zobaczyć moje kierunkowskazy.
Jeśli myślicie że to wina tego że mam jakąś uszkodzoną instalację czy coś, że wymiana czegoś powinna pomóc to może opiszę co w zimę zrobiłem:
-wymieniłem akumulator
-wymieniłem całą instalację elektryczną
-zrobiłem sobie układ 9D
-wymieniłem żarówki w kierunkowskazach na słabsze.
Ale to nic nie pomaga, gdy z alternatora przy 1000rpm leci ok. 11V
Akumulator nigdy nie jest naładowany ma przeważnie napięcie 12,00 - 12,18V
Dobrze że temu ruskiemu zapłonowi to nie przeszkadza, rok temu gdy jeździłem na platynkach często odłączał mi się jeden z cylindrów. Teraz przynajmniej z tym mam spokój.
Tak więc użytkownicy 6voltówek - nie martwcie się.
Ten typ tak ma.
-
laszlo - też już to przerabiałem i powiem ci tyle (ale będzie monolog 8) ):
Jeżdżę większość czasu po warszawie. Do tej pory miałem przerywacze.
Z przodu żarówka H4 60W. Miałem podobne problemy jak ty, jak mi nie ładowała jedna faza prostownika. Prostownik który miałem polutował kolega KAnterX'a - Soviet (elektronik z zawodu) i ten prostownik działa do chwili obecnej. Co ciekawe na kolanie moją lutownicą na zlocie u KanterX'a dokąd jechałem bez świateł na 1 fazie - druty od drgań się poodlutowywały.
Jak jeździłem po warszawie bez żarówki przedniej (na pozycji) to jest ładowanie 12,7 V, nawet ze stopami i kierunkami i podświetleniem liczników 4W. Akumulator mam nowy żelowy (ubiegłoroczny) Yuasa. Prąd z alternatora powinien być poprowadzony kablami 2,5 mm2 do prostownika. Prostownik możesz zrobić z mostka prostowniczego, niestety (albo stety) będzie 6D. Różnica między 6D i 9D jest taka że 6D według instrukcji ładuje od 1100 - 1200 obr/ min i tyle na miasto trzeba ustawić jako wolne. Innej opcji nie ma. 9D ładuje od 1700 obr / min. Czasami winne takiego stanu jak u ciebie są szczotki lub bardzo zabrudzony węglem ze szczotek ślizg wirnika (wymyć i w razie rys zrobionych przez szczotki przetrzeć drobniutkim papierem ściernym). Od prostownika do akumulatora też powinien iść kabel 2,5 mm2 - końcówki cergnięte cyną (tam gdzie jest zaciśnięty splot miedziany kabla do wsówki), nie wiem jak jest w orginalnej instalacji - cyny nie ma ale nie znam przekroju wszystkich kabli. I tak jak ci napisałem to wtedy działa i można jeździć po dużym mieście. NA SOVEK'u z cewką od samochodu nie powinno wogóle brakować prądu nawet przy przedniej lampie włączonej. Zostaw akumulator pod prostownikiem na noc (mały prąd max 1A) i zobacz ile V będzie miał rano po odłączeniu prostownika, jeżeli mniej niż 12,5 to akumulator do wymiany. Jakiej firmy masz ten akumulator ? Bo jak jakieś zapchlone AQU to od razu wyrzuć.
-
9D ładuje chyba od 700 a nie od 1700?
-
z 9D to nei jest moja opinia tylko SOVIET'a - z elektronikiem pracującym 12 lat w zawodzie bym nie dyskutował... JAk by 9D ładował od 700 to przy 1000 nie było 11 V tylko 12,1 V conajmniej
-
Mostasz będę kombinował.
Szczotki też wymieniałem na wiosnę.
Ale z tego co wczoraj mierzyłem mają one duży opór, może po prostu są kiepskie.
Układ prostowniczy lutowałem sam, do każdego drucika dolutowałem jeszcze drut miedziany 1mm tak więc nic tam mi się nie rozlutowywuje.
Jeździłem już z przylutowanymi kablami od faz do prostownika jak i z konektorami - nie widzę różnicy. Fazy sprawdzałem są wszystkie 3.
Dziś przepnę się jeszcze na 6D bo też wydaje mi się że 9D ma wyższe obroty do ładowania z racji tego że musi sam siebie zasilić.
-
Laszlo,czy wygląd i stan techniczny Twojej instalacji zmienił się w jakiś sposób od Antonina? bo jeśli nie to nie mam więcej pytań...
-
Holger - zmienił się, stare są jedynie kable od kierunkowskazów, czujnik luzu, alternator i układ prostowniczy oraz regulator napięcia.
-
To musisz szukać usterki,fakt że JG to nie Wrocław czy W-awa,jednak często jeździłem w korkach i nie brakowało mi prądu ( w trasie też się zdarzają zakorkowane miasta)
-
Holger ale w trasie nawet jak postoisz w korkach to i tak Ci się akumulator na prostej naładuje. A ja od 3 miesięcy prostej nie widziałem.
Z przodu mam h4, po bokach 21+10W z tyłu ledy
-
jeszcze raz pytam ? jaki masz akumulator założony ?
-
możliwe że aku za mały, ja mam 9Ah i ładowanie 9D i aku nie musiałem ładować bo zawsze miało 12.5V nawet jak jeździłem w korkach na H4 + grzane manety, tylko że może być tez różnica w poborze prądu przez zapłon Sovek i Vape
-
Turbo ja nie mam goldinga tylko jawę, akumulatora mam takich parametrów jak fabryka chciała. Ale nie pamiętam jego marki pewnie AKU, moto-bat, albo unibot
-
Miałem taki przypadek, że po zamontowaniu nowego szczotkotrzymacza napięcie ładowania było niższe. Powodem była wyższa rezystancja mierzona pomiędzy szczotkami.
Jaki masz regulator napięcie?? Może to on jest winien?? Jakie masz napięcie ładowania przy wysokich obrotach??
-
Turbo 9aH nie za duzo ??? ja mam ladownie przy 1000rpm ok 14,3-14,4V
-
PANOWIE TO MIAŁ BYĆ TEMAT KONKRETNY Z WYLICZENIEM CO I JAK W DANYM MODELU, A ZROBIŁA SIĘ DYSKUSJA. TO JAK BĘDZIE :) ??
-
Turbo 9aH nie za duzo ??? ja mam ladownie przy 1000rpm ok 14,3-14,4V
czemu 9Ah to za dużo ? etz miała 9Ah przy altku o mocy chyba 180W, Shl M17 gazela ma w sumie 11Ah(2X 11aH 6V) przy altku 50W i tam jest ok
ale te ładowanie 14.3V masz na światłach czy nie ?
EDIT:
PANOWIE TO MIAŁ BYĆ TEMAT KONKRETNY Z WYLICZENIEM CO I JAK W DANYM MODELU, A ZROBIŁA SIĘ DYSKUSJA. TO JAK BĘDZIE :) ??
przecież już było:
http://www.jawacz.pl/na-kazdy-temat/co-sie-nie-udalo-pepikom-czyli-nie-wypaly-konstrukcyjne-a-moze-zalety/
-
14,3 nie jest możliwe przy sprawnym regulatorze na świtałach...
-
Turbo 9aH nie za duzo ??? ja mam ladownie przy 1000rpm ok 14,3-14,4V
czemu 9Ah to za dużo ? etz miała 9Ah przy altku o mocy chyba 180W, Shl M17 gazela ma w sumie 11Ah(2X 11aH 6V) przy altku 50W i tam jest ok
Mój samochód ma 55Ah i co z tego? Ma być taki jak z fabryki i już. Nie potrzeba mi wozić ze sobą więcej ołowiu.
ale te ładowanie 14.3V masz na światłach czy nie ?
Mam normalne ładowanie, tylko na biegu jałowym tak ssie.
-
bez swiatel przy 1000rpm. bede mial czas to sprawdze na swiatlach, z przodu mam zarówke H4 55/60W
-
Nie zapomnij o kierunkowskazach w świetle stopu :)
I zmierz prąd zmienny na fazach a nie na akumulatorze.
-
Temat wydaje mi się dobry ale problemy niektórych użytkowników JAW lub CZ przypominają mi czasy kiedy miałem ......naście lat. Wtedy naprawiąliśmy z kolegami nasze sprzęty tym co było pod ręką bo kasy zawsze było za mało,a szczególnie na nieplanowane naprawy.Dlatego szczególnie tu pasuje cytat HOLGER-a ''jak dbasz tak masz''
-
Z całym szacunkiem, ale dbać też trzeba mieć za co.
-
Mathini dobrze gada . Jawa / CZ , tak jak każdy inny motocykl to skarbonka . Jak nie paliwo to olej , jak nie olej to opony , to akumulator , to żarówka ,to łańcuch .... nie mówiąc o remoncie silnika czy malowaniu . To nie jest tani sport . Dużo czasu , roboty , serca i kasy .
-
A które hobby jest tanie?
-
żadne, Najlepiej nie wychodzić z domu to będzie tanio, hmmm, nie chociaż i tak trzeba coś jeść ???
-
Możecie mi dać złotą łopatę górnika, jednak jeśli macie problemy przy 12V instalacji to mój przyszły fach chyba zobowiązuje mnie do wypowiedzenia się.
Przede wszystkim jedna i ważna kwesta, napiszę to z capslockiem: NIGDY, PRZENIGDY STYKÓW NIE CZYŚCI SIĘ PAPIEREM ŚCIERNYM! Dlaczego? Było to na fizyce w szkole o budowie ciał, materii. Papier ścierny zostawia drobiny, w dodatku wcieracie drobiny tego papieru w pory i to powoduje to jeszcze bardziej pogorszenie przewodności. Styki należy czyścić szczotą drucianą lub małym pilnikiem, akurat pilnik nie sprawdzi się w przypadku pierścienia wirnika.
Oprócz tego można zastosować bardzo skuteczną kombinację czyli kontakt S + kontakt U. Zapewniam was, że kontakt U spłucze cały ten syf, a przede wszystkim go rozpuści. Sam w marcu czyściłem wirnik tak na zaś po tym jak padł mi stojan. Stojan, wirnik można użyć używkę jak padnie lecz jak długo to podziała to nikt wam nie odpowie, może rumunka ze szklaną kulą. Elektryka też nie jest wieczna, z wiekiem materiały izolacyjne tracą właściwości a licha miedź też pada, po prostu następuje przerwa.
Akurat nie wiem czemu piszę o alternatorze, ale mnie to trafiło i trochę szkoda pięknego stojana, naprawdę wyglądał dobrze i nie był usyfiony. A syf także powoduje przebicia. Nawet przy tak niskim napięciu.
Prócz tego skoro mowa o alternatorze jest. Na oryginalnych szczotkach i dobrych stykach wirnik powinien mieć około 10 omów oporu. Niestety dzisiaj już nie trafi się czeskiego szczotkotrzymacza, jak komuś się chce to można rzeźbić i dopasować dobre jakościowo szczotki.
Jeśli Laszlo kupił do szczura szczotki na dubois to zapewne trafił na kiepską partię. Kupiłem sklepowy szczotkotrzymacz i mam około 10 omów. Pomijam już fakt, że dzisiejsze akumulatory po 50zł to padła od razu po wyciągnięciu z pudełka i zalaniu elektrolitem. W dodatku 5Ah pojemności. Co to jest? Dzisiejsze motocykle mają przynajmniej 26Ah(przynajmniej ciopery) a japońce po 12Ah lub w tych okolicach. W każdym bądź razie więcej i trochę sprawniejsze alternatory. Wracając do akusia, opiszę to na swoim przypadku. Po zalaniu jak był funkiel nówka to po włączeniu zapłonu i wzbudzenia miał 12,5V na zaciskach. Ile ma po roku w pełni naładowany po zrobieniu tego samego? 11V... Po prostu padaka, chyba po tej zimie to będę mógł go oddać do utylizacji.
Pamiętam, jak jechałem z laszlokiem po mieście i mi nic się nie działo, a u niego już gar odcinało, wtedy też miałem platyny, a z przodu żarówkę 55/60W.
A co z mankamentów i ten typ tak ma? Nie wiem czemu ale irytuje mnie skrzynia kłowa. Z 1 luzu nie da się wrzucić, a przy bujaniu też ciężko. Jeździłem WSK, japonią i tam dało się wrzucić luz z 1 biegu stojąc wystarczyło lekko pociągnąć wajchę do góry i już. A tutaj? Nie ma mowy, po prostu jakby skrzynia stała i nie chce współpracować. Ja już się do tego przyzwyczaiłem.
Pomijam fakt, że jeszcze przed poprzednim właścicielem CZ jakiś pacan społowił silnik i dał sowitą uszczelkę między kartery, geniusz mechaniki. I pewnie tutaj tkwi mój problem ze skrzynią. Z przygasającym silnikiem na sprzęgle pewnie też. Ciekawe, że motor sam nie jedzie, biegi niby wchodzą gładko, ale wystarczy go potrzymać na sprzęgle pół minuty i silnik zaczyna padać.
Ale nie dyskutujmy o mojej skrzyni, ewentualnie na PW żeby nie robić syfu w tym temacie. Ja będę tym jeździć póki coś się nie sypnie, bo szkoda połowić sprawnego silnika tylko dlatego, że nie mogę wybić z 1 na luz.
-
Wracając do akusia, opiszę to na swoim przypadku. Po zalaniu jak był funkiel nówka to po włączeniu zapłonu i wzbudzenia miał 12,5V na zaciskach. Ile ma po roku w pełni naładowany po zrobieniu tego samego? 11V... Po prostu padaka, chyba po tej zimie to będę mógł go oddać do utylizacji.
pewnie kiepskiej jakości aku kupiłeś, bo mój 8Ah po włączeniu zapłonu miał 12.7V i teraz po roku ma 12.7V ;) dopiero jak włączę światła 55W to napięcie spada do 12-12.2V
Nie wiem czemu ale irytuje mnie skrzynia kłowa. Z 1 luzu nie da się wrzucić, a przy bujaniu też ciężko. Jeździłem WSK, japonią i tam dało się wrzucić luz z 1 biegu stojąc wystarczyło lekko pociągnąć wajchę do góry i już.
Też mam taką skrzynie i dobre sprzęgło i zawsze mogłem zmienić na każdy bieg jaki chciałem podczas postoju czyli 1, luz, 2, 3, luz 4.
ruch dźwignią i było to co chciałem, oczywiście podczas postoju na zapalonym silniku i wciśniętym sprzęgle.
tak że raczej masz coś nie tak ze sprzęgłem.
Ja u siebie lałem byle jaki olej, Hipol GL-4, 15F i jakiś silnikowy 10W40 do auta i sprzęgło ze skrzynią zawsze chodziły ok
Ciekawe, że motor sam nie jedzie, biegi niby wchodzą gładko, ale wystarczy go potrzymać na sprzęgle pół minuty i silnik zaczyna padać.
mnie dziwi to w jakim celu trzymasz go pół minuty na sprzęgle ?
podczas dojazdu do skrzyżowania wbijasz na luz i tyle.
-
Jawolotmen z tym akumulatorem to zwróc uwagę na taki fakt ze inne motocykle,o których wspomniałeś są uruchamiane rozrusznikiem elektrycznym dla tego maja wiekszą pojemnosć a co za tym idzie gabaryty.Ten akumulator w Jawie wystarcza,trzeba tylko mieć sprawne ładowanie.Sam mam jakis tani aku ale po dwóch latach trzyma te13V cały czas.A kiedyś zrobiłem 200km bez jednej fazy i nic mi nie przerywało.
Wiele mitów na temat Jawy wynika z nieumiejętnej obsługi.
Jedno jest pewne 6V w knedlu to porażka.