Wolna Strefa Jawa - CZ

Inne => International discussion => Wątek zaczęty przez: kichau w Kwietnia 30, 2013, 22:36:25

Tytuł: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: kichau w Kwietnia 30, 2013, 22:36:25
Dzis nastapil przykry koniec wielkiej historii. Syndyk masy upadlosci spolki z Zschopau, produkujacej motocykle MZ, oglosil upadlosc firmy. Tymsamym bezapelacyjnie umiera marka MZ :(

http://www.mdr.de/sachsen/mz-ende100_zc-f1f179a7_zs-9f2fcd56.html

Firme kupia Chinczycy i beda MZ-ki, ale to nie jest dla mnie pocieszeniem  >:(
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: j@wa w Kwietnia 30, 2013, 22:53:33
Będą takie same MZki jak Romety (ping-pong). Ahhh.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: czeron w Maja 12, 2013, 06:53:14
Kichał pomyliłeś fora. Dobrze MZ-ciażom niech też sobie na ryżu pojeżdżą. :P
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Maja 12, 2013, 07:26:27
mz upadła- bywa
mz jako wielka historia, ciekawe - Pontiac czy Saab też upadły a tam była o wiele większa historia

teraz jak mz będą robione w chinach to może zaczną na zloty jeździć a nie tylko Japany, dostaną fajne nowe silniki 4t 125/150 i 250, w końcu nie będą się zrywa stożki na wałach i skrzynie nie będą padać a i może nawet ramy będą mieć a nie imitacje  8)

czyli zostaje tylko czekać na NEW mz etz 150 czyli Rometa Z 150 w dwa razy takiej cenie  :P
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: mostasz w Maja 12, 2013, 07:37:51
u brata też zabierak na stożku ma luz  :P
Fajna firma była, ale cóż tak to już jest w kapitalizmie.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: marian w Maja 12, 2013, 07:59:35
Turbo nie tylko.Jaguara i Land Rovera tez chińczyki kupili.
Nie oszukujmy sie takie pojazdy  z KDL to juz przeżytek i nadzieja tylko w miłosnikach dawnej motoryzacji że cos sie uchowa dla potomnych.
Nie ma co się sprzeczać,która marka lepsza w końcu przyjdzie czas ze wszyscy tymi naszymi prehistorycznymi dwusuwami będziemy sie spotykać wspólnie na zlocie bo coraz mniej tego będzie.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: dr_ED w Sierpnia 24, 2013, 22:13:08
Akurat Jaguar i Land Rover należy do hindusow  (firma TATA) ale to i tak ten sam ch*j :)
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Kamil20121 w Sierpnia 24, 2013, 22:50:19
Zgadzam się z tym co powiedział  "marian" niedawno miałem okazje przejechać się Polonezem
Borewiczem który miał tylko 50000 KM przebiegu. Jeździło mi się nim lepiej niż nowym Swiftem który był L-ka.
A jeździłem tym Swiftem jako pierwszy więc nie był rozwalony.
A co do JAWY/CZ i MZ to macie racje. Ja osobiście chciał bym mieć w swojej kolekcji i JAWĘ i CZ i MZ.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: muczos w Sierpnia 24, 2013, 23:03:34
Ciekawe ile Jawa jeszcze pociągnie i co tam w ogóle u nich słychać .
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: kichau w Sierpnia 24, 2013, 23:07:16
Długo już nie pociągną... Jestem w zamkniętej grupie Jawy 650. Sami pracownicy Jawy już się buntują i wróżą rychly upadek :(
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Strażak w Sierpnia 24, 2013, 23:35:50
Michał mógłbyś powiedzieć coś więcej ?
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: muczos w Sierpnia 24, 2013, 23:36:44
Szkoda, ale i tak długo dawali radę.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Jacek_L w Sierpnia 25, 2013, 00:02:52
miałem okazje przejechać się Polonezem
Borewiczem (...) Jeździło mi się nim lepiej niż nowym Swiftem
Nic dziwnego... w końcu do dwie różne klasy samochodów... zestawienie ich jest bez sensu.
Do Swifta prędzej malucha można porównać.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: waldip w Września 25, 2013, 18:30:13
Powiem tak, szkoda każdej upadającej firmy produkującej samochody czy motocykle, ale wolę oglądać JUNAKI made in China na ulicach niż mieć jedynie wspomienia. Swoją drogą oferta JUNAKA na 2013 r. wygląda całkiem dobrze. 
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Koles833 w Września 25, 2013, 18:37:29
Ja wolę mieć piękne wspomnienia niż oglądać maszyny nie mające nic wspólnego z tym co było kiedyś, jedynie napis na baku pozostaje taki sam i to też nie zawsze :-[
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Norbinuss w Września 25, 2013, 18:48:59
Koniec wielkiej historii po raz kolejny czyli upadły autosan. Na pewno każdy o tym słyszał. Po 181 latach upadło...Tego to dopiero szkoda.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: waldip w Września 25, 2013, 18:55:51
Panowie na górze wymyślają przepisy które zabraniają produkcji silników 2T bo wydaje mi się że Chiny zrobiłyby JUNAKA takiego jaki był w latach 60 tych. A przykładowo ROMET Chiński robią w Polsce nie wiem jak jest z JUNAKIEM.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Norbinuss w Września 25, 2013, 18:57:48
Ogary 900 (mega padło) tylko składają w Polsce a części i tak chińskie są...
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Września 25, 2013, 19:01:49
Waldip A co maja przepisy 2t do junaka?  :o :o :o :o :o :o :o :o
Cytuj
Panowie na górze wymyślają przepisy które zabraniają produkcji silników 2T bo wydaje mi się że Chiny zrobiłyby JUNAKA takiego jaki był w latach 60 tych.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: waldip w Września 25, 2013, 19:25:03
I się okazuje że Chiński JUNAK jest robiony w Polsce przez firmę almot. Czyli większość z nas ma coś "Chińskiego"w knedlach i co ?
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: kichau w Września 25, 2013, 19:25:44
Ja wolę mieć piękne wspomnienia niż oglądać maszyny nie mające nic wspólnego z tym co było kiedyś

A co ma wspolnego Mercedes wspolczesny klasy S z Pontonem z lat 60-tych? To znaczy, ze Mercedes ma produkowac nadal Pontona, albo lepiej nie produkowac wcale? Interesujaca "logika"...


Panowie na górze wymyślają przepisy które zabraniają produkcji silników 2T

Wspolczesnie produkowane pojazdy musza wg moich informacji spelniac co najmniej norme Euro 3. Z olejem w benzynie ma to niewiele wspolnego. Chodzi o CO i NOx, tak przynajmniej wyczytalem. Jawa pracuje aktualnie nad katalizatorami, ktore maja doprowadzic do ponownej mozliwosci rejestracji dwusuwowego twina 350 w EU. Ktos tu postowal ostatnio czeski artykul o tym.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Kamil350 w Września 25, 2013, 19:27:24
Przeciez stary Polski Junak miał silnik 4T ;)

Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Września 25, 2013, 19:31:52
Wstyd kolega waldip nie ma pojęcia co to junak
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Kamil350 w Września 25, 2013, 19:35:46
No na to wychodzi
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Koles833 w Września 25, 2013, 19:38:06
Cytuj
Cytuj
Ja wolę mieć piękne wspomnienia niż oglądać maszyny nie mające nic wspólnego z tym co było kiedyś
A co ma wspolnego Mercedes wspolczesny klasy S z Pontonem z lat 60-tych? To znaczy, ze Mercedes ma produkowac nadal Pontona, albo lepiej nie produkowac wcale? Interesujaca "logika"...
Taki mercedes klasy S nie ma nic wspólnego z Pontonem ale w mercedesie nigdy nie poczuje klimatu dawnej motoryzacji dla mnie jest tam za dużo elektroniki ale cóż świat się rozwija a ja nie jestem zwolennikiem współczesnych aut
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: waldip w Września 25, 2013, 19:44:44
No widzisz kolego Mofeix od 15 lat naprawiam automatyczne skrzynie biegów a przeoczyłem fakt że JUNAK to 4T. Faktycznie WSTYD
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Roman w Września 25, 2013, 20:05:50

Jawa pracuje aktualnie nad katalizatorami, ktore maja doprowadzic do ponownej mozliwosci rejestracji dwusuwowego twina 350 w EU. Ktos tu postowal ostatnio czeski artykul o tym.

Tylko powstaje pytanie PO CO? Bo nie byłby to wielki powrót na rynek motocyklowy motocykla z takim silnikiem.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Września 25, 2013, 20:42:02

Jawa pracuje aktualnie nad katalizatorami, ktore maja doprowadzic do ponownej mozliwosci rejestracji dwusuwowego twina 350 w EU. Ktos tu postowal ostatnio czeski artykul o tym.

Tylko powstaje pytanie PO CO? Bo nie byłby to wielki powrót na rynek motocyklowy motocykla z takim silnikiem.
A ja uważam, że gdyby Jawie udało się zdobyć możliwość rejestracji w UE klasycznego twina 2T to rozchodziłyby sie te maszyny jak świeże bułeczki.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Września 25, 2013, 20:43:39
Wątpię, kupowali by to tylko fanatycy. Bo cena tego nowego sprzęta jest taka że mozna mieć o wiele lepszy motocykl
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Roman w Września 25, 2013, 20:52:47
Dokładnie tak jak Mofeix pisze moto byłoby tylko dla fanatyków. Dwusuwowa 350-siątka to już historia na obecne czasy motor nie miałby wzięcia.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Lopez w Września 25, 2013, 21:03:59
O czym wy mówicie?? Wszystko przemija, technika idzie do przodu. Produkowanie silnika o konstrukcji sięgającej lat 50, który nie jest ani mocny, ani zbyt ekonomiczny, ani zbyt trwały, ani ekologiczny to strzał w kolano. Postępu nie zatrzymacie, a kto stoi ten się cofa.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Matii-x w Września 25, 2013, 21:34:36
moim zdanie jawa powinna iść w nowe konstrukcję , wiadomo że można się wzorować się  na starszych konstrukcji .Tu można wsiąść przykład naszych inżynierów z FSO , kupiliśmy licencje na 125p  dostaliśmy na początku silnik który pamięta lata 60 , nasi inżynierowe na początku bez zmian konstrukcyjnych wpakowali te silniki aż do przyjścia poloneza w roku zaczeli jakieś drobne zmiany  w silnikach .Do roku 91 był produkowany 125p , nawet były przestoję bo nikt nie chciał kupować przestałego samochodu . Większe zmiany silnikowe były w latach 90 kiedy powstały polonezy caro , plusy , truk ... wtedy nasi inżynierowie  dość sporo poprawili i materiał troszkę lepszy poszedł i te silniki wytrzymały aż do pół miliona km (przyśpieszania jakieś tam miał ale słabe ) . Inżynierowie w fso  wiedzieli że bindę ohv która konstrukcją sięgało lat 50 bo wtedy ten silnik był projektowany jak dobrze pamiętam przez Aurelio Lampredi jest zbyt nie wystarczalny i zakupowali wkładali rovery .Pewnie zaraz mi napisze że były DOHC latach były 68r ale każdy wie dlaczego nie mamy tego silnika . 
Teraz jeżeli jawa pójdzie stare 2t konstrukcji sięgająca lat 50 to firma długo nie będzie na rynku historia jak z fso , fajnie że te silniki nadal klepią i dlatego my możemy się cieszyć nowymi silnikami za 3tyś . Moim zdaniem zostało nim nowoczesne 2t z wtryskiem paliwa i z innymi bajerami  oraz 4t , modlić się żeby firma się utrzymała na rynku   
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Roman w Września 25, 2013, 21:59:13
Moim zdaniem to Jawa powinna podpiąć się pod większy koncern motoryzacyjny BMW, Yamahę czy inną znaną markę. Zaraz będą głosy że byłby to upadek marki, ale jakoś Skoda nie upadła po przejęciu jej przez VW wręcz przeciwnie zyskała i to bardzo dużo na sprzedaży, jakości, marketingu. Taką strategię widziałbym w postawieniu marki Jawa na nogi, ale to tylko moje takie dumanie. :P
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: marian w Września 25, 2013, 22:42:05
Miejmy nadzieję że jednak marka Jawa się zwiąże z jakimś inwestorem i przetrwa zawsze to lepsze niż nic postępu nie zatrzymamy.
Co do polskich marek to podobno Ursus złapał jakiś spory kontrakt.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: muczos w Września 25, 2013, 23:02:11
Ale ciekawostką są np silniki w Skodzie Fabii 1.4 MPI
Jest to silnik który został zaprojektowany w latach 60-tych do Skody 1000MB, następnie miał zmieniany tylko osprzęt i niektóre części, blok i ogólna koncepcja silnika została taka sama przez kolejne lata w skodach S100/S110, 105/120, favoritkach, feliciach i ostatecznie fabiach. Dziwi mnie to, że silnik sprzed 40 lat tak długo był produkowany i to z powodzeniem, bo jest dość popularny.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Pinio w Września 25, 2013, 23:27:58
Polska motoryzacja kwitła w czasach PRL...  tylko było jedno ALE  nazywało się to ZSRR.... Nie pytajcie skąd ale wiem że autobusy z Autosana z serii Cezar i Lider były zaprojektowane  już w  latach 70-tych a wypłynely na rynek po 1997 roku jako nowe projekty...
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: renegade88 w Września 26, 2013, 00:46:38
Kichał pomyliłeś fora. Dobrze MZ-ciażom niech też sobie na ryżu pojeżdżą. :P
'
Nie wiem czym się szczycisz "Dobrze MZ-ciażom niech też sobie na ryżu pojeżdżą" pokazujesz jakim mało myślącym człowiekiem jesteś. bo co ma MZ?? przykro mi że na tym forum są tak nietolerancyjne osoby.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Deejf w Września 26, 2013, 08:00:51
Waldip A co maja przepisy 2t do junaka?  :o :o :o :o :o :o :o :o
Cytuj
Panowie na górze wymyślają przepisy które zabraniają produkcji silników 2T bo wydaje mi się że Chiny zrobiłyby JUNAKA takiego jaki był w latach 60 tych.


A no to że nie ma możliwości rejstracji większej pojemności jak 125 jako pojazd nowy - z salonu, chyba że się przepisy zmieniły.. wkońcu w UE jesteśmy  ;D ponoć  ???
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: kichau w Września 27, 2013, 20:07:19
A no to że nie ma możliwości rejstracji większej pojemności jak 125 jako pojazd nowy - z salonu, chyba że się przepisy zmieniły.. wkońcu w UE jesteśmy  ;D ponoć  ???

Bzdura!
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Kanter w Września 27, 2013, 20:12:40
Waldip A co maja przepisy 2t do junaka?  :o :o :o :o :o :o :o :o
Cytuj
Panowie na górze wymyślają przepisy które zabraniają produkcji silników 2T bo wydaje mi się że Chiny zrobiłyby JUNAKA takiego jaki był w latach 60 tych.


A no to że nie ma możliwości rejstracji większej pojemności jak 125 jako pojazd nowy - z salonu, chyba że się przepisy zmieniły.. wkońcu w UE jesteśmy  ;D ponoć  ???
co Ty pierdzielisz?
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Deejf w Września 28, 2013, 00:20:39
Waldip A co maja przepisy 2t do junaka?  :o :o :o :o :o :o :o :o
Cytuj
Panowie na górze wymyślają przepisy które zabraniają produkcji silników 2T bo wydaje mi się że Chiny zrobiłyby JUNAKA takiego jaki był w latach 60 tych.


A no to że nie ma możliwości rejstracji większej pojemności jak 125 jako pojazd nowy - z salonu, chyba że się przepisy zmieniły.. wkońcu w UE jesteśmy  ;D ponoć  ???
co Ty pierdzielisz?
Stan na dzień 22 sierpnia 2013
http://prawo.legeo.pl/prawo/rozporzadzenie-ministra-infrastruktury-z-dnia-31-grudnia-2002-r-w-sprawie-warunkow-technicznych-pojazdow-oraz-zakresu-ich-niezbednego-wyposazenia/zal2/?on=2013-08-22 (http://prawo.legeo.pl/prawo/rozporzadzenie-ministra-infrastruktury-z-dnia-31-grudnia-2002-r-w-sprawie-warunkow-technicznych-pojazdow-oraz-zakresu-ich-niezbednego-wyposazenia/zal2/?on=2013-08-22)


Żaden nowy  motocykl z silnikiem dwusuwowym powyżej pojemności > 125 nie może być zarejstrowany, co napisane jest niestety w homologacji - dział emisji spalin i zanieczyszczeń.

oFFtop  8)
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: muczos w Września 28, 2013, 00:26:03
Na oficjalnej stronie Jawy pisze że 350-tki są sprzedawane jako zestawy "zrób se sam" co pozwala na obejście przepisów. Nie wiem tylko w jakim stopniu są rozmontowane.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Września 28, 2013, 06:28:59
Na oficjalnej stronie Jawy pisze że 350-tki są sprzedawane jako zestawy "zrób se sam"


WoooW ! Chcę taką w zestawie !! =D
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Kanter w Września 28, 2013, 10:22:06
Waldip A co maja przepisy 2t do junaka?  :o :o :o :o :o :o :o :o
Cytuj
Panowie na górze wymyślają przepisy które zabraniają produkcji silników 2T bo wydaje mi się że Chiny zrobiłyby JUNAKA takiego jaki był w latach 60 tych.


A no to że nie ma możliwości rejstracji większej pojemności jak 125 jako pojazd nowy - z salonu, chyba że się przepisy zmieniły.. wkońcu w UE jesteśmy  ;D ponoć  ???
co Ty pierdzielisz?
Stan na dzień 22 sierpnia 2013
http://prawo.legeo.pl/prawo/rozporzadzenie-ministra-infrastruktury-z-dnia-31-grudnia-2002-r-w-sprawie-warunkow-technicznych-pojazdow-oraz-zakresu-ich-niezbednego-wyposazenia/zal2/?on=2013-08-22 (http://prawo.legeo.pl/prawo/rozporzadzenie-ministra-infrastruktury-z-dnia-31-grudnia-2002-r-w-sprawie-warunkow-technicznych-pojazdow-oraz-zakresu-ich-niezbednego-wyposazenia/zal2/?on=2013-08-22)


Żaden nowy  motocykl z silnikiem dwusuwowym powyżej pojemności > 125 nie może być zarejstrowany, co napisane jest niestety w homologacji - dział emisji spalin i zanieczyszczeń.

oFFtop  8)

Przeczytaj jeszcze raz co napisałeś. Z twego posta wynikło, że "żaden" pojazd powyżej 125 nie można zarejestrować.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: kichau w Września 28, 2013, 10:22:43
Stan na dzień 22 sierpnia 2013
http://prawo.legeo.pl/prawo/rozporzadzenie-ministra-infrastruktury-z-dnia-31-grudnia-2002-r-w-sprawie-warunkow-technicznych-pojazdow-oraz-zakresu-ich-niezbednego-wyposazenia/zal2/?on=2013-08-22 (http://prawo.legeo.pl/prawo/rozporzadzenie-ministra-infrastruktury-z-dnia-31-grudnia-2002-r-w-sprawie-warunkow-technicznych-pojazdow-oraz-zakresu-ich-niezbednego-wyposazenia/zal2/?on=2013-08-22)


Żaden nowy  motocykl z silnikiem dwusuwowym powyżej pojemności > 125 nie może być zarejstrowany, co napisane jest niestety w homologacji - dział emisji spalin i zanieczyszczeń.

oFFtop  8)

No i gdzie to magiczne zdanie niby jest?

Ja znalazlem przepis, gdzie jest napisane, ze do 50 ccm pojazd musi spelniac euro 2, a powyzej tej pojemnosci euro 3, niezaleznie od tego, czy dwusuw, czy czterosuw. Te normy i podane w nich wartosci nie maja nic wspolnego z olejem w paliwie. Sa trudne do osiagniecia ze wzgledu na technike silnika dwusuwowego, m.in. przeplukiwanie i zwiazane z nim straty.




Gesetzliche Grenzwerte Für Zweiräder gelten je nach Hubraum die Abgasnormen (http://de.wikipedia.org/wiki/Abgasnorm) Euro 2 (Kleinkrafträder bis 50 cm³ Hubraum) oder Euro 3 (Krafträder), unabhängig davon ob ein Zweitaktmotor oder Viertaktmotor verwendet wird. Dies führte oberhalb von 150 cm³ Hubraum zu einer weitreichenden Verdrängung von Zweitaktmotoren, da die Euro-3-Norm für Zweitaktmotoren meist nur mit Benzineinspritzung und Oxidationskatalysator (http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzeugkatalysator#Zweitakt-Ottomotor) zu erreichen ist. Das letzte Motorrad über 150 cm³ Hubraum mit Zweitaktmotor war die bis 2002 gebaute Aprilia RS 250 mit 249 cm³ Hubraum und 55 PS/40 kW Leistung, die den überarbeiteten Motor der Suzuki RGV 250 Gamma (http://de.wikipedia.org/wiki/Suzuki_RGV_250_Gamma) besaß.
Motoren von Kleinkrafträdern (http://de.wikipedia.org/wiki/Kleinkraftrad) (bis 50 cm³ Hubraum) dürfen zur Zeit z.B. das 7,5-fache an Kohlenwasserstoff- und Stickoxidmengen ausstoßen als Pkw-Motoren, der Partikelausstoß ist unbegrenzt.
 
Emissionsgrenzwerte für Kleinkrafträder, Motorräder und Pkw
 Angaben in mg/km
NormEuro 2
 Kleinkrafträder
Euro 3
 Krafträder
Euro 5
 Pkw
Typprüfung (http://de.wikipedia.org/wiki/Betriebserlaubnis)ab 1. Jan. 2006ab 1. Jan. 2006ab 1. Jan. 2011
CO (http://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffmonoxid)1.0002.0001000
HC (http://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenwasserstoffe)
 NOx (http://de.wikipedia.org/wiki/Stickoxide)
1.200800 / 3001 (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweitaktmotor#FN_1)
 150
100
 60
1 (http://de.wikipedia.org/wiki/Zweitaktmotor#FN_1_back) ab 150 cm³ Hubraum
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Roman w Września 28, 2013, 12:17:50
Na oficjalnej stronie Jawy pisze że 350-tki są sprzedawane jako zestawy "zrób se sam" co pozwala na obejście przepisów. Nie wiem tylko w jakim stopniu są rozmontowane.




Jak byś mógł to podeślij link z tą informacją bo ja tego nigdzie nie znalazłem.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: kichau w Września 28, 2013, 12:24:25
Romek, zobacz na www.mototechnik.cz
Po lewej stronie wybierz "motocykle Jawa"
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Roman w Września 28, 2013, 12:33:32
a z rejestracją to jak potem jako składak samoróbka?
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: muczos w Września 28, 2013, 23:31:18
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem co tam jest napisane http://www.jawa.eu/motocykly/jawa-350.htm

Ja poproszę McJawaZestaw powiększony o gmole i elektryczny rozrusznik :P
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Roman w Września 29, 2013, 09:38:26
Widać komuna też czechów nauczyła kombinować. ;)
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Kamil20121 w Października 16, 2013, 20:16:45
Wątpię, kupowali by to tylko fanatycy. Bo cena tego nowego sprzęta jest taka że mozna mieć o wiele lepszy motocykl
Czy ja wiem? Nie wiem jak by to było z nowymi, ale jeśli chodzi o te stare moto od 3000zł to wole kupić Jawę/CZ niż np Suzuki/Honda, sam myślałem o zakupie jakieś starej japoni 600ccm (suzuki GSX 550/750 ES) po to aby lepiej sie nauczyć jeździć na wiekszym moto i po zdanym egzaminie sprzedać, ale pomyślałem sobie ze jak coś się rozpadnie w tych starych japońskich tropach to będę biedny , a knedla chociaż sam zrobię i za niewielka kasę .
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Października 16, 2013, 20:19:00
chyba nie wiesz jaka cena jest nowej 640 z takim silnikiem jak starej ts...
Podpowiem Ci jak za cbr 600 ok 2009r
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Kamil20121 w Października 16, 2013, 20:23:25
Może i masz rację ale dla mnie cbr z 2009r to tak jak dla mojego ojca za komuny MZ lub JAWA , - nieosiągalna .
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Biały w Października 17, 2013, 16:41:37
Mofeix nie szalej .

http://www.mototechnik.cz/index.php?main_page=index&cPath=31&zenid=067sfjagpl4ab5dreo6aa6k6q0

kosztuje 53 999 koron czeskich

korona CZ , liczmy po 17 groszy polskich

53 999 x 0,17 = 9179

Transport , rejestracja , itp , itd , liczmy ok . 11 000 polskich złotych


średnia cena " CBR z 2009 roku " to ok. 25 000 złotych

Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Piotrex w Października 17, 2013, 19:15:39
chyba nie wiesz jaka cena jest nowej 640 z takim silnikiem jak starej ts...
Podpowiem Ci jak za cbr 600 ok 2009r


coś chyba Ci się popitoliło
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Arek w Października 17, 2013, 20:14:15
co do napraw cz - jawy a starej japoni to miałem taki przypadek, posiadałem hondę cbx 550, pierw wysiadł łańcuch przeniesienia napędu z wału na skrzynie koszt nowego 530 zł wsadziłem dobrą używke za 50 zł ale była, potem szwankował moduł zapłonowy koszt nowego 400 zł wsadziłem używke za 60 zł ale była, a jak padła panewka na korbie to już nie było nowych, uzywka to porażka, dorobienie z innych niemozliwe (brak odpowiednich wymiarów) dorobienie od podstaw kompletu koszt 2900 zł do tego szlif wału 300. moto kosztowało 3000, suma kosztów 3000 + 110 + (ewentualne panewki i szlif) 3200 = 6310 do tego jeszcze kupa innych kosztów jak oleje płyny synchro itp.

za ta całą kase mam jawe czy cz zrobie ja całą od podstaw praktycznie sam i jeszcze zostanie na bene i radość z jazdy. dlatego też sprzedałem cbx prawie za cene złomu i kupiłem cz wyremontowałem a dołozyłem do tego ze 300 zł max. tak zakonczyła się raz na zawsze przygoda ze starymi japońcami, więcej nie chcę nic starszego niż 10 lat prócz cz oczywiście.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: muczos w Października 17, 2013, 21:54:09
Japońce i wszystkie inne sprowadzane motocykle są takie "wspaniałe" głównie dlatego, że w Niemczech czy innych zachodnich krajach miały łatwiejsze życie. Gdyby Honda czy inne Suzuki jeździło całe życie na Mixolu, Superolu czy Luxie też by pewnie nie przetrwała więcej niż 30tyś km.
Taka nowa 640 używana z głową i prawidłowo serwisowana na pewno przejeździ bez problemu kupę kilometrów.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: kichau w Października 17, 2013, 22:55:14
80.000 km chłop w Anglii zrobił bez remontu Jawą 640!
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Arek w Października 18, 2013, 08:08:56
dodam tez że owa honda miała licznikowe 97 tyś przebiegu rzeczywisty jest nieznany i nie ma się co dziwić że wkońcu padł silnik, bardziej chodziło mi o koszta napraw i dostepnosci części w porównaniu do jawy, motocykle podobne cenowo w zakupie (jawa ładna zrobiona a japoniec ładny "kot w worku")
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek w Października 18, 2013, 12:46:32
Coś w tym temacie ode mnie...

Rok temu  podjąłem zamiar kupić jakąś japonię - ze wszystkimi kosztami chciałem się zamknąć w 9 kilo zł.
Najpierw mierzyłem w choppera, potem w turystyka i tak miało być aż łażąc po alle uległem chwilowemu zauroczeniu i kupiłem sporta nie zdając sobie sprawy co w 18 letniej maszynie może się kryć - w sensie - niespodzianki - wał, panewki i cała reszta.

Oglądając oferty sprowadzonych sprzętów z zagranicy - krajowego nie chciałem bo to duży znak zapytania, wybrałem ofertę ,,anglika,, gdzie sprzedający wyraził zgodę na sprawdzenie moto w dowolnym serwisie.

No to do dzieła - motór podwiózł tam gdzie chciałem i serwisanci wzięli się do roboty:
geometria ramy - wyszło  +/- 1mm czyli bez dzwona, ograniczniki skrętu nieruszone, dalej - kompresja - 3 gary po 12 a ostatni 13 - wyszło później że płytka zaworowa tego cylka była do wymiany.

Po tej ,,grze wstępnej,, warunkującej dalsze udane pożycie małżeńskie z firem bladym 900/95 wymiana wszystkich płynów i na koniec transport do domciu - 30 kilosów.
Cała finansowa ,,impreza,, kosztów dodatkowych wyszła 1100zł w tym jeszcze regulacja zaworów, mycie i synchro gaźników oraz wymiana tylnej opony/moja i uszkodzonych płytek zaworowych  i ,,na deser,, zaworków iglicowych w gaźnikach.

Dodatkowe w/w koszty były ale teraz śpię spokojnie co do stanu technicznego tego sprzęta.

Jak mogę coś doradzić w tym temacie to proponuję aby sprzedający wyraził zgodę na techniczne oględziny - podkreślam - w dobrym, znającym się na rzeczy serwisie/warsztacie - dla mnie to najważniejszy warunek zakupu skośnookiej używki.

W innym przypadku motocykl może okazać się studnią bez dna, poza tym im starszy rocznik tym trudniej o części...impreza zakończy sprzedażą ,,po kawałku,,...
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Turbo w Października 18, 2013, 13:08:27
Co do japonii, miałem jedną sztukę czyli Bandit 600 N 2000r.
miałem go rok i  zrobiłem przy nim tylko dwie rzeczy, wymieniłem tylną oponę i wymieniłem olej z filtrem.
Sprzedałem bo straciłem pracę i była mi potrzebna kasa.
Od pierwszego do ostatniego dnia chodził super.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek w Października 18, 2013, 15:53:54
co do napraw cz - jawy a starej japoni to miałem taki przypadek, posiadałem hondę cbx 550, pierw wysiadł łańcuch przeniesienia napędu z wału na skrzynie koszt nowego 530 zł wsadziłem dobrą używke za 50 zł ale była, potem szwankował moduł zapłonowy koszt nowego 400 zł wsadziłem używke za 60 zł ale była, a jak padła panewka na korbie to już nie było nowych, uzywka to porażka, dorobienie z innych niemozliwe (brak odpowiednich wymiarów) dorobienie od podstaw kompletu koszt 2900 zł do tego szlif wału 300. moto kosztowało 3000, suma kosztów 3000 + 110 + (ewentualne panewki i szlif) 3200 = 6310 do tego jeszcze kupa innych kosztów jak oleje płyny synchro itp.

za ta całą kase mam jawe czy cz zrobie ja całą od podstaw praktycznie sam i jeszcze zostanie na bene i radość z jazdy. dlatego też sprzedałem cbx prawie za cene złomu i kupiłem cz wyremontowałem a dołozyłem do tego ze 300 zł max. tak zakonczyła się raz na zawsze przygoda ze starymi japońcami, więcej nie chcę nic starszego niż 10 lat prócz cz oczywiście.


Arek... :)

Coś ode mnie...

Młody jesteś, masz pracę, pojeździsz cezetą, wpakujesz w nią ,,trochę,, jeszcze kasy, później stwierdzisz potrzebę spróbowania czegoś mocniejszego, cezeta zostanie bo się do niej przyzwyczaisz więc ,,zostanie w rodzinie,,.

Wszystko przed Tobą... ;D

Młody jesteś... 8)
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: benwatkins w Października 18, 2013, 16:55:30
Arek... :)

Coś ode mnie...

Młody jesteś, masz pracę, pojeździsz cezetą, wpakujesz w nią ,,trochę,, jeszcze kasy, później stwierdzisz potrzebę spróbowania czegoś mocniejszego, cezeta zostanie bo się do niej przyzwyczaisz więc ,,zostanie w rodzinie,,.

Wszystko przed Tobą... ;D

Młody jesteś... 8)

Ja jeszcze poczekam, ze 3,4 lata i zakupie (jak cena przestanie być z kosmosu) Kawasaki W800 jak zobaczyłem ten moto na żywo to zakochałem się w niej od pierwszego spojrzenia. Klasycznie wyglądające moto ze współczesnym silnikiem. Jawa jest w rodzinie ok. 20 lat, więc też zostanie :)
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek w Października 19, 2013, 10:19:42
Podsumowując sprawę zakupu używki japoni warto zwrócić na szczególną okazję/opis... :P

http://allegro.pl/kawasaki-gpz-750-ninja-niemiec-plakal-jak-sprzedaw-i3633942457.html (http://allegro.pl/kawasaki-gpz-750-ninja-niemiec-plakal-jak-sprzedaw-i3633942457.html)
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Koles833 w Października 19, 2013, 18:33:38
Boże co to ma być  :-\
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Października 19, 2013, 18:58:52
Nie wiem czemu taka cena mi została w głowie ale coś mi się wydaje ze właśnie tyle wychodzi 640 kupiona w angli i caly cyrk ze sprowadzeniem i rejestracja tego w kraju,

Bo podaliście cene czeską ale przywieź mi to ustrojstwo z czech i zarejestruj....

Zacznie się zaraz widzę ze pokupowali japonie i utopili, podobnie jak turbo kupiłem japonie lałem siadałem Maneta do oporu i nic nie dotykałem, fakt ze długo nie jeździłem ale to inna historia.
Podobnie kumpel cbr dał sensowne pieniądze jeździł 2 lata nawet oleju nie zmienił i dzień w dzień opór.

żeby jawa była opłacalna to na naszym rynku musiała by mieć cene coś jak nowy junak, czyli dostępna dla przeciętnego kowalskiego
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Lopez w Października 19, 2013, 21:20:40
Co do japonii, miałem jedną sztukę czyli Bandit 600 N 2000r.
miałem go rok i  zrobiłem przy nim tylko dwie rzeczy, wymieniłem tylną oponę i wymieniłem olej z filtrem.
Sprzedałem bo straciłem pracę i była mi potrzebna kasa.
Od pierwszego do ostatniego dnia chodził super.

Jeden mały szczegół-rocznik 2000. Porównujemy japonię z lat 80 i Jawę z lat 80.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: suchy w Października 19, 2013, 23:14:40
... podobnie jak turbo kupiłem japonie lałem siadałem Maneta do oporu i nic nie dotykałem, fakt ze długo nie jeździłem ale to inna historia.
Podobnie kumpel cbr dał sensowne pieniądze jeździł 2 lata nawet oleju nie zmienił i dzień w dzień opór.


hmm, to może moja Czesia jest z Japoni bo mam tak samo, leje paliwo, olej, a  też jeździmy z godnością.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Października 19, 2013, 23:36:09
Suchy ja nie twierdzę ze nie. Tylko rozchodzi sie o to ze wiesz kupic fajny egzemplarz i zrobic remont wyjdzie mniej jak za nówkę. gdzie cena jest parodią

To coś jak z autami. Popatrz ceni audi,bmw z rocznika np 2002r a teraz zobacz Lanosa z rocznika 2002r... Ile sztuk lanosów kupisz?
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Hubertus w Października 20, 2013, 08:39:46
Co do japonii, miałem jedną sztukę czyli Bandit 600 N 2000r.
miałem go rok i  zrobiłem przy nim tylko dwie rzeczy, wymieniłem tylną oponę i wymieniłem olej z filtrem.
Sprzedałem bo straciłem pracę i była mi potrzebna kasa.
Od pierwszego do ostatniego dnia chodził super.

Jeden mały szczegół-rocznik 2000. Porównujemy japonię z lat 80 i Jawę z lat 80.

OK.

(https://http://s5.postimg.org/7uhk6qg77/DSC_7368.jpg) (http://postimg.org/image/7uhk6qg77/)

Jawa i Kawa, roznica wieku kilka miesiecy na korzysc "Knedla". Niestety, jakby sie nie czarowac-nadal przepasc technologiczna...
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: kris w Października 15, 2015, 00:10:51
. Zgadzam sie w zupełnosci z Renegade  chodzi o wypowiedz.. odnosnie MZ-ki którą tak objechał  pewien koles..... który pewnie nie wie  ze historia mz.... wywodzi sie  z 1906 roku .. od chłopa który miał łeb. jak sklep !!!! Dunczyka który zmotoryzował Europe....stworzył dkw.... pozniej po przekształceniach IFA I DALEJ DOPIERO MZ. na konstrukcji RT 125 jezdziła całą europa i my np shl sokół.. i ostatnia wsk... dodam ze twórca motoryzacji  DKW był takze twórcą autounion ag.. ze znanym nam dzis znaczkiem audi !!!!!! wiec dla mnie to ma duze znaczenie odnosnie motoryzacji ogolnie ujmujac a ze akurat tutaj uzytkujemy w wiekszosci knedli , które maja tez swoją historie   to jak powiedziales.. Renegade.;) zal ze ktos taki  wypowiada sie w ten sposób !!!!!
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: kielek w Października 15, 2015, 10:48:47
(https://http://img.sadistic.pl/pics/b09576f21c3c.jpg)
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: tormentor w Października 15, 2015, 17:51:42
2 lata i już złota łopata?
Nie przesadzajcie forumowi koledzy  ;)
Ja złotą łopatę dawałbym w tematach sprzed ponad 5 lat.
2 lata to stanowczo za mało
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: muczos w Października 15, 2015, 17:55:12
(https://http://img1.sprzedajemy.pl/540x405_koparkoladowarka-ostrowek-4416266.jpg)


Łopata to przeżytek :D
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: tormentor w Października 15, 2015, 18:05:35
Nie bądź taki nowoczesny  :P

Czas biegnie do przodu.
Może za odświeżenie postu sprzed ponad 10 lat przyznamy nagrodę archeologiczną?
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Makaron w Stycznia 16, 2025, 09:13:49
Jawa iż s kart historii
https://www.facebook.com/groups/232356295191970/permalink/957819962645596/
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Uziel w Stycznia 16, 2025, 10:55:31
To byla taka Jawa IŻ?Coś jak Jawa Cz rozumiem
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Makaron w Stycznia 16, 2025, 14:14:01
Wszystko opisane jest w artykule
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Makaron w Stycznia 16, 2025, 19:21:19
https://www.facebook.com/dneprmoto/videos/1581050742540488/im
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Blenders w Stycznia 16, 2025, 19:34:55
Fajne, ten prototyp z silnikiem iża widziałem wczoraj na fb.

A boxer to wcześniejsza historia, nawet jednoślad.pl zrobił o tym materiał.

w linku jest art i film

https://www.jednoslad.pl/jawa-500-typ-824-niemal-ts-350-z-silnikiem-boksera-o-pojemnosci-500cm3/
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: JosefPepik w Stycznia 16, 2025, 19:44:39
To wszystko można obejrzeć z tego co wiem w muzeum narodowym techniki w Pradze
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Makaron w Stycznia 16, 2025, 20:44:35
Cza wybrać się do Pragi waszmoście. Naszykować rumaki owsa zadać i w drogę trudną, daleką lecz w szczytnym celu wytyczoną.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: muczos w Stycznia 18, 2025, 08:03:32
Byłem niedawno w tym muzeum. Oglądałem tą Jawę z bokserem.
Wygląda to słabo, ten motor był trochę zrobiony na siłę. Coś mniej więcej jak nasz samochód Tarpan z silnikiem Perkinsa od traktora.

Kilka Jaw tam stoi, ale jest jeszcze kupa innych ciekawych motocykli. Szczególnie przedwojennych. Przed wojną w Czechach było bardzo dużo zakładów produkujących motocykle.

Fajne muzeum techniki jest też niedaleko mnie w Żamberku. Tam jest zdecydowanie więcej pojazdów. Jest tam między innymi milionowy egzemplarz Jawy 175/356 w złotym kolorze.
Tytuł: Odp: Koniec wielkiej historii... :(
Wiadomość wysłana przez: Makaron w Stycznia 22, 2025, 21:33:33
Żeby nie było że nasze sprzęty i chłopaki też jeździli.
https://dzieje.pl/wiadomosci/historia-jednej-fotografii-z-bazy-zdjec-pap-licealisci-z-wroclawia-walczyli-o-rekord