Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: Kurzyn w Czerwca 18, 2013, 21:29:05

Tytuł: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Kurzyn w Czerwca 18, 2013, 21:29:05
Witam, mam problem z masą po podłączeniu nowo zakupionej instalacji z 4motor, nie mam kompletnie niczego, światła przedniego, tylnego, iskry na zapłonie Groma, a także brak kierunków,
dodam że akumulator nowy, oczywiście przeczyściłem punkt styku z ramą, ten koło schowka, początkowo działała lampa (długie krótkie) ale teraz nie ma niczego.
I mam pytania gdzie takowe punkty muszą się znajdować w Jawie może lakier zakrył je i muszę to przeszlifować papierkiem ściernym.
Wiem że jest na półce górnej, i ten o którym wspomniałem.


Nawet Pawand przesłał mi zdjęcie podłączenia tylnej lampy zaznaczył że w jednym z schematów jest źle, ale ja mam tak samo podłączone, i nic to nie daje.
Aha czy Cewki muszą stykać się z masą, bo mam obejmy ich pomalowane?
Pozdrawiam

Kto mi pomorze i uda się rozwiązać problem ma 4 pak na najbliższym zlocie na którym będę :D
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Czerwca 18, 2013, 22:00:26
Masa ma być ciągnięta kablem!!! I to grubym. 2.5 mm2. Połącz punkty masy na ramie tym kablem a do nich dopiero masy odbiorników. Do jednego z punktów dołącz kabel  masy silnika.
Nie słuchaj głupot o tym że w ORYGINALE eee kabli masy nie było tylko popatrz na wszystkie dzisiejsze motocykle i ich instalacje. Knedle spieprzyły sprawę i żadne szlifowanie ramy tu nie pomoże!
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Kurzyn w Czerwca 19, 2013, 17:34:33
Masa ma być ciągnięta kablem!!! I to grubym. 2.5 mm2. Połącz punkty masy na ramie tym kablem a do nich dopiero masy odbiorników. Do jednego z punktów dołącz kabel  masy silnika.
Nie słuchaj głupot o tym że w ORYGINALE eee kabli masy nie było tylko popatrz na wszystkie dzisiejsze motocykle i ich instalacje. Knedle spieprzyły sprawę i żadne szlifowanie ramy tu nie pomoże!

Nic nie pomogło, aha jedyne co działa to jak mamy przycisk klaksonu to ten obok czyli mryganie.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Czerwca 19, 2013, 17:38:03
Posprawdzaj miernikiem, czy do poszczegolnych pinów dochodzi plusowy prąd, np wlącz postojówki, podepnij miernik pod plusowy od postojówek a minusowy pod aku i sprawdź, czy jest napięcie, posprawdzaj tak wszystkie "funkcje" instalacji.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Czerwca 19, 2013, 18:19:13
Posprawdzaj miernikiem, czy do poszczegolnych pinów dochodzi plusowy prąd, np wlącz postojówki, podepnij miernik pod plusowy od postojówek a minusowy pod aku i sprawdź, czy jest napięcie, posprawdzaj tak wszystkie "funkcje" instalacji.

W taki sposób Ci pokaże że jest ok, lecz gdy będzie słaba masa to sprawdzenie miernikiem nic nie da.
W zimie w c-360 remont z sąsiadem robiliśmy. Miernikiem poleciałem światła czy prąd dochodzi i jest gut, zakładamy żarówki i czyste szaleństwo. Każda żarówka w tylnej lampie migała przy włączonym kierunkowskazie. Podciągneliśmy masę do obu lamp i jak ręką odjął ;)
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Czerwca 19, 2013, 18:52:41
To typowy przykład "dyskoteki" z braku masy.
Oj chyba zmienię nicka na "masa"...
Kurzyn A co to znaczy "nic nie pomogło" ??? Jak nic nie robiłeś, to jak to nic mogło pomóc??? :D
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Czerwca 19, 2013, 19:36:27
Posprawdzaj miernikiem, czy do poszczegolnych pinów dochodzi plusowy prąd, np wlącz postojówki, podepnij miernik pod plusowy od postojówek a minusowy pod aku i sprawdź, czy jest napięcie, posprawdzaj tak wszystkie "funkcje" instalacji.

W taki sposób Ci pokaże że jest ok, lecz gdy będzie słaba masa to sprawdzenie miernikiem nic nie da.
Tak, ale tym sposobem dowiedziałby się, czy plus dochodzi, jeśli tak, to ma pewniaka - brak masy.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Pietras w Czerwca 19, 2013, 20:58:29
Zobaczcie jak to jest u wiecznych rywali Jawerów czyli Emzeciarzy :P
http://www.mzetz.fora.pl/schematy,29/instalacja-mz,835.html
Pięknie widać dwa punkty masy i "most" między nimi. Słuchajcie jack64! Dodatkowe poprowadzenie masy z silnika do jednego z punktów najlepiej miedzianą plecionką załatwi większość jak nie wszystkie problemy z odwiecznym "kurwim oczkiem".  Każdy szanujący się jawer powinien mieć tak zrobioną instalację jak jest w tym linku. Zwróćcie uwagę na bezpieczniki. Jawie też by się kilka przydało.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Lopez w Czerwca 19, 2013, 21:08:40
Nie trzeba ciągnąć osobnej masy z sinika na ramę czy akumulator.

Jedna ze szczotek alternatora jest połączona przewodem do masy przy regulatorze. Wystarczy od tejże szczotki poprowadzić przewód pod śrubę mocującą alternator i eta wsio.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Pietras w Czerwca 19, 2013, 21:27:09
Szczotki szczotkami ale jak jeszcze miałem przerywacze to nawet tą płytkę co na fasolkach się ją przesuwa aby ustawić kąt wyprzedzenia zapłonu połączyłem kablem z masą. Tam płynie kilka dobrych amper nie to co na szczotkach :P .

A świecę w co masz wkręconą?
Dlaczego ludzie są tak oporni?!
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Bulo w Czerwca 19, 2013, 21:32:34
W fabryce MZ ktoś znajomy produkował przewody a drugi konektory przez to tam tak tego nasr**. Nie łatana w ładnym stanie instalacja jawy działa jak trzeba. Nie widzę sensu masowania wszystkiego nawet jak niektórzy świecy zapłonowej.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: mazi2008 w Czerwca 19, 2013, 21:45:38
gdybać tak można cały czas ;D . Ja masę kablem mam tylko od prądnicy do regulatora i akumulatora i nigdzie więcej i jest super- zero problemów z elektryką  , a mam 6 v  :P :P :P , jakieś "dzikie ciągnięcie masy" mija się z celem! ;D ~ Trzeba wziąść miernik i po kolei sprawdzać przejścia prądowe!,  Instalacje zakupiłeś razem ze stacyjką czy nie???, bo jeśli nie to sprawdź podłączenie bo w tym miejscu jedna zła podpinka i KLAPA ??? , zciąg schemat i sprawdzaj i ne ma ch.....ja że nie zadziała!!! 8)
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Czerwca 19, 2013, 23:13:56
W fabryce MZ ktoś znajomy produkował przewody a drugi konektory przez to tam tak tego nasr**. Nie łatana w ładnym stanie instalacja jawy działa jak trzeba. Nie widzę sensu masowania wszystkiego nawet jak niektórzy świecy zapłonowej.
Nie pij tyle przed napisaniem postu. Lepiej po...
ETZ była projektowana ok 1980 roku, gdy było NRD, czyli komuna! O kolegach z fabryki u Niemców możesz zapomnieć.
Dziwne, że oni wzorowali się na sobie (RFN) a knedle na nikim.
Chińczyki i Japończyki oraz Włosi też mają kumpli z konektorami i kablami...
ETZ do Jawy w zakresie instalacji i osprzętu elektrycznego to przepaść, jak ścigacz do roweru.
Nic nie obroni tego badziewia. Knedle dobrze robili mechanikę choć topornie jak czołgi, które były i są główną produkcją CZ!
Czesi nigdy nie mieli tradycji w elektronice i elektryce. Ich dokonania w tym zakresie były koszmarem.
Jawa/CZ. Brak stopniowania przekroju kabli! kontrolki i stacyjka z Ursusa a do nich dochodzi jakieś siano bez ładu i składu. Żadnych kostek łączeniowych. Wyłączniki stopu na linkach - tu już przegięli na maxa. Tarzałem się po podłodze ze smiechu jak to zobaczyłem. Lampy i kierunki bez wyprowadzonej masy, bo po co jak masy kablowej niet. Czy mam jeszcze wymieniać dalej. Np. Spóźniony o kilka lat alternator OBCOWZBUDNY (zaoszczędzili na trzech diodach za 3 halerze) z idiotycznym przekaźnikiem wielkości stycznika mocy (tu dołożyli pieniędzy) i psującym się prostownikiem od nieudanego alternatora fiata włózonym do puszki od kowala.
Ogólnie katastrofa. Wbrew sztuce i zasadom. Czasem działa, chyba że iskra się zgubi.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: jawol RIP w Czerwca 20, 2013, 07:16:57
Przegiąłeś. Ulżyło Ci?
Masz kompleksy na punkcie Knedli czy nie radzisz sobie ze spłatą kredytu?
Wybrałeś nieodpowiednie forum aby się o tym żalić.

Nie widziałeś kostek łączeniowych w czeskich sprzętach?
Brak Ci masy wyprowadzonej z lampy i kierunków?
Często tarzasz się po podłodze gdy czegoś nie ogarniasz?
Zmień okulistę lub psychoanalityka.  ;D

Nie podobają Ci się te czy tamte rozwiązania techniczne bo ich widocznie nie rozumiesz.
Nie widzi Ci się czeska instalacja bo najpewniej sobie z nią nie radzisz?
A chyba najbardziej nie podoba Ci się że większość Knedli i "Knedlarzy" jeździ na tych badziewnych "koszmarnych czołgowych rowerach" bez "Twoich przeróbek" bezawaryjnie i objeżdża te Twoje "ścigacze" jak chce.
"To badziewie" broni się samo.
Jeśli stale chcesz pitolić o braku masy, trzech diód w prostowniku i wyższości MZ nad Jawą czy CZ radzę zmień forum.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: zlotaraczka92 w Czerwca 20, 2013, 08:11:26
Mam fabryczną, dość mocno połataną instalację w 638. Efekt? Brak problemów z prądami. Ładowanie działa bez problemów. Po co komplikować sobie życie?
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Piotrex w Czerwca 20, 2013, 08:38:50
Jack63 Twój felieton na temat masy  przypomina wywód teoretyka. Wybacz ale...........     za przeproszeniem pier...lisz!
 Jeździłeś jawą że tak piszesz? bo jak 95% ludzi z forum ma fabryczną instalacje i jest ok, ja również prawie 47 tysięcy  moto ma przejechane i żadnej modyfikacji w kablach! wszystko fabryczne!!!
Gdzie Ty  wyczytałeś takie brednie o barku masy? a może sam wymyśliłeś?


Nic nie obroni tego badziewia


 :P :P :P


 i stacyjka z Ursusa
to ursus miał stacyjkę od jawy !!!  jak nie wiesz to nie pisz! >:(





a wracjając  do tematu,   wydaje mi się Kurzyn że masz jakiegoś babola w stacyjce
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: waldip w Czerwca 20, 2013, 09:06:10
Też mam w mojej CZESI oryginalną instalację ale po lakierowaniu proszkowym poprowadziłem dodatkową masę z aku do tylnej lampy,cewek i regulatora tak zapobiegawczo bo dobra masa nie jest zła
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: grześ350 w Czerwca 20, 2013, 11:48:50

Nie pij tyle przed napisaniem postu. Lepiej po...
ETZ była projektowana ok 1980 roku, gdy było NRD, czyli komuna! O kolegach z fabryki u Niemców możesz zapomnieć.
Dziwne, że oni wzorowali się na sobie (RFN) a knedle na nikim.
Chińczyki i Japończyki oraz Włosi też mają kumpli z konektorami i kablami...
ETZ do Jawy w zakresie instalacji i osprzętu elektrycznego to przepaść, jak ścigacz do roweru.
Nic nie obroni tego badziewia. Knedle dobrze robili mechanikę choć topornie jak czołgi, które były i są główną produkcją CZ!
Czesi nigdy nie mieli tradycji w elektronice i elektryce. Ich dokonania w tym zakresie były koszmarem.
Jawa/CZ. Brak stopniowania przekroju kabli! kontrolki i stacyjka z Ursusa a do nich dochodzi jakieś siano bez ładu i składu. Żadnych kostek łączeniowych. Wyłączniki stopu na linkach - tu już przegięli na maxa. Tarzałem się po podłodze ze smiechu jak to zobaczyłem. Lampy i kierunki bez wyprowadzonej masy, bo po co jak masy kablowej niet. Czy mam jeszcze wymieniać dalej. Np. Spóźniony o kilka lat alternator OBCOWZBUDNY (zaoszczędzili na trzech diodach za 3 halerze) z idiotycznym przekaźnikiem wielkości stycznika mocy (tu dołożyli pieniędzy) i psującym się prostownikiem od nieudanego alternatora fiata włózonym do puszki od kowala.
Ogólnie katastrofa. Wbrew sztuce i zasadom. Czasem działa, chyba że iskra się zgubi.


chyba ktoś tu nie widział instalacji w Jawie . Ja mam w 2 fabryczne instalacje i wszystko jest ok a mz nie ma lepszej instalacji od JAWY
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Czerwca 20, 2013, 12:31:32
Prostowniki jak i regulatory smigaja bezproblemowo w zetorach,  a co do Instalacji to w mz tez szalu nie ma
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Czerwca 20, 2013, 12:49:05
prostownik jawy w sumie jest jest zły, tylko zrobili błąd że w nim połączenia są sztywnymi drutami a nie giętkimi kablami

z tego co wiem to w mz prostownik nie jest w zbyt szczęśliwym miejscu
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek w Czerwca 20, 2013, 15:08:36
Dorzucę swoje 3 gr...
Jawencja ts jest u mnie już od 26 lat i na razie nie było i nie ma żadnych problemów.
Wiadomo że nie jest to ,,współczesność,, nadziana nowinkami ale jej prostota /ma kable masowe do każdego odbiornika/ daje mi poczucie że jak coś padnie to wiem gdzie szukać i jak naprawić.
Altek ze swoją mocą i prostotą wystarcza zupełnie a VAPE mimo opinii niektórych za wysokiej ceny działa bezawaryjnie od 10 lat - nic nie ruszam, czasem kiedy zbiornik mam zdjęty sprawdzam czy kable nie poluzowały się i czy się nie grzeją i czy cewka nie jest za ciepła - tyle.
Niektóre konektorki tylko raz od nowości rozpinałem /remont, konserwacja/ i dalej przez nie ochoczo i bez oporów posuwają elektrony..
Nie zamierzam przerabiać ani regla czy też prostownika - zostaje tak jak wyszło z fabryki - nie mam obsesji mieć 100% oryginała ale po co ruszać i poprawiać coś co dobrze działa.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Czerwca 20, 2013, 17:45:32
Jeśli chodzi o instalkę w mz, to powiem tyle, cudownie nasrane masami jest pod siedzeniem.
Stacyjka w jawie od ursusa? Jawa ma stacyjkę na konektorach i wkład do klucza z tworzywa takiego z jakiego wykonywali szczotkotrzymacze w 6V. Ursus ma stacyjkę w której kable skręca się śrubkami, do tego ma jedną pozycję więcej a wkład jest z czarnego plastiku
No i w mz ten pęk kabli co się znajduje w lampie przedniej no po prostu miód.
Puszka bezpieczników w boskim miejscu, jeb*e na nią woda i szlag trafia styk na nich. Alu konektory no w cykę są po 20 latach, strach ich dotykać bo pękają i się utleniają. Jeszcze wrócę do bezpieczników, gdy nie założysz porcelanowych bezpieczników tylko ogólnodostępne plastikowe to ich topi. Nie spali bezpiecznika tylko stopi jego korpus.
Tyle z mojej strony co do instalki w MZ
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Kurzyn w Czerwca 20, 2013, 18:41:45
Dobra, naprawiłem kierunkowskazy, światło przednie, i na razie tyle akuś się ładuje.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: waldip w Czerwca 20, 2013, 20:08:04
W naszych sprzętach wadą instalacji moim zdaniem są połączenia na wsuwki ale wystarczy czasami je odświeżyć,potraktować odpowiednim preparatem i po problemie
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Czerwca 20, 2013, 20:17:13
połączenia na wsuwki
To są konektory :D
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: waldip w Czerwca 20, 2013, 20:24:54
A tak konektory dzięki za przypomnienie
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Lopez w Czerwca 20, 2013, 21:23:40
Kierunkowskazy i lapmy nie mają masy przewodem?? Bzdury gadasz. Chyba w życiu nie widziałeś Jawy. Ja mam światła i lampy połączone masą.

"Czasem działa"- ha ha ha ha. Idę się tarzać po podłodze.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Czerwca 20, 2013, 21:31:12
W jawie tył kierunki maja mase z budy, przednie z kabla
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Strażak w Czerwca 20, 2013, 21:54:06
a w Cezecie wszystkie kierunki mają masę z kabla :P
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Pietras w Czerwca 20, 2013, 22:42:28
No w cezecie kierunki mają masy a w jawie nie wszystkie ::) . To świadczy o nie konsekwencji. I tu działa i tam czasem działa. A masa przedniej lampy to gdzie jest podłączona? :-\ A no do śrubki M5 w półce zawieszenia no i przez wianki/kulki główki ramy łaczy dalej z ramą. Przecież to fuszerka, większość z Was zrobiłaby to lepiej to dlaczego przy okazji odbudowy jawci nie poprawić tych niedoróbek. Ja mam stacyjkę jawy z wkładką bakelitową (to się chyba tak nazywa) a przewody podłączone są jak w Ursusie czyli na śrubę M4 chyba. Nie rozumiem dlaczego kilku z forumowiczów oburza się w momencie gdy wytyka się słabe punkty jawy. Przecież to nie jest szczyt technologiczny zresztą chyba zawsze tak było. Taki  urok tamtych czasów. Ale wiekszość a szczególnie jesli chodzi o elektrykę można delikatnie poprawić. Przekaźnik jest ogromny można go z powodzeniem usunąć zmieniając nieznacznie instalację albo zamienić na inny współczesny, mniejszy itp. Oczywiście każdy robi jak chce ale nie powinien ślepo twierdzić że wszystko w instalacji jest zgodnie ze sztuką. W latach 80tych a tym bardziej 90tych knedle mogły spokojnie podpatrzeć jak to jest zrobione u innych ale tego nie zrobili.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: muczos w Czerwca 20, 2013, 23:00:54
Ale ciekawe czemu w panelce zrobili już ogarniętą stacyjkę, ale w nowszych modelach znowu wrócili do ciągnikowej.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Bulo w Czerwca 20, 2013, 23:20:19
Dobra to wywalam przekaźnik będzie gdzie zapasową dętkę włożyć a tracąc na tym 20 kg jawa będzie lepiej jeździła. Z przedniej lampy też ze 100A idzie więc co tam kilka kulek w łożysku. Chłopaki znacie się na prądzie przecież więc nie wiem co tak się rzucacie o to?
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Czerwca 21, 2013, 08:01:34
O, jaka ciekawa dyskusja się rozwinęła. :D
Od pewnego momentu nawet merytoryczna. Ludziom myślącym gratuluję, a polityków olewam. Za stary jestem na kopanie się z koniem.
Bulo, nie bądź sarkastyczny. Za ten czas co pisałeś posty pociągnął byś te 0.5 m kabla z dwoma oczkami (nawet lutowanym jak lubisz :D ) i miałabyś masę lampy.
Nie bądź fundamentalistą. Nie zniechęcaj innych do poprawiania własnych motorków.
Nie wiem kto zna się na prądzie na tym forum. Wg. mnie jest to mała liczba osób.
PS. Jawa a CZ w zakresie instalacji różnią się niewiele ale Jawie brakuje smaku/klasy a CZ jest o wiele lepsza. Choćby wyłączniki stopu niepowalające na podłogę.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Czerwca 21, 2013, 10:45:00
Prawda jest taka że np.pod półką Jawy czy CZ jest spory bałagan i jak przychodzi moment wymiany żarówki w kontrolce luzu to chce się płakać ,ale cóż czasy wtedy były ciężkie i wszystkie demokratyczne kraje robiły instalki w podobnym stylu.Jak ktoś chce zobaczyć naprawdę popier....ną instalację to niech sie pochyli nad Simsonem S51 i odkręci dekiel pod którym jest stacyjka :D A co do działania instalacji elektrycznej w Jawie to tak samo jak w każdej innej jeżeli połączenia styków są ok. to i problemów być nie powinno a jak ktoś chce sobie coś modyfikować to niech modyfikuje i koniec :P
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Czerwca 21, 2013, 11:33:13
Nie było do końca jak piszesz. Znam te czasy z autopsji. Niemcy, nawet NRD, byli solidni. Widać, że insalacje były projektowane. Wszytko przemyślane. Kolory kabli z paskami. Dzieki temu łatwiej znaleźć właściwy kabel. Knedle dali instalację elektrykowi od żarówek i temat olali. Dlatego wygląda jak wygląda. MOże w czołgach się ta metoda sprawdzała??
Nie narzekaj na Simsona. Po prostu nie rozumiesz działania tej instalacji i tyle. Niejeden elektryk samochodowy się na niej wywrócił...

Tam nic nie ma "po bożemu" czyli "+" i masa tylko: prądy stałe, przemienne, wyprostowane i całkiem stałe. Każda cewka to osobny obwód + obwód aku. Stacyjka 4-ro poziomowa aby każdy obwód mógł być niezależnie włączany. Wszytko przemyślane a nie popier...
Z resztą w skuterach obecnych nie jest wiele lepiej. to specyfika "prądnic magneto". Instalacja Jawy przy Simsonie/skuterze to banał.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Jawor w Czerwca 21, 2013, 11:33:41
Cytuj
przez wianki/kulki główki ramy


Prędzej przez pancerze linki niż przez kulki. W CZ podświetlenie prawego zegara nie działa jeśli nie ma linki prędkościomierza  ;D ;D ;D


Jeśli w panelce była ogarnięta stacyjka to ja jestem Adam Słodowy. Kierunkowskazy włączane przez przekręcenie korpusu, tylko Czesi mogli na to wpaść  ;D
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Czerwca 21, 2013, 11:44:21
Dobrze mówi. Dać mu wódki. :D
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Bulo w Czerwca 21, 2013, 11:45:03
Tak wiem, że mógłbym to zrobić :D ale wiesz jaką mam teraz instalacje w cz? 6V i jedyne przewody masowe to akumulator rama i prądnica regulator. Do przeróbek nikogo nie zniechęcam popatrz choćby na moją cz czy wcześniejszą jawę :) Po prostu nie lubię jak się czepia o coś co działa. Po tylu latach to i w MZ trzeba przeczyścić bezpieczniki bo nie łączą więc czemu by w jawie nie przeczyścić kilku konektorów? :D a teraz gwóźdź do trumny :D Jeździłem 638 i mi się podobała jazda a cz w ogóle mi nie pasuje, a to śmieszna kierownica, wysokie siedzenie, główka ramy z 2 blaszek a co ma fajnego? Amelinowy wahacz czy przełączniki zespolone a nawet lampę przednią ale każdy co innego lubi :) Wracając do tematu to chodzi mi o to, że dodatkowa masa to działanie na zaś i jeśli nie działa masa oryginalna to znaczy, że trzeba ją naprawić a potem można dorobić dodatkową inaczej to jak dokręcanie koła zapasowego do kapcia.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Czerwca 21, 2013, 12:12:08
Czyżby to już była wigilia, że zacząłeś mówić ludzkim głosem. :D
A właściwie, to bez zbędnych emocji i bez fanatyzmu.
Okazuje się ,że często jest to kwestia "estetyczna". Jeden lubi mieć coś wg. sztuki i 100% sieher. Drugiemu wystarczy, że działa.
Co wcale nie znaczy, że ta różnica zdań ma prowadzić do wyzywania od braku znajomości instalacji itp. oraz wulgaryzmów.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Czerwca 21, 2013, 12:37:28
Tam nic nie ma "po bożemu" czyli "+" i masa tylko: prądy stałe, przemienne, wyprostowane i całkiem stałe. Każda cewka to osobny obwód + obwód aku. Stacyjka 4-ro poziomowa aby każdy obwód mógł być niezależnie włączany.
Jeśli zadowala Cie taka ilość skomplikowanych jak na tamte czasy podzespołów, to fajnie, podziwiaj. Ja wychodzę założenia, że prosta łopatologiczna instalacja Jawy jest dobra, bo łatwa w interpretacji i działająca poprawnie wbrew temu co piszesz, oczywiście jeśli ktoś ma ODROBINĘ pojęcia o sprawie, to naprawi sobie ją w 10min, a tak jak mówisz na Simsonie specjaliści się wywrócą. Po co komplikować sobie życie? Po co poprawiać coś, co działa prawidłowo ?
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Czerwca 21, 2013, 12:44:23

Tam nic nie ma "po bożemu" czyli "+" i masa tylko: prądy stałe, przemienne, wyprostowane i całkiem stałe. Każda cewka to osobny obwód + obwód aku. Stacyjka 4-ro poziomowa aby każdy obwód mógł być niezależnie włączany. Wszytko przemyślane a nie popier...
Z resztą w skuterach obecnych nie jest wiele lepiej. to specyfika "prądnic magneto". Instalacja Jawy przy Simsonie/skuterze to banał.
No właśnie "przemyślane" a w Jawie po prostu proste. ;) łod łelektryka łod żarówek
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Czerwca 21, 2013, 12:50:30
Mathini
Nie znasz żadnej innej instalacji niż Jawa??? Chyba tak, bo nie rozumiesz problemu. Napiszę w skrócie:

W Simsonie/skuterkach NIE DA SIĘ zrobić tak prostej instalacji jak w Jawie czy MZ!
To nie jest  żadna fanaberia! To konieczność wymuszona prądnicą ze wzbudzeniem od magnesów trwałych i staraniem sie aby przy minimalnych mocach ty prądnic uzyskac jak najwięcj prądu.
Jak będziesz zainteresowany to załóż temat. Postaram się wytłumaczyć. Możesz też poczytać moje posty na Elektrodzie. Nie będę się powtarzał. Z góry dziękuję.
Jeżeli nie masz wiedzy i cię to nie interesuje to się nie wypowiadaj w kwestii Simsona/skuterów, bo pleciesz zwykłe bzdury. Sorki, że boli ale taka jest prawda.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Czerwca 21, 2013, 13:13:32
tu chodziło o to żeby rolnik na wsi dał sobie z tym radę i miał w razie czego gdzie kupić części
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: FIS w Czerwca 21, 2013, 13:51:48
Coś na to wygląda, że najbardziej zainteresowany aby komuś prawidłowo działała instalacja w jego Jawie/CZecie jesteś Ty sam- jack63
(...) po ki ciul bić pianę o pół metrowy odcinek czarnego kabla 2.5 kwadrat? Proponuję odpuścić sobie tracenie czasu na pisanie tych słusznych skąd inąd prawda uwag, jednocześnie nie narazając na stratę czasu czytających. Nie lepiej sobie pojeździć? :-)

A jak już koniecznie trzeba to wylać z siebie to prosto i krótko, aby dodać kabel masowy, co prowadzi nagle (po za podwojeniem wartości) do niesamowitych korzyści w spalaniu wachy na czas.  8)


Wywaliłem ten nie potrzebny wywód z tego postu. FIS już kiedyś była o tym mowa. Skoro tak Ci te motocykle "nie leżą" to co tu jeszcze robisz? Nikt za Tobą i Twoją "przeogromną" wiedzą płakał nie będzie. W razie czego zapraszam na PW - Rozztocz
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Kurzyn w Czerwca 21, 2013, 21:11:04
Doszła dodatkowa wiązka z fichtlkramka tzn. podświetlenie zegarów + stacyjka (wcześniej miałem dorobione przewody)
Zamontowałem i udało się ale nie w całości
Brakuje mi tylko światła z tyłu (dwie żaróweczki) , a żarówka od stopu działa.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Lopez w Czerwca 21, 2013, 23:07:46
Cytuj
Jawa/CZ. Brak stopniowania przekroju kabli! kontrolki i stacyjka z Ursusa a do nich dochodzi jakieś siano bez ładu i składu. Żadnych kostek łączeniowych. Wyłączniki stopu na linkach - tu już przegięli na maxa. Tarzałem się po podłodze ze smiechu jak to zobaczyłem. Lampy i kierunki bez wyprowadzonej masy, bo po co jak masy kablowej niet. Czy mam jeszcze wymieniać dalej. Np. Spóźniony o kilka lat alternator OBCOWZBUDNY (zaoszczędzili na trzech diodach za 3 halerze) z idiotycznym przekaźnikiem wielkości stycznika mocy (tu dołożyli pieniędzy) i psującym się prostownikiem od nieudanego alternatora fiata włózonym do puszki od kowala.Ogólnie katastrofa. Wbrew sztuce i zasadom. Czasem działa, chyba że iskra się zgubi.



Trochę przesadzasz. Mówisz jakby ta instalacja wogóle nie powinna działać, a jednak działa i większości nawet bardzo dobrze. Nie chodzi o to, że jestem przeciwnikiem "masy w kablu" bo sam mam tak poprowadzone masy, mam przekaźniki od świateł L/H i osobny do nich bezpiecznik i przewód z akumulatora, zamiast 6D mam 9D i co?? W sumie to oprócz satysfakcji nic więcej nie odczułem. Po prostu dupy nie urywa. Prosty motocykl to i prosta instalacja ot wsio. Kto będzie chciał poprawić to sobie poprawi i będzie jeździł tak samo jak ten na oryginale.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: muczos w Czerwca 22, 2013, 09:12:32
Cytuj
przez wianki/kulki główki ramy


Prędzej przez pancerze linki niż przez kulki. W CZ podświetlenie prawego zegara nie działa jeśli nie ma linki prędkościomierza  ;D ;D ;D


Jeśli w panelce była ogarnięta stacyjka to ja jestem Adam Słodowy. Kierunkowskazy włączane przez przekręcenie korpusu, tylko Czesi mogli na to wpaść  ;D

O tych kierunkach nie wiedziałem, bo widziałem ją tylko na zdjęciach  :o


Chodziło mi o to że ma normalny kluczyk.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Czerwca 22, 2013, 11:24:06
Cytuj
Jawa/CZ. Brak stopniowania przekroju kabli! kontrolki i stacyjka z Ursusa a do nich dochodzi jakieś siano bez ładu i składu. Żadnych kostek łączeniowych. Wyłączniki stopu na linkach - tu już przegięli na maxa. Tarzałem się po podłodze ze smiechu jak to zobaczyłem. Lampy i kierunki bez wyprowadzonej masy, bo po co jak masy kablowej niet. Czy mam jeszcze wymieniać dalej. Np. Spóźniony o kilka lat alternator OBCOWZBUDNY (zaoszczędzili na trzech diodach za 3 halerze) z idiotycznym przekaźnikiem wielkości stycznika mocy (tu dołożyli pieniędzy) i psującym się prostownikiem od nieudanego alternatora fiata włózonym do puszki od kowala.Ogólnie katastrofa. Wbrew sztuce i zasadom. Czasem działa, chyba że iskra się zgubi.



Trochę przesadzasz. Mówisz jakby ta instalacja wogóle nie powinna działać, a jednak działa i większości nawet bardzo dobrze. Nie chodzi o to, że jestem przeciwnikiem "masy w kablu" bo sam mam tak poprowadzone masy, mam przekaźniki od świateł L/H i osobny do nich bezpiecznik i przewód z akumulatora, zamiast 6D mam 9D i co?? W sumie to oprócz satysfakcji nic więcej nie odczułem. Po prostu dupy nie urywa. Prosty motocykl to i prosta instalacja ot wsio. Kto będzie chciał poprawić to sobie poprawi i będzie jeździł tak samo jak ten na oryginale.

Ależ ja nigdy nie mówiłem/sugerowałem, że taka instalacja NIE DZIAŁA!!!
Widziałem gorsze i też jakoś działały...
Piszę o czymś tak ulotnym jak "SMAK/KLASA/POZIOM/itp".
Po prostu lubię rzeczy zrobione ze sztuką i smakiem.
Niestety Jawie tego smaku zawsze brakowało. Ciężki grzmot dla rolnika do skupu bydła, jak pisał FIS.
Można to małym wysiłkiem i kosztem poprawić, przynajmniej instalację, ale się nie chce i dorabia się ideologię. Zwyczajnie burzę święty spokój i dobre samopoczucie niektórych.
Jednak zawsze podkreślam, że nie ma przymusu! Jak ktoś lubi i tak mu jego "smak" dyktuje, może nawet dodatkowo potargać to "siano" i zamontować jeszcze ze dwie linki stopu do jeszcze większego wyłącznika a przekaźnik ładowania zamienić na większy stycznik.
Nie wolno jednak zniechęcać tych którzy chcą coś poprawić lub naprawić!
I to by było na tyle. Szerokości życzę i zazdroszczę tego wspaniałego powiewu.
Tytuł: Odp: Punkty masy
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Czerwca 22, 2013, 15:17:12
I wszystko jasne, dla mnie dobrym smakiem tej instalacji jest to, że poprostu działała mi bezproblemowo, a co do Twojej wcześniejszej wypowiedzi, to tak, masz rację jest to jedyna instalacja, którą tak dobrze znam, pozdrawiam.