Wolna Strefa Jawa - CZ
Inne => Szybka interwencja => Wątek zaczęty przez: mostasz w Marca 29, 2013, 10:08:36
-
witam, czy dobrym pomysłem jest stosowanie używanych zabezpieczeń sworzni jeżeli wkładamy nowe sworznie z igiełkami ?
-
Nie.
-
Nie ale w swoim przypadku założyłem i nic sie nie dzieje. A założyłem dlatego ze jak zamowilem komplet u 4motor to przysłał mi za małe zabezpieczenia
-
Zamiast tych drutów które mogą wypaść i narobić bałaganu można w to miejsce założyć segery.
-
Nie ale w swoim przypadku założyłem i nic sie nie dzieje. A założyłem dlatego ze jak zamowilem komplet u 4motor to przysłał mi za małe zabezpieczenia
przemek żartujesz :o próbowaleś rozginać ?
ostatnio user (maciekp007) z mz klubu pisal że miał założone segery i mu jeden pękł, za to ja w małej jawce na segerach zrobiłem z 8000 km i dalej siedzą w silniku więc to loteria - mi tylko znajomy mechanik powiedział że jak stare segery są dobre to żaby nie zakładać nowych bo stare były niezniszczalne :D
A ja u siebie dopiero jutro albo w poniedziałek zobaczę co tam mam jak zdejmę głowice i cylindry
-
nie nie żartuje :D próbowałem rozginac ale one wtedy mają troche inną forme to wogóle wychodzi maniana
-
U mnie siedziały segery, niedawno wymieniałem, ale jeden nowy się zawieruszył i musiałem założyć stary.
-
Ja zalozylem kiedys segery to po jakims czasie pękl jeden tzn oczko i rozwalilo mi caly lewy tlok. Teraz ta chińska stal jest tyle warta co nic..
-
no właśnie żeby dorwać jakieś segery z prl to by były dobre :D, a ma ktoś zdjęcie fabrycznego zabezpieczenia tłoka jawy ? albo może zrobić ?
-
Rodzaj zabezpieczenia zależy od kształtu rowka w tłoku a nie od własnego widzimisię. Jeśli rowek jest półokrągły to zabezpieczenia mają być druciane, jeśli zaś rowek jest prostąkątny to ma być seger. W innych połączeniach zabezpieczenie może(ale nie musi) wypaść.
Zakładanie zabezpieczeń które mają już duży przebieg nie na sensu. Zabezpieczenie takie mogło stracić już swoją sprężystość od zmian temperatur.
-
Rodzaj zabezpieczenia zależy od kształtu rowka w tłoku a nie od własnego widzimisię. Jeśli rowek jest półokrągły to zabezpieczenia mają być druciane, jeśli zaś rowek jest prostąkątny to ma być seger.
100% racji , tak właśnie to ma być .
-
ponawiam pytanie - a jak wygląda fabryczne zabezpieczenie sworznia tłoka jawy ts ?
-
Fabryczne jest "druciane" , ja nie spotkałem jeszcze nowego tłoka z kwadratowym wycięciem pod seger . Choć różnie bywa , może ktoś takie produkuje .
-
Sugeruje zawsze wymieniać na nowe, z używanymi mam nie miłe doświadczenia - seger w wsce mi wyleciał i zablokował tłok prawie w gmp... ;/ Od tego czasu zawsze daje nowe.
-
druciane ale jakie ? na allegro występują dwa rodzaje ?
-
druciane ale jakie ? na allegro występują dwa rodzaje ?
A czym się różnią?
Ja zawsze rozginam te druciane tak że jest lada problem je włożyć. Nigdy nie wypadło mi to zabezpieczenie z druta.
W wsk kolegi tylko raz jak kupił cały komplet, tłok, pierścienie, sworzeń, zabezpieczenia były w tym komplecie płaskie (segery). Po roku pękł i zrobił bubę w cylindrze. Od tamtej pory nigdy nie założyłem segerów do tłoka
-
W sumie wkładam zawsze stare gdy potrzeba zrobić na sztukę ,ale tak jak i stare tak nowe zawsze warto rozgiąć jak wchodzą luzem. Co ciekawe te na sztukę ,nie chcą się psuć :D ,nowe też nie zawodzą ;) A co do segerów to najlepiej je stosować gdy tłok ma do tego dobrze przystosowany rowek i kiedy dobrze i pewnie się trzymają na miejscu.
-
druciane ale jakie ? na allegro występują dwa rodzaje ?
(https://http://www.motorstore.pl/img/e537f51104bdb00c5d61ad8e8ee87463.jpg)
-
w żadnym razie zwykłe segery do zabezpieczeń sworznia tłokowego . Czy ktoś z was w jakimkolwiek silniku czy to ciężarówka czy osobówka czy tez c 330 widział oryginalnie zabezpieczenia typu seger . Dlaczego ??? pozwólcie ze nie bede sie w to zagłębiał
-
napisz, napisz dlaczego nie ?
-
Akurat w c 330, c 360, silniki mf są montowane zabezpieczenia typu seger.
-
w oryginalnych tłokach ???
chodzi o masy wirujące i bezwładność im wyżej obrotowy silnik tym bardziej nie powinno się stosować owych zabezpieczeń. Gdzies tu na forum ktoś mówił ze kawałek segera mu odleciało ( to uszko) kawałek wiekszej masy umieszczony na cienkim łączniku "drut" ma wszędzie jednakowy przekrój i w każdym punkcie można przyjąć że ma jednakową masę a jednocześnie w każdym punkcie przekroju ma jednakową wytrzymałość. No i inna sprawa zjawiska karbu. Już nie będe mówił ze zabezpieczenia typu seger są zazwyczaj podkreslam zazwyczaj stosowane w obudowach czyli w elementach nie ruchomych i można by było tak bez konca ale wybaczcie musze curce pieluche zmienic
-
Tak w oryginalnych tłokach, wiem bo rozbierałem takie silniki.
-
zgadza sie moje przeoczenie ale jaka jest prędkości mksymalna silnika ursus c 330
-
Pewnie 3000 obrotow ;D, ale U Mnie w jawce siedzialy odkad pamietam
-
c 330 przy 2 tysiach sie rozlatuje
-
E no, dobre c330 wykręci ze 2400 ;)
-
Ok 2400 obr/min, ale w silnikach 2t nie spotkałem z zabezpieczeniami typu seger.
Azbescik robi ktoś jeszcze w Lublinie wały do 2t?
-
franciszków koło swidnika najfajniej facet składa to do kupy chociaż nie byłem u niego już jakiś czas. Kiedyś ja sie w to bawiłem nawet mam jeszcze gdzieś kły i czujnik zegarowy ale juz sie w to nie bawie nie mam czasu.
-
Dzięki Azbescik, a tak w ramach ciekawostki są silniki w których nie stosuje się zabezpieczeń, sworzeń montuje się na gorąco w korbowodzie np silnik 1.6 peugeot 405.
-
C-330 nie powinno przekraczać 2tys obr.
Raz jak z kolegą wracaliśmy w deszcz z dwukółką pełną pszenicy to z górki na asfalcie rozkołysaliśmy ją do 2.700obr :o
To nie był dobry pomysł ;D
-
to masz słabe c330 - ten którym ja jeździłem to 2500 bez problemów łapał oczywiście pusty
-
;D ;D ;D ;D widze miłośników dużo naszego boskiego ursusa . nasze kochane knedle tez na luzie czy tam na jedynce można rozkręcić do 7000 tys ale ile to wytrzyma wtedy. A tak apropo nigdy nie miałem zadnego ursusa kiedys dawno temu pare razy robiłem te silniki i tyle poprostu :P
-
Karolek bo to zależy od typu silnika i konstrukcji jego wykonania.
W Jawie mamy sworzeń pływający.
Nie myślałem że założenie segerów może nieść ze sobą takie konsekwencje.
-
nasze kochane knedle tez na luzie czy tam na jedynce można rozkręcić do 7000 tys
A ja mojego knedla rokręcam tak nawet na 4-ce =D
Ale zawiecha i hample nie na takie prędkości ... A zabezpieczenia mam druciane .
-
Mi to druciane ścierwo raz wypadło i bajzlu narobiło
-
Jeśli druciana używka nie ma odkształceń i z pewnym oporem daje się umieścić na miejscu oraz siedzi tam w sposób pewny to nie widzę powodu by zakładać nowe. Tym bardziej,że nie wierze chińszczyźnie.
Bardzo ważne jest jego prawidłowe założenie. Gdy nie będzie siedział prawidłowo w swoim rowku to na pewno wypadnie i narobi szkód :(
Tak więc przed zalożeniem cylindrów sprawdzić 2 razy :)
-
Dlaczego druciane,a nie segery? Nie trzeba szukać odpowiedzi w fizyce kwantowej,a ruszyć rozumem.
Po pierwsze rowek w tłoku,jak już zostało to zauważone.Okrągły ,prostokątny.
Po drugie przyjrzyjcie się zakończeniu sworznia tłokowego. Na końcach ma fazkę, i ona wcale nie jest po to aby nam łatwiej sworzeń wchodził w tłok. Jest dlatego że jak ktoś też zauważył sworznie są pływające i gdy podczas pracy sworzeń przesunie się do zabezpieczenia ma je ta fazką rozpychać ,a nie wypychać. I tu!
Po trzecie. Oryginalne zabezpieczania miały dwa wąsy wygięte lekko w jedną stronę. I właśnie należy je tak zakładać ,aby wąsy wystawały do gładzi cylindra. Gdy damy na odwrót lub wąsy nie są podgięte ,sworzeń zaczyna wypychać zabezpieczenie. A potem to już sami wiecie.
To samo tyczy się segerów. Sworzeń napiera na oczka i nagle pyk i kuku.
W starych silnikach np M20 z Warszawy są segery ,ale Mają oczka podgięte. Montaż i zasada działania jak wyżej.
Ameryki nie odkryłem, proste jak ... A jednak.
Ja mam druciane oryginalne z jakiegoś silnika wyjęte. Lat to one mają łłoochoo.
-
Dlaczego druciane,a nie segery? Nie trzeba szukać odpowiedzi w fizyce kwantowej,a ruszyć rozumem.
Po pierwsze rowek w tłoku,jak już zostało to zauważone.Okrągły ,prostokątny.
Po drugie przyjrzyjcie się zakończeniu sworznia tłokowego. Na końcach ma fazkę, i ona wcale nie jest po to aby nam łatwiej sworzeń wchodził w tłok. Jest dlatego że jak ktoś też zauważył sworznie są pływające i gdy podczas pracy sworzeń przesunie się do zabezpieczenia ma je ta fazką rozpychać ,a nie wypychać. I tu!
Po trzecie. Oryginalne zabezpieczania miały dwa wąsy wygięte lekko w jedną stronę. I właśnie należy je tak zakładać ,aby wąsy wystawały do gładzi cylindra. Gdy damy na odwrót lub wąsy nie są podgięte ,sworzeń zaczyna wypychać zabezpieczenie. A potem to już sami wiecie.
To samo tyczy się segerów. Sworzeń napiera na oczka i nagle pyk i kuku.
W starych silnikach np M20 z Warszawy są segery ,ale Mają oczka podgięte. Montaż i zasada działania jak wyżej.
Ameryki nie odkryłem, proste jak ... A jednak.
Ja mam druciane oryginalne z jakiegoś silnika wyjęte. Lat to one mają łłoochoo.
Amen.
Dodam że na te druty uważać bo czasem te wąsy są za bardzo podgięte i potrafią w jednym miejscu ocierać o gładź cylindra.
-
I właśnie należy je tak zakładać ,aby wąsy wystawały do gładzi cylindra. Gdy damy na odwrót lub wąsy nie są podgięte ,sworzeń zaczyna wypychać zabezpieczenie. A potem to już sami wiecie.
Mógłbyś pokazać foto takiego zabezpieczenia? Chodzi mi o wygięcie tych "wąsów", zaciekawiło mnie to. Może nie widziałem oryginalnych zabezpieczeń albo nie przypominam sobie, spotkałem się tylko z takimi:
http://allegro.pl/jawa-ts-350-cz-tlok-kpl-nominal-lewy-slowacki-i3095042339.html
i takimi:
http://allegro.pl/jawa-350-ts-org-czeskie-tloki-kpl-tlok-4-szlif-i3100406592.html
-
Tak wyglądają oryginalne zabezpieczenia jawoskie:
http://www.motorstore.pl/img/e537f51104bdb00c5d61ad8e8ee87463.jpg (http://www.motorstore.pl/img/e537f51104bdb00c5d61ad8e8ee87463.jpg)
Wąsy mają odgięte jak na zdjęciu poniżej. Widać że to zabezpieczenie nie leży całą płaszczyzną na stole bo ma wąsa odgiętego ;D
http://img849.imageshack.us/img849/7374/sworzentlokapilarekspal.jpg (http://img849.imageshack.us/img849/7374/sworzentlokapilarekspal.jpg) (to nie jest jawoskie zabezpieczenie, podałem dla przykładu ;D )
Może warto by było podzielić ten temat, przenieść do odpowiedniego działu bo są tutaj ciekawe informacje a w szybkiej interwencji zginie w czeluściach ;)
-
Tak wyglądają oryginalne zabezpieczenia jawoskie:
http://www.motorstore.pl/img/e537f51104bdb00c5d61ad8e8ee87463.jpg (http://www.motorstore.pl/img/e537f51104bdb00c5d61ad8e8ee87463.jpg)
Wąsy mają odgięte jak na zdjęciu poniżej. Widać że to zabezpieczenie nie leży całą płaszczyzną na stole bo ma wąsa odgiętego ;D
http://img849.imageshack.us/img849/7374/sworzentlokapilarekspal.jpg (http://img849.imageshack.us/img849/7374/sworzentlokapilarekspal.jpg) (to nie jest jawoskie zabezpieczenie, podałem dla przykładu ;D )
Może warto by było podzielić ten temat, przenieść do odpowiedniego działu bo są tutaj ciekawe informacje a w szybkiej interwencji zginie w czeluściach ;)
Nic dodać nic ująć. Marcin_93 kuma czaczę ;D
-
Się trochę w swym krótkim życiu tego widziało :P
-
Dzięki za wyjaśnienie. :) Z takimi się najczęściej spotykałem, jak 1-szy link od Marcina.