Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: Filip Ts 350 w Kwietnia 16, 2013, 22:09:06

Tytuł: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Filip Ts 350 w Kwietnia 16, 2013, 22:09:06
Zwieńczając dziś dzieło dobudowy motocykla, postanowiłem założyć zapłon GROMA i poraz pierwszy przejechać się knedlem. Na platynach, starych kablach i starych świecach praca była wzorowa a po podłączeniu GROMA prawy garnuszek odmawia wolnych obrotów i cały czas przerywa a nawet strzela w komin. I tu moje pytanie, czy ten układ robi jakieś większe napięcie na świecach ? Ze stare na platynkach chodziły a grom dał za duży prąd na starą świece...? Niestety nie mam już gdzie kupić nowych, kable WN też mam jeszcze 24 letnie, są twarde że nie da się ich wygiąć nawet - fajki też oryginał. Kupić jutro wszystko nowe?
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: korczi w Kwietnia 16, 2013, 22:11:54
Ja mam w miarę nowe świece, kable i fajki i wolne na GROM'ie się bardzo poprawiły u mnie.
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Kwietnia 16, 2013, 22:12:29
Wystarczyło zmeinic świece miejscami i zobaczyc czy nadal bedzie to samo by wykluczyc swiece
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Filip Ts 350 w Kwietnia 16, 2013, 22:13:41
Prawa cały czas mokra bo nie przepala....
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Piotrex w Kwietnia 16, 2013, 22:15:25
a nie prościej wysłać PW do Groma?
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: kozulec w Kwietnia 16, 2013, 22:16:01
Ja nie mam jakichkolwiek problemów z "Gromem".
Od razu po założeniu odpaliła i działała ładnie i tak już pozostało ;D
Tyle,że u mnie przewody wysokiego napięcia i fajki wymienione. O świecach nawet nie ma co wspominać. I to jeszcze na 6 Voltach  :)
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: kozulec w Kwietnia 16, 2013, 22:19:57
Zamień cewki. Prawdopodobnie przy zwiększonej dawce prądu cewka wyzioneła ducha :D
Zakładam,że świece są dobre, co nie jest takie oczywiste. Czasem na świecy wyjętej iskra jet a po wkręceniu, pod ciśnieniem znika lub skacze wewnątrz świecy
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Filip Ts 350 w Kwietnia 16, 2013, 22:20:38
Jutro kupie nowe iskry, fajki NGK i kable beru i będę się bawił dalej ale szkoda że tak się stało tak się chciałem przejechać jak małe dziecko... Silnik po kapitalce- Kartery zostały stare. Tak jak mówię na platynkach chodziła tak że aż głupio mi się tego elektronika zakładało.


Boję się Kozulec że możesz mieć rację... Już 2 tski mnie wyćwiczyły w temacie cewek... Najpierw tańsza opcja- kable fajki świece. I tak 60zł pójdzie się paść. . . Ten motocykl to studnia, zacząłem już gorzej jeść przez niego tyle kasy już pochłonął
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: kozulec w Kwietnia 16, 2013, 22:51:36
Nie musisz od razu kupować nowej oryginalnej. Starczy by była na takie samo napięcie jak masz w moto. Przy 12 V np z MZ,nawet syreny :D Przy 6V np z starszej MZ, simsona, ogara 200, jawki 50, WSK 175...
Jak nie ma kasy to trzeba kombinować  :)
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Filip Ts 350 w Kwietnia 16, 2013, 23:00:12
Jak żyję nie kupiłem jeszcze dobrej- użyanej, nadającej się do użytku części do knedla... A tym bardziej części typu zapłon. Jak nic mi nie pomoże to będą nowe... 2 lata temu kupowałem MZA po 38 zł za 1 butelkę i od tego pamiętnego dnia skończyły mi się problemy z prądem w maszinie.

 A jakby tego było mało to W MZ 251 też mi cewkę szlag trafił. 1 świeca na 3 km. . . 
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Karolex w Kwietnia 16, 2013, 23:17:27
Krefik ma ten sam problem, zamieniał miejscami co się da z wyjątkiem tłumików.
Teraz jeździ na platynkach.
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: holger RIP w Kwietnia 16, 2013, 23:25:19
Jak mówią,z "gowna" bata nie ukręcisz,prawda jest tak że platynki wiele wybaczają,zapłon elektroniczny jaki by nie był bardzo szybko pokazuje wszelkie słabości motocykla-popracuj nad tym i Grom będzie działał.
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Filip Ts 350 w Kwietnia 16, 2013, 23:33:49
Ale muszę wam powiedzieć że jak jechałem tak na 1 garze i przy ok. 3 tys się drugi włączał to żadna jawa mną tak jeszcze nie szarpła :o Remont wypadł dość pomyślnie i to zmienne wyprzedzenie zapłonu, no wigor jakiś tam ma... przełożenia najdłuższe. Z przodu 19z...
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: lukasv00 w Kwietnia 17, 2013, 00:02:27
Zamień cewki. Prawdopodobnie przy zwiększonej dawce prądu cewka wyzioneła ducha :D
Zakładam,że świece są dobre, co nie jest takie oczywiste. Czasem na świecy wyjętej iskra jet a po wkręceniu, pod ciśnieniem znika lub skacze wewnątrz świecy


To jest zjawisko fotoelektryczne Einsteina.
Bez padających fotonów na powierzchnię elektrony nie przeskakują tak łatwo jak przy naświetleniu.


A odnośnie posiadania jawy i jedzenia, to u mnie z tym drugim też jakoś cienko.
Żal mi wydawać dużo kasy na żarcie jak mogę skołować za to coś nowego  do mojego knedla.
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: GROM w Kwietnia 17, 2013, 06:12:37
Cóż muszę się przyznać, że zbyt idealnie podszedłem do czasu ładowania cewek i w instalacji takiej jak u mnie wszystko działa, ale nie u każdego. Bo przez wszelakie spadki napięć (różna parametry starych i nowych cewek) cewka nie ładuje się odpowiednio. Także wszystkie osoby, które mają problemy jak te opisane wyżej proszę o przesłanie modułu do mnie, samego modułu. Wydłużę czas ładowania i to wszystko.
Pozdrawiam.
P.S.
Nie rozumiem też osób, które zamiast zgłosić problem do mnie milczą i jeżdżą na platynkach.
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Filip Ts 350 w Kwietnia 17, 2013, 22:21:11
Grom nie martw się, nie mam do ciebie absolutnie żadnych problemów bo przez chwile nie zwątpiłem w twój moduł, chciałem się podzielić na forum moją awarią dlatego że byłem pewien, że usterka leży po stronie motocykla a nie twojej elektroniki. Dlatego nie pisałem na PW. Dziś założyłem kable Beru, nowe świece, fajki NGK i motor znów chodzi wzorowo. . .  Mam pytanie jeszcze do Ciebie ktore przyda się mi i użytkownikom twojego zapłonu mianowicie - Mapa ta bardziej sprawna od dolnych partii obrotów jest na założonej zworce? czy trzeba ją usunąć żeby moto miało większy moment? Zależy mi na jeździe niższymi obrotami. Od kręcenia pod niebiosa jest japonia - jej nie szkodzi.
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: GROM w Kwietnia 18, 2013, 06:05:58
Na obu mapach dół tak do 2,5 tyś jest taki sam. Natomiast mapy różnią się od tego miejsca w górę. Ze zworką mapa w górnej części ma większe wyprzedzenie, momentami osiąga 30  stopni a potem stopniowo opada na 21 przy 7 tyś. Wskazane są eksperymenty poprzez delikatne obracanie płytką z czujnikami o parę stopni w lewo lub w prawo. Wiadomo stare motocykle różnią się od siebie (tłumikami kompresją itd itd) i w ten sposób można znaleźć optimum.
Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: kapitan zbik w Października 05, 2013, 18:14:59
To i ja się podzielę doświadczeniami z zapłonem Grom. Dzisiaj zakładałem.
Płytka pasuje idealnie, krzywka tak samo, regulacja bezproblemowa (czujnikiem zegarowym znalazłem idealnie GMP prawego tłoka, później trzeba ustawić kreskę czerwoną na środku hallotrona czy co to tam jest).
Moduł dałem do schowka, przewody do cewek puściłem lewą stroną ramy (po prawej idzie oryginalna wiązka) a do płytki puściłem równolegle jak idzie wiązka do alternatora, dałem tylko koszulkę igielitową. Minus podłączyłem bezpośrednio na klemę akumulatora.
Iskra była na obu świecach ale silnik odpalił z dużym trudem, chodził tylko 1 cylinder (lewy), prawy tylko od czasu do czasu parskał. Po lekkim rozgrzaniu to samo, dałem sobie spokój z dalszymi próbami. Po wykręceniu świecy prawej, cała mokra.
Zamieniłem miejscami kabelki do sterowania cewkami (choć byłem pewien że są dobrze) i motor w ogóle nie odpalił. No to kabelki z powrotem ale zamiana na pinach cewki. I nic, zaś to samo.
No to zamiana cewek - ta co była na prawym dałem na lewy i na odwrót. I stał się cud - odpaliła na pół kopa, oba gary, wszystko idealnie.
No to wyjechałem na jazdę próbną. Przez pierwsze kilka minut idealnie, niestety później to samo co u kolegi Filip Ts 350 - lewy gar padł i włączał się od 3k obrotów, później szła ładnie ale na 4 biegu V max 100km/h i koniec.
Teraz nie bardzo wiem co robić - nie mam namiaru na kolegę Grom (pisał tutaj o możliwości wysłania modułu do poprawy czasów ładowania cewek).
Cewki obie mam takie same - oryginalne, takie same cechy obu. Przewody zapłonowe raczej też od nowości, fajki to samo.
Świece nowe, na platynkach motor chodził bardzo ładnie...




 
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: ForesT w Października 05, 2013, 18:18:36
Kurde nie fajnie :(
Trzeba zdobyć namiar na kolegę Groma.
Jak boga kocham nic nie kombinowałem przy zapłonie :)
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: kapitan zbik w Października 05, 2013, 18:22:59
Kurde nie fajnie :(
Trzeba zdobyć namiar na kolegę Groma.
Jak boga kocham nic nie kombinowałem przy zapłonie :)

Wiem że nie kombinowałeś nic, mam to samo co Filip Ts 350. Jak pisał holger elektronik niewiele wybacza, pewnie cewka która nie działa mi na prawym garze a jak ją dam na lewy to działa od 3k obrotów wzwyż, jest już zmęczona życiem.
Mam gdzieś cewki od Żuka lub dużego Fiata, będę coś kombinował. Przewody nowe i fajki też nie zaszkodzą. Ale to już chyba na wiosnę.
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Jawor w Października 05, 2013, 18:39:47
daj cewkę od malczana. Powinno pomóc
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: kapitan zbik w Października 05, 2013, 18:47:18
daj cewkę od malczana. Powinno pomóc
A którą dokładnie? Bo są ze 2 rodzaje co najmniej.
Na początku były takie - ale ta nie podejdzie bo Grom ma sterowanie 2 cewek (i 2 czujniki):
http://tablica.pl/oferta/fabryczna-oryginalna-cewka-zaplonowa-do-fiata-126p-CID5-ID3owp5.html

Taka za to jest chyba do nowszych malaczy, ale nie wiem jak jest sterowana:
http://allegro.pl/fiat-126p-maluch-bambino-cewka-zaplonowa-nowa-1-i3570667306.html
 
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: marian w Października 06, 2013, 12:50:35
Nie musisz od razu kupować nowej oryginalnej. Starczy by była na takie samo napięcie jak masz w moto. Przy 12 V np z MZ,nawet syreny :D Przy 6V np z starszej MZ, simsona, ogara 200, jawki 50, WSK 175...
Jak nie ma kasy to trzeba kombinować  :)
Nie pisz bzdur nie może mieć dwóch innych cewek bo cewki są dobierane do każdego pojazdu,ważny jest czas ładowania.
Po drugie primo Jawki 50 i Ogary mają 8V cewkę.
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Października 09, 2013, 07:59:20
daj cewkę od malczana. Powinno pomóc
I to jest prawie prawidłowa odpowiedź. Cewka ma być podwójna niskorezystancyjna. Tzn między wyprowadzeniami do kabli ma być mniej niż 1.5 oma.
Podłąćz na próbę podwójną cewkę od CC czy innego samochodu, w którym takowa występuje - najczęściej starszy więc na szrocie za grosze...
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Karolex w Października 09, 2013, 08:10:40
daj cewkę od malczana. Powinno pomóc
I to jest prawie prawidłowa odpowiedź. Cewka ma być podwójna niskorezystancyjna. Tzn między wyprowadzeniami do kabli ma być mniej niż 1.5 oma.
Podłąćz na próbę podwójną cewkę od CC czy innego samochodu, w którym takowa występuje - najczęściej starszy więc na szrocie za grosze...

I to nie jest żadna odpowiedź, zapłon Groma działa na oryginalnych cewkach. Nie podłączysz tam jednej podwójnej.
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Października 10, 2013, 00:04:36
Oj sorki. w takim razie nie o ten zapłon lub jego wersję mi chodziło.
Czy opisywany zapłon był "na procesorze"?
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Niut w Stycznia 26, 2014, 16:18:23
Witam. czy ma ktoś może e mail do kolegi Grom-a , chciałbym odesłac mu zapłon aby zmienił czas ładowania cewki , ponieważ mam bardzo podobne objawy do tych które opisujecie
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: jack63 w Stycznia 28, 2014, 08:45:36
Poszukaj na Elektrodzie użytkownika Gromleon. To chyba on???
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Lopez w Stycznia 28, 2014, 10:21:18
mariuszpozniak@o2.pl
Tytuł: Odp: Zapłon grom - nie pali na 2 cyl...
Wiadomość wysłana przez: Niut w Stycznia 31, 2014, 09:44:27
dzięki!