Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: Strażak w Maja 03, 2013, 22:47:22

Tytuł: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Strażak w Maja 03, 2013, 22:47:22
Panowie and Panie, przymierzam się do wymiany koszyków na korbach ( góra oczywiście ) no i wiem, że oryginalne rozwiązanie jest wytrzymałe i raczej cichobieżne ale czy zakładał ktoś koszyki renomowanej firmy ? Tak samo chodziły jak te zwykłe badziewie ? Może są cichsze ? Czy wytrzymalsze ?
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Maja 03, 2013, 22:56:49
Czo to szą koszyczki ?
Koszyczki w tym temacie to koszyczki głowy korbowodu, chodzi o łożyskowanie połączenia sworzeń-korba.


Nie było mi dane próbować innych koszyczków, ale chyba nie będę tego próbował robić. Igiełki najlepsze.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Blenders w Maja 03, 2013, 22:57:24
koszyk wygląda tak
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Kanter w Maja 03, 2013, 22:57:44
Stary zakładaj igiełki.

Ja mam koszyczki te lepsze i dzwonią...
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: TOMMI w Maja 03, 2013, 23:02:02
oj mocno dzwonią 8)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Bulo w Maja 03, 2013, 23:07:49
Kanter u Ciebie to koszyczków nawet nie słychać przy reszcie harmidru :D
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Strażak w Maja 03, 2013, 23:08:34
Ja mam koszyczki te lepsze i dzwonią...

Skoro tak, to chyba nie bd ryzykował.
A jakie to te lepsze ?
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Kanter w Maja 03, 2013, 23:20:46
Czyli te droższe
Prawie 15 zł sztuka.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mazi2008 w Maja 03, 2013, 23:26:35
w koszyczku ile masz wałeczków, a ile normalnie(27) to samo to porównanie powie ci co lepsze 8)   edit- faktycznie Maliniast(moja pomyłka) ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Maja 03, 2013, 23:30:22
w koszyczku ile masz wałeczków, a ile normalnie(27) to samo to porównanie powie ci co lepsze 8)
28 ;)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: kichau w Maja 03, 2013, 23:34:42
Ja uznaje tylko igielki. Probowalem koszyczki juz w dwoch silnikach, brzacza i dzwonia. Lipa totalna.

Czemu nie chcesz zalozyc poprostu igielek?
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: albiNOS w Maja 04, 2013, 01:07:01
Ja wiem, że piszecie o innych ale niech ktoś w końcu odważy się i zapakuje igiełki na stopę korbowodu. Zobaczyli byśmy co z tego by wyszło. Jestem bardzo ciekawy.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: marian w Maja 04, 2013, 04:09:07
Ja wiem, że piszecie o innych ale niech ktoś w końcu odważy się i zapakuje igiełki na stopę korbowodu. Zobaczyli byśmy co z tego by wyszło. Jestem bardzo ciekawy.
że jak a co niby teraz jest?
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Maja 04, 2013, 06:30:10
Na dole są koszyki ... tylko ciut większe =D
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Maja 04, 2013, 06:48:28
MYsle ze na dole to y calkiem dobrze smigalo
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Maja 04, 2013, 07:20:06
Takich rozwiązań w stopach korbowodów nie stosuje się ze względu na podwyższone tarcie igiełek.Oprócz tego że trą o powierzchnie korbowodu i czopa to jeszcze dochodziło by do tarcia między sąsiadującymi igiełkami.Ale jak ktoś dobierze igiełki odpowiedniej długości to może spróbować ;)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: SofCHJanek w Maja 04, 2013, 09:13:24
A przypadkiem w np. Jawie 356 nie były dwa rzędy igiełek bez koszyka?
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: marian w Maja 04, 2013, 09:46:55
Na dole są koszyki ... tylko ciut większe =D
A koszyczki to nie igiełkowe?
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Strażak w Maja 04, 2013, 10:05:18
Na dole są koszyki ... tylko ciut większe =D
A koszyczki to nie igiełkowe?

no tak ale mówimy o igiełkach luzem, a nie w wianuszku.

Czemu nie chcesz zalozyc poprostu igielek?
Założę igiełki, tylko rozważam lepsze koszyki ze względów oszczędności czasu i pracy.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Karolek w Maja 04, 2013, 10:10:02
Przecież igiełki montuje się tylko odrobinę dłużej niż koszyczki.

Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Maja 04, 2013, 10:10:15
No i co ze są głośniejsze? To jest jakieś studio nagraniowe.
Ja teraz 1 raz założyłem koszyczki. I będę tylko i wyłącznie koszyczki zakładał. Jaka oszczędność czasu. Jeszcze tak fajnie mi sie tłoków nie zakładało.

A koszyczki kupiłem do 4motor
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Maja 04, 2013, 12:22:10
A przypadkiem w np. Jawie 356 nie były dwa rzędy igiełek bez koszyka?
Owszem możliwe że takie rozwiązanie było stosowane ,ale nawet w tak banalnym silniku jaki pracuje w WSK 125 zmieniono łożyskowanie z trzech rzędów igiełek luzem na łożysko igiełkowe w koszyku .Zaletą takiego łożyska jest duża odporność na zatarcia , na zwiększone luzy,na nieznaczną stożkowość czopu i otworu w korbowodzie,na niedosmarowanie i dużą prędkość obrotową a wszystko dzięki temu że łożyskowanie w koszyku zmniejsza do połowy prędkość poślizgu względem koszyczka w stosunku do poślizgu igiełek względem siebie. :) :-* 
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: albiNOS w Maja 04, 2013, 15:22:16
Oj coś mi się wydaje, że koszyczki na wale przy korbowodach są dla poprawy ich smarowania. Wiadome, że więcej igiełek to większa powierzchnia więc i wytrzymałość większa. Ale gorzej się to smaruje. By jednak wykonać coś takiego, obawiam się, że nie obyłoby się bez zmiany średnicy czopa wału oraz dolnego otworu korbowodu. Pewnie by się dało ale wtedy należałoby zapewnić lepsze smarowanie.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: kichau w Maja 04, 2013, 20:01:30
No i co ze są głośniejsze?

Przy Twoich przebiegach faktycznie nie ma to wiekszego znaczenia. Strazak jezdzi czasem w dalsze trasy  ;)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Maja 04, 2013, 20:08:30
Cytuj
Przy Twoich przebiegach faktycznie nie ma to wiekszego znaczenia. Strazak jezdzi czasem w dalsze trasy  ;)
aj tam, ja tam na koszyczkach latam a już od 5000km mocno hałasują  ;) a też zdarzyły mi się długie trasy 
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: kichau w Maja 04, 2013, 20:30:00
Cytuj
Przy Twoich przebiegach faktycznie nie ma to wiekszego znaczenia. Strazak jezdzi czasem w dalsze trasy  ;)
aj tam, ja tam na koszyczkach latam a już od 5000km mocno hałasują  ;) a też zdarzyły mi się długie trasy

Nie zmienia to faktu, ze pasjonatowi powinno zalezec na jak najlepszej i najcichszej pracy silnika
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Maja 04, 2013, 20:32:11
szczegulnie silnika z prawdopodobnie wychetanymi karterami i skrzynią na wykończeniu
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Bulo w Maja 04, 2013, 20:59:43
No i co ze są głośniejsze?

Przy Twoich przebiegach faktycznie nie ma to wiekszego znaczenia. Strazak jezdzi czasem w dalsze trasy  ;)
Ale Strażak jeździ w dalsze trasy autem  ;D
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: kichau w Maja 04, 2013, 22:35:35
Wyjeżdża motocyklem, a dojeżdża autem, sprecyzujmy to.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Maja 04, 2013, 22:39:41
Albo od razu autem, albo wyjeżdża swoim motocykle i dojeżdża jako plecaczek ;)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: kichau w Maja 04, 2013, 22:42:07
Ale przynajmniej jest na imprezach ;)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Ogorek350ts w Maja 04, 2013, 22:43:40
Cytuj
Przy Twoich przebiegach faktycznie nie ma to wiekszego znaczenia. Strazak jezdzi czasem w dalsze trasy  ;)
aj tam, ja tam na koszyczkach latam a już od 5000km mocno hałasują  ;) a też zdarzyły mi się długie trasy

Nie zmienia to faktu, ze pasjonatowi powinno zalezec na jak najlepszej i najcichszej pracy silnika

czytam i czytam o tych nieszczęsnych koszyczkach i będę je musiał zmienić po kilku KK.
ale to przy jakimś przeglądnie po docierani może?.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Maja 04, 2013, 22:45:22
Ale przynajmniej jest na imprezach ;)
Ale nie pije :) Czekaj to miało być o koszyczkach... Wiec fajny masz koszyczek w tej szklance od herbaty co w nią cytrynówę lejesz.


Co do zakładania igiełek... jak ktoś mówi że to dużo czasu zajmuje i że woli założyć koszyczki bo oszczędza czas to super :) na pewno zdążysz więcej przeżyć :)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Maja 04, 2013, 22:51:18
Ja tam na koszyczkach dojechałem do Gorlic, do Czech i do Kamieńska a i pewnie jeszcze gdzieś dalej pojadę  ;D
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Arlamir w Maja 04, 2013, 23:04:45
Ja już nie ogarniam, czyli lepsze jeśli chodzi o trwałość są koszyki czy zwykłe igiełki?
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Ogorek350ts w Maja 04, 2013, 23:10:00
Ja już nie ogarniam, czyli lepsze jeśli chodzi o trwałość są koszyki czy zwykłe igiełki?
igiełki

cichsze, wytrzymalsze, ogólnie same zalety wynikające z ilości igiełek a igiełek w koszyczku.

jedną zaletą koszyczków jest i prostota montażu.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: kichau w Maja 04, 2013, 23:10:49
Igiełki.

Turbo jedzie do Afryki, ale to inna historia.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Maja 04, 2013, 23:15:10
Turbo jedzie do Afryki, ale to inna historia.
Jeszcze zobaczę gdzie będę jechał, chwilowo mam deko inne zmartwienia niż to gdzie będę jechał, ale to już moja sprawa- koniec tematu.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Maja 04, 2013, 23:17:19
A ja mam pytanie.


Co czesi ładują do nowych silników? Ma ktoś taką wiedzę?

Pewnie igiełki ale nie zaszkodzi pogłębić wiedzy.

Chociaż nie zdziwił bym się jakby to były koszyczki.


Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Filip Ts 350 w Maja 05, 2013, 00:32:27
Igiełki igiełkami sprawa jasna jak słoneczko lecz trzeba nie zapominać o pierścionkach ( 2 szt na sworzeń) które trzymają wszystko w kupie, a właściwie te igły na swoim miejscu, bez nich będą miały co najmniej z 6 mm luzu poprzecznego w prawo i lewo. Ci którzy posiadają koszyki mają te pierścionki zawarte już w koszyku także proszę na to zwracać uwagę przy konwersji koszyk - igły.... ;)

PS ale rozebrałem kiedyś kilka japanów 2T i wszędzie były koszyki, które nie rozlatywały się nie szumiały, szczerkały itd. Ale nie ma co porównywać obu konstrukcji - to wiem na pewno.
Tam nie ma problemów z przerywaczami, kondensatorami, prądem. Oczywiście do czasu kiedy ludzie nic nie wiedzący zaczną coś ''naprawiać''.
 
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: posiadacz w Maja 05, 2013, 07:36:26
Tam nie ma problemów z przerywaczami, kondensatorami, prądem. Oczywiście do czasu kiedy ludzie nic nie wiedzący zaczną coś ''naprawiać''.
 To zupełnie tak samo jak w knedlach .
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Maja 05, 2013, 08:45:42
Temat dotyczył lepszych jakościowo łożysk więc może warto się pokusić o zamontowanie np. koszyczka INA lub jakiejś innej dobrej firmy(na pewno ktoś takie produkuje) i wtedy można je porównać z ogólnodostępnym towarem.Możliwe że lepsza firma to i wrażenia lepsze ;) .Przecież silniki np.japońskich motocykli, motorowerów kręcą się do dużo większych obrotów i tam koszyczki wytrzymują więc dlaczego w Jawie nie mogą? :(
Swoją drogą jak na początku lat 90-tych ubiegłego stulecia zaczynałem takie silniki remontować to pamiętam żę łożyska igiełkowe stóp korbowodów(INA) były jak na tamte czasy bardzo drogie dlatego lepiej opłacało się kupić cały oryginalny korbowód i wymienić całość niż bawić się w wymianę samego łożyskowania.Możliwe więc jest też to że takowe łożysko w główkę mogło byc równie drogie dlatego czesi zakładali same igiełki .Niemcy natomiast w swoich konstrukcjach montowali w główkach korbowodów koszyczki i tam to wytrzymuje dłużej niż w Jawie ,i jak to jest ?
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Maja 05, 2013, 09:36:35
Japońce pakują do swoich maszyn koszyczki. Te dostępne na rynku do jawy gów*o warte są.
Miałem w łapie łożysko główki z KTM MX500 2T z YZ250 2T i KX125. Te łożyska wyglądały jak nowe po niezłych kilkuletnich pałowaniach. Maszyny wysilone, wyciągnięte z nich ile się da, tam te łożyska lekko nie miały. W cz 175 takie łożysko wytrzymało pół roku, jak go wyciągnąłem to igły z niego wypadały. No a w takim MX500 dwusuwku gdzie tok ma blisko 10cm średnicy jakoś to wytrzymie i mocuje to wiadro na benzynę ;D . Chyba dobrym rozwiązaniem by było dobrać takie łożysko od jakiegoś endurasa ;)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Maja 05, 2013, 09:43:45
no to niech ktoś ogarnie wymiar a ja gdzieś w premie dobiorę albo zamówię z 10 sztuk - chodzi o łożysko stopy korbowodu
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Strażak w Maja 05, 2013, 09:49:19
mnie chodziło o główkę  ???
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: STÓWA w Maja 05, 2013, 10:18:09
To będzie chyba 16-20  ,a co do szerokości to główka ma 16 mm a w tłok wejdzie max 21mm (pomiar na tłoku CZ) więc trzeba szukac czegoś takiego ;)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Maja 05, 2013, 10:20:30
Łożysko ma 16x20x20 ;)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Maja 05, 2013, 10:22:50
Nie rozumiem idei tematu ...
Jeśli igiełki są be, a zwykły koszyczek za 4zł komuś nie pasuje, to niech sobie weźmie stary koszyczek do sklepu z łożyskami i poprosi coś dobrej firmy. W każdym porządnym sklepie z łożyskami dopasują coś NTN, czy FAG'a. Sam ostatnio kupowałem takie łożysko na stope korby do CZ 175, bo jakoś to z zestawu korby mnie nie przekonywało. Za sztukę zapłaciłem 19zł, łożysko NTN.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Maja 05, 2013, 10:25:20
Kupiłem koszyczki od 4 motor. Wydają się konkretne.
Stare były takie dziwne lekkie.
Nowe takie masywniejsze
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Maja 05, 2013, 10:29:17
Łożysko 16x20x20 panocki ma yamaha YZ125 jak by co :P

http://wossner.pl/product.php?id_product=3455 Jest, trzy dyszki i jest wasze:P
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Maja 05, 2013, 10:33:16
http://allegro.pl/lozysko-igielkowe-glowki-korbowodu-yz-125-98-01-i3216777339.html
no.... no.... Wiem chyba co bym teraz kupił
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Maja 05, 2013, 10:37:21
http://allegro.pl/lozysko-igielkowe-glowki-korbowodu-yz-125-98-01-i3216777339.html (http://allegro.pl/lozysko-igielkowe-glowki-korbowodu-yz-125-98-01-i3216777339.html)
no.... no.... Wiem chyba co bym teraz kupił

Musisz polować na łożysko do starszej YZ. Ono jest na sworzeń 15mm
Tu masz od wossnera na 16mm
http://wossner.pl/product.php?id_product=3455
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Maja 05, 2013, 10:40:16
Tak sie przyjrzałem to moje stare łozysko ma rzadziej obsadzone igiełki.
Ale nowe tak samo gęsto
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Markoltent10 w Maja 05, 2013, 13:14:57
 :)  to już gdzieś było omawiane. http://www.jawacz.pl/baza-wiedzy/tabele-lozysk-stopy-korbowodow-i-glowki-rozniastych-srednic/msg157915/#msg157915 (http://www.jawacz.pl/baza-wiedzy/tabele-lozysk-stopy-korbowodow-i-glowki-rozniastych-srednic/msg157915/#msg157915)


Ja tam bym fabryki na Waszym Koledzy miejscu zbytnio nie poprawiał ,ale jak chcecie ,to jasne a czemu nie?
te łożyska z  powyższego linku są tymi które wkładają producenci motórzysków terenowych i nie tylko zresztą ;)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: TOMMI w Maja 05, 2013, 20:06:19
a ja wam powiem po założeniu koszyczków dziś wybiło 200 km tak dzwonią że nic innego nie słychać strasznie dzwoni nigdy więcej tego nie założe człoweiek się uczy na błędach
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: albiNOS w Maja 05, 2013, 20:31:06
Igiełki.

Turbo jedzie do Afryki, ale to inna historia.

Na przełomie stycznia i lutego widziałem jawę w Egipcie :-) Jedna jedyną ale przy tych ich pierdziawkach robiła wrażenie. Nie znam się na określeniach sześć trzy coś tam ale to była ta stara z ,,cezetowskim" jak to zwykle moi koledzy okraślali silnikiem. Poszła jak burza a na niej szalony egipcjanin bez kasku
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Maja 05, 2013, 22:03:10
ale teraz zakłada Pan czeskie koszyczki na stopę korbowodu Panie Marku ? Czy chińszczyznę jakiej pełno ?
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: marian w Maja 05, 2013, 22:34:07
Znowu ktoś się obudził z ręką w nocniku.Tematów o łożyskach główki korbowodu było mnóstwo,począwszy od igiełek,poprzez koszyczki na dorobieniu tulei kończąc.Nie mam tego założone wiec nie wiem jak to się zachowuje ale z tego co widziałem na stronach sklepów z częściami wszystkie nowe komplety korbowodów do japońców czy innych,sa sprzedawane z koszyczkami.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Markoltent10 w Maja 05, 2013, 22:49:58
ale teraz zakłada Pan czeskie koszyczki na stopę korbowodu Panie Marku ? Czy chińszczyznę jakiej pełno ?


 :)  ,nie, nie czeskie. Mam zapas jakieś x_ _tys rolek z dobrych socjalistycznych czasów ,produkcji DDR i na nich  bazuję . To była naprawdę solidna produkcja ,nie to co teraz ,niestety >:(
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Zmiennik w Maja 05, 2013, 22:53:21
Wie ktoś może jakie rozwiązanie było oryginalnie? Ja w kilku silnikach od 638, które rozbierałem, zawsze miałem koszyki, ale silniki też "dziewicze" nie były. :)

A i właśnie - przy zmianie z koszyków na igiełki trzeba skombinować te 2 tulejki dystansujące, po obu stronach igiełek, o których pisał Filip. Gdzie można dostać takie cuś?
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Markoltent10 w Maja 05, 2013, 22:57:05
oryginał ,to igiełki 2x13,8mm i dwie podkładki ,ale ich szerokości dokładnej nie znam niestety :( a nie chcę kłamać :D  co do ich dostania to nie wiem  ,może trzeba dorobić?
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Markoltent10 w Maja 05, 2013, 23:05:46
Kupiłem koszyczki od 4 motor. Wydają się konkretne.
Stare były takie dziwne lekkie.
Nowe takie masywniejsze
Wyważenie układu korbowo- tłokowego wydaje mi się dość istotną sprawą, więc wg mnie zakładanie czegoś co ma większą wagę ma znaczenie, zwłaszcza jak uświadomisz sobie, że silnik kręci się czasami ponad 4tyś obr/min to ta większa masa gania w górę i w dół (jak sądzę) ponad 8tyś razy. Ale  co ja tam wiem...


 :)  no... niby wiesz ,ale tak dla sprostowania ,to przy zaledwie!!!!! 4tys.obrotów różnica 2-czy 10gramów nie robi ,tym bardziej jak przybywa równo po obu stronach. Kłopoty z nad i niedowagą zaczynają się powyżej gdzieś tak .... 8-12tysiaków a tego to raczej na Knedelku Kolega nie osiagnie ;)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Zmiennik w Maja 05, 2013, 23:19:34
Dzięki. :) Jak będę u siebie zmieniał stukające tłoki i dzwoniące pierścienie, to pomierzę te podkładki i podam, jak nie zapomnę. ;-)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Maja 05, 2013, 23:28:48
aaa to zmienia postać rzeczy - ma Pan zapasy które są teraz nie do kupienia - czyli to mniej więcej odpowiada jakości tego łożyska za 40 zł. To ja mam nadzieję że na swoim wale przynajmniej 30 000 km zrobię  :P
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Pawand w Maja 06, 2013, 01:08:01
podkładki dystansowe igiełek na sworzeń kupowałem u Ruszczyka, jeśli mnie pamięć nie myli. Są normalnie w ofercie. Jeśli nie u niego, to w którymś z innych e-sklepów
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Maja 06, 2013, 10:39:14
Mam oryg, te dystanse, też mogę sypnąć wymiarami koło wieczora :P
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Markoltent10 w Maja 06, 2013, 11:25:53
aaa to zmienia postać rzeczy - ma Pan zapasy które są teraz nie do kupienia - czyli to mniej więcej odpowiada jakości tego łożyska za 40 zł. To ja mam nadzieję że na swoim wale przynajmniej 30 000 km zrobię  :P


 :) człowiek myśli , Pan Bóg kryśli :o  ja osobiście nie widzę ku temu przeszkód  8)  chociaż do motóra owego Pana raczej nie mieszać ,bo nie wiem czy na mechanice się akurat wyznaje?
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Maja 06, 2013, 13:13:19
w jakimś stopniu się wyznaję  ;D ale silnik składa mechanik motocyklowy  :P
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Markoltent10 w Maja 06, 2013, 13:37:38
w jakimś stopniu się wyznaję  ;D ale silnik składa mechanik motocyklowy  :P
W to ,że Ty się  Mostasz wyznajesz ja wcale nie wątpię ,o Bogu inose myślałem pisząc te słowa ;D
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Maja 06, 2013, 13:58:28
przepraszam - na szybko odpisałem  :P ale ja myślę że on się zna na mechanice - inaczej ludzie nie wymyślaliby tego wszystkiego  8)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Markoltent10 w Maja 06, 2013, 14:44:56
no może i tak ,ale ...? :D
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Stycznia 03, 2018, 12:33:24
Odkopię jako jeden z lepszych górników na tym forum...

Z okazji remontu chciałbym zamontować japońskie łożyska w stopie korbowodu:

http://allegro.pl/prox-korbowod-yamaha-yz-250-83-89-i5077379258.html (http://allegro.pl/prox-korbowod-yamaha-yz-250-83-89-i5077379258.html)

albo coś takiego:

http://sklep.olekmotocykle.pl/prox-lozysko-stopy-korbowodu-yamaha-yzfwrf-250-03-13-gas-gas-ecf-250300-10-15-32x40x18,553259.html (http://sklep.olekmotocykle.pl/prox-lozysko-stopy-korbowodu-yamaha-yzfwrf-250-03-13-gas-gas-ecf-250300-10-15-32x40x18,553259.html)

Jestem ciekaw czy na takim łożysku i dobrych czopach jawa nie zrobiła by z 80 000 km tak jak jawa jawola ??

Byłbym skłonny kupić takie łożyska i robić po 10 000 km latem nawet z narażeniem życia po warszawie żeby sprawdzić po jakim czasie takie łożysko się skończy ?

Pytanie skąd Pan Marek ma w chwili obecnej łożyska stopy korbowodu do 638 ? DDR lub ZSSR czy teraźniejsze CX / MGK lub coś lepszego NACHI / NSR ?

Właśnie znalazłem wymiar korbowodu wału - może ktoś regenerował wał i ma stare łożysko stopy korbowodu tak żeby zmierzyć wymiar...

http://allegro.pl/jawa-cz-ts-350-638-634-640-korbowod-silnika-wal-tj-i7004879310.html#thumb/2

swoją drogą jak ten czas leci...
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: czeron w Stycznia 03, 2018, 13:32:35
Daj wał do Marka, powiedz że ma być hi-fi lub HD, zapłać słono, poczekaj, zamontuj i powodzenia w oczekiwaniu na luzy korbowodu.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Stycznia 03, 2018, 14:29:27
Czeron mam wał od Marka z prototypowym labiryntem bez oringa i zrobiłem na nim ponad 5 000 km - wymieniam się bo cyka i się koledzy z mz klubu śmieją na zlocie że jawa czterosow oraz dlatego że w końcu wyliże czoło.
Jestem ciekaw jak będzie wyglądał po wyjęciu ale to już waldip oblooka ;)

Nie chce mało zapłacić, poprostu chce być pewien że jest tam włożone łożysko FAG, łożysko stopy firmówka i nie rozleci się to za szybko oraz nie będzie mrowiła powyżej 80 km / h że mało łapy nie odpadną... (jeździłem jawą TRAMP saszka z robionym wałem i silnikiem i wiem że się da tak zrobić żeby nie mrowiło !!!)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: DziadekJacek w Stycznia 03, 2018, 14:36:10
cyka i się koledzy z mz klubu śmieją na zlocie że jawa czterosow oraz dlatego że w końcu wyliże czoło.

Ej,no Marek,cyka,bo jakaś zaraza Ci przeszła z muzety.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Stycznia 03, 2018, 15:53:13
:D  8)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Stycznia 03, 2018, 16:16:29
Nachi to lozyska tajwanskie. Jesli maja byc japonskie to tylko NSK albo NTN i to z napisem Made in Japan. Ale nawet wtedy moga byc podrabiane gdzies w Chinach, szczegolnie gdy maja "okazyjna" cene.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: czeron w Stycznia 03, 2018, 16:21:10
Pogadaj z Pawandem. On ma założone na stopach wysokiej klasy łożyska, podnie ma odrobione czopy i tuleje w stopach. To miałem na myśli pisząc HD
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: michal_t w Stycznia 03, 2018, 17:55:41
Cytuj
Właśnie znalazłem wymiar korbowodu wału - może ktoś regenerował wał i ma stare łożysko stopy korbowodu tak żeby zmierzyć wymiar...

Mam rozebrany wał. Jakie wymiary Cię interesują ?


(https://s13.postimg.org/kq5f86ppv/IMG_5858.jpg) (https://postimg.org/image/kq5f86ppv/)

(https://s13.postimg.org/qebpz26wz/IMG_5849.jpg) (https://postimg.org/image/qebpz26wz/)
(https://s13.postimg.org/42dx5on8j/IMG_5850.jpg) (https://postimg.org/image/42dx5on8j/)
Średnica zewnętrzna zewnętrznej bieżni stopy korbowodu 35mm (nie mam takiego mikromierza)
(https://s13.postimg.org/g49azujmb/IMG_5852.jpg) (https://postimg.org/image/g49azujmb/)
(https://s13.postimg.org/wf9ew5oeb/IMG_5857.jpg) (https://postimg.org/image/wf9ew5oeb/)
Średnica sworznia stopy korbowodu 22,00 mm
(https://s13.postimg.org/h6jhiehv7/IMG_5860.jpg) (https://postimg.org/image/h6jhiehv7/)
(https://s13.postimg.org/i8to0xsyr/IMG_5862.jpg) (https://postimg.org/image/i8to0xsyr/)
Średnica zewnętrzna bieżni zewnętrznej główki korbowodu 24,05 mm
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Stycznia 04, 2018, 09:17:01
Wymiar łożyska stopy suwmiarką ;) średnica wewnętrzna, zewnętrzna i szerokość  8)

Albo inaczej średnica wewnętrzna tej tulejki w którą wchodzi łożysko, średnica czopa stopy tą piękną średnicówką i szerokość tulejki stopy oraz suwmiarką szerokość koszyczka łożyska stopy korbowodu ;) Będziemy wtedy widzieli bardzo dokładnie  niczym w aptece :P
Ooo, to napiszę do Pawanda...
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Pawand w Stycznia 04, 2018, 14:56:43
Marek Markoltent ma dane tych łożysk, ale obecnie są nie do dostania na polskim rynku. Wiem bo chciałem w taki sposób zrobić inny wał i się nie udało
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: michal_t w Stycznia 04, 2018, 17:23:17
Średnicówki nie posiadam a moje stare bieżnie są i tak wyjechane więc dokładny pomiar nic nie da.


Spróbuj poszukać tu: http://jolube.com.pl/lozyska-igielkowe/17657-hk-0609-ntn-6x10x9-lozysko-igielkowe.html
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Stycznia 05, 2018, 08:48:23
No zaraz , zaraz - masz to urządzenie z napisem limit - dobra to nie średnicówka tylko mikrometr :P - zmierz jak jest - nie mogło zjeść więcej  niż milimetr :P 8)

To że Marek nie może ich kupić nie znaczy że są nie do dostania - mam pewne miejsca gdzie normalnie się nie kupuje ale mogą sprowadzić z całego świata :P Potrzebuję tylko dokładnego wymiaru...
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Stycznia 15, 2018, 18:41:59
Tyle nowego w temacie -jestem ciekaw czy przy nienagannie złożonym wale takie łożyska wytrzymają znacząco więcej ? - tak jest to wymiar który pasuje do jawy !

https://motopark.com.pl/lozyska-korobowdow/prox-lozysko-sworznia-korbowodowego--104.html
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: elroj w Stycznia 15, 2018, 19:00:53
Łożysko korbowodu za 82 zl no bez przesady, nawet gdyby miało wytrzymać więcej to i tak sie nie opłaca.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Stycznia 15, 2018, 21:55:20
Ten motor sie nigdy nie opłacal i nie będzie się oplacał - liczy się pasja ;)
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Pietras w Stycznia 15, 2018, 22:24:27
Każdy robi jak uważa i jeśli może zrobić lepiej to czemu nie. Nie zawsze rachunek ekonomiczny w przypadku hobby ma zastosowanie. Za inne rzeczy zapłacisz kartą...
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Stycznia 16, 2018, 11:13:59
... kartą mastercard  8) Dowiedziałem się że prox to tylko brand i tam może być łożysko NTN w pudełku prox :D
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Yabaman w Stycznia 16, 2018, 13:18:23
Prox to cos takiego jak Amazon. Oni tylko handluja i to niekoniecznie czesciami z Japonii - latwiej trafic u nich na rzeczy z Tajwanu. Nawet nie maja strony internetowej po japonsku a przedstawiaja sie w roli jedynych majacych dojscie do japonskich wytworcow czesci i kaza sobie za to slono placic.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Pawand w Stycznia 16, 2018, 14:54:33
82zł za łożysko stopy korbowodu to był dopiero początek. Komplet łożysk do tego silnika kosztował mnie ok 1000zł. Podwójne były po 250zł szt i to przy zniżkach Marka. Nie pytajcie mnie jakie bo ani się na tym znam, ani pamiętam bo to temat sprzed trzech lat, ale założenie było takie żeby dać wszystko najdroższe i zobaczyć na ile silnik się odpłaci długowiecznością. Na razie ma niecałe 9kkm nakulane więc trudno mówić o jakichś rekordach, ale praca tego silnika wynagradza koszty  :P .
Ostatnio Tomek rozbierał górę mojego poprzedniego silnika w celach poznawczych ( na "zwykłych" porządnych łożyskach, wał Marek O., szlif i wyrównywanie okien drugi Marek M.). Przejechane jakieś 15-17 tysi, na gładziach praktycznie nie ma śladu zużycia, na zamkach pierścieni szczelina jeśli dobrze pamiętam średnio 0.8 - 1 mm. Myślę, że spokojnie jeszcze drugie tyle przejedzie, więc przy tych kosztach, które poniosłem to aktualnie używany silnik powinien wytrzymać 100 tysięcy przynajmniej ;) ;D ,
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Stycznia 16, 2018, 17:58:21
Na zamkach trochę duży luz,z tego co pamiętam górna granica to 0,8, w silniku mojej jawy był moment że były problemy z wolnymi obrotami,okazało się że okna nie były fabrycznie fazowane a luz pierścieni na zamkach wynosił 1,2 mm,mam te pierścienie w pudełku do dzisiaj.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Pietras w Stycznia 16, 2018, 18:40:59
Holger po jakim przebiegu taki luz ? Silnik od nowości nie miał fazowanych okien czy od nowosci po fachowcach?
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Stycznia 16, 2018, 18:52:14
Holger po jakim przebiegu taki luz ? Silnik od nowości nie miał fazowanych okien czy od nowosci po fachowcach?

To było w 2010 roku,przebieg wtedy to ok 9 tys km,silnik nowy z epoki,nigdy nie rozbierany  . Po wyjeździe do Brodnicy silnik stracił wolne obroty,długo szukałem jaka była przyczyna ,pomógł mi jak zwykle Jurek Ruszczyk,jego diagnoza była bardzo trafna,w fabryce Jawy Czecho-Słowacy olali fazowanie okien,po zdjęciu cylindrów okna były ostre jak brzytwa,po fazowaniu i założeniu nowych pierścieni do silnika wróciło życie,pisałem o tym już wiele razy,między innymi w wątku o mojej jawie.
Tytuł: Odp: Montaż lepszych jakościowo łożysk korbowodu
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Stycznia 16, 2018, 19:51:10
Miałem podobny problem i skorzystałem z podpowiedzi Pawła. U mnie jak się okazało przerwa na zamku wynosiła 1,2 mm. Sfazowałem okna, założyłem pierścienie i latałem aż padła skrzynia :D