Wolna Strefa Jawa - CZ

Inne => Szybka interwencja => Wątek zaczęty przez: Piankos w Marca 31, 2013, 16:11:14

Tytuł: Typy sprzęgieł 638, 634 i na temat skrzyni
Wiadomość wysłana przez: Piankos w Marca 31, 2013, 16:11:14
Buduję silnik na karterach typ 634-9 (Oznaczenie z karteru) i mogę mieć każde ze sprzęgieł widocznych poniżej, od 638 sobie chyba odpuszczę bo doczytałem się że jest nieudane ale zaciekawiły mnie sprzęgła z blaszanym i aluminiowym dociskiem. Jaka jest między nimi różnica, w jakich modelach były montowane no i które jest lepsze ?

(https://http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSPSKowiFASgnmmmKDgFkzDA_gE0svXVxRsbbOLBeK2_7P6oHz2)
(https://farm8.staticflickr.com/7018/6756245441_072bb63c3b_z.jpg)
(https://http://i.ytimg.com/vi/xWjGnNSVKw0/hqdefault.jpg)

I jeszcze jedno przy okazji, czy skrzynie biegów są takie same w TS i 634 ? Które są lepiej wykonane i którą najlepiej zastosować.

Będę wdzięczny nawet za najdrobniejszą informacje. Pozdrawiam  ;D
Tytuł: Odp: Typy sprzęgieł 638, 634 i na temat skrzyni
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Marca 31, 2013, 16:18:43
Z stalowym dociskiem spotkałem się w jednej z cezetek. Była to 472,5. Roku produkcji nie znam, bo oczywiście maszyna była bez papira. Teraz mam silnik od 472,5 i tam jest znów docisk ameliniowy ;) .
W jednej 634 z 1982r też widziałem stalowy docisk.


Skrzynia od TS nie jest zamienna ze skrzynią 634.
Różni się ułożyskowaniem wałka pośredniego ;D
Tytuł: Odp: Typy sprzęgieł 638, 634 i na temat skrzyni
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Marca 31, 2013, 16:24:17
Sprzęgło z 638 jest szersze i nie wejdzie pod dekiel w 634 z tego co się orientuję ... Chyba że ktoś zakładał to może coś bardziej powiedzieć . Anyway , większośc ludzi zmienia ze sprzęgła 638 na starsze 634 , one trochę lepiej działają .
 
Sprzęgła 634 z blaszanym dociskiem nie widziałem nigdy .
Skrzynie 634 i 638 nie są zamienne w 100% . Znaczy się - dolny wałek jest inny , ma inne łożyskowanie . W 638 były dwa typy dolnego wałka (12 i 13t) i odpowiednio troszkę inne waki zdawcze do nich . Kółka przesówne , koła zębate , wodziki i zmieniacz to jest to samo i powinno pasować .
 
Tytuł: Odp: Typy sprzęgieł 638, 634 i na temat skrzyni
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Marca 31, 2013, 16:29:28

Liczyłem powierzchnie roboczą obu sprzęgieł i sprzęgło w ts ma ją mniejszą przez co zapewne jest zastosowane 5 sprężyn by sprzęgło przeniosło dane obciążenie. Wg mnie sprzęgło ts ma lepszy docisk ale nie jest ono do końca dobrze rozwiązane ;)
Tytuł: Odp: Typy sprzęgieł 638, 634 i na temat skrzyni
Wiadomość wysłana przez: Mathini w Marca 31, 2013, 17:00:28
Ze sprzęgłem 634 nie miałem do czynienia w jeździe, ale dobrze eksploatowane sprzęgło od 638 nie sprawiało mi w jawie większych problemów, ślizgało się, wymieniłem olej, tarcze i działa aż miło, nie miałem nigdy problemów z szarpaniem.
Tytuł: Odp: Typy sprzęgieł 638, 634 i na temat skrzyni
Wiadomość wysłana przez: Don1993 w Marca 31, 2013, 17:07:55
hmm też nie miałem w sumie problemu ze sprzęgle z 638 ale dużo lepiej mi się teraz jeździ na sprzęgle z 634 jest bardziej elastyczne biegów nie słychać ogólnie bardziej mi się podoba na nim jazda co w sprzęgle 638 zauważyłem lub to tylko moje złudzenie to takie jakby moment był bardziej odczuwalny
Tytuł: Odp: Typy sprzęgieł 638, 634 i na temat skrzyni
Wiadomość wysłana przez: Jawolotmen w Marca 31, 2013, 17:33:07
Sprzęgło od 634/632 jest słabsze. W sprzęgle od 638 mamy mały punkt przyłożenia siły docisku ze względu na mniejszą powierzchnię roboczą tarcz co w efekcie = lepszy docisk. A zastosowanie 5 sprężyn było dlatego, by sprzęgło mogło przenosić na koło moc ~30KM. Niestety wadą jest o-ring, który się zużywa.

Sprzęgło od 634 było chyba liczone na przenoszenie więcej niż tylko 20 koni. Jak dobrze pamiętam, to w sprzęgłach od 640 podkładki były delkatnie grubsze. Co nie zmienia faktu, że wzmocnienie sprzęgła od 634 jest dosyć ograniczone. Można wepchnąć grubszą podkładkę, albo wpasować sprężyny od japońca lub dorobić sprężyny na zamówienie o zwiększonej twardości(akurat to są grosze). Zaznaczę tylko, że zarówno tarcze cierne jak i zbierak mają ograniczoną wytrzymałość.

Dla tych co dalej myślą, że duża powierzchnia tarcz = lepiej mam jedno powiedzenie:

"Fizyka pozdrawia"
Tytuł: Odp: Typy sprzęgieł 638, 634 i na temat skrzyni
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Marca 31, 2013, 17:52:33
Fizyk z Ciebie ;D
Niech Ci wisi. Nie będę się udzielał na ten temat. Trochę masz racji jeśli chodzi o to że sprzęgło ts jest liczone dla większego momentu.
Do tego trzeba jeszcze uwzględnić w jakich warunkach działa sprzęgło, na sucho czy na mokro.
Dowiedzieć się z jakich materiałów są wykonane pary cierne i wg odpowiedniej tabeli dobrać współczynnik tarcia ;)
Poznać siłe docisku sprężyn, jednostkowy nacisk na powierzchnie styku, no i obliczyć bilans cieplny sprzęgła no i współczynnik bezpieczeństwa ;D
Chcecie, podeśle wzory do tego wszystkiego jak lubicie liczyć. Ja już rzygam tymi obliczeniami jak chyba każdy uczeń 4 klasy technikum mechanicznego ;D
Tytuł: Odp: Typy sprzęgieł 638, 634 i na temat skrzyni
Wiadomość wysłana przez: Piankos w Marca 31, 2013, 17:58:26
Skoro sprzęgło od TS nie pasuje pod pokrywę to odpada z miejsca.
Pozostało do wyboru sprzęgło z dociskiem stalowym i z aluminiowym, przeczytałem wasze posty i nadal nie wiem które wybrać ;/
Dodam że sprzęgło ze stalowym dociskiem które mam pochodzi z 634 od tzw luks z 1981r.
Tytuł: Odp: Typy sprzęgieł 638, 634 i na temat skrzyni
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Marca 31, 2013, 18:36:14
Myśle że nie będzie na żadnym z nich problemu.
Z braku docisku w swojej dorobiłem na praktykach sobie stalowy, założyłem szklanki na spreżyny od cz 175, jeździłem na nim i nie było problemu. Wpadł mi w łapy docisk alu, założyłem go przy okazji wymiany oringa na wałku kopnika i nie odczułem różnicy ;D