Wolna Strefa Jawa - CZ

Inne => Na każdy temat => Wątek zaczęty przez: kecajw123 w Lutego 04, 2013, 21:20:44

Tytuł: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 04, 2013, 21:20:44
Hej. Jak wiadomo łożysko 3205 nie jest symetrycznej budowy. Po jednej stronie na pierścieniu zewnętrznym i wewnętrznym ma wypustkę (otwór do wprowadzania kulek) . W sumie nie wiem czy to ma jakieś znaczenie , ale przy demontażu silnika nie zwróciłem uwagi w którą stronę (do wewnątrz silnika czy do simmeringa) mają być te wypustki skierowane? Liczę na Waszą wiedzę , a może ktoś ma ,,dziewicze kartery na stole" i mógłby to sprawdzić. Tu wyraźnie widać wspomniane wypustki: http://www.globalindustrial.com/p/motors/bearings/angular-contact-bearings/3205-nf-double-row-angular-contact-c0-irc (http://www.globalindustrial.com/p/motors/bearings/angular-contact-bearings/3205-nf-double-row-angular-contact-c0-irc)

Znalazłem dość istotną informację mogącą pomóc odpowiedzieć na moje pytanie?
,,  Łożyska kulkowe skośne jedno- jak i dwurzędowe są wrażliwe na przekoszenia, mają ograniczenie możliwości kompensowania błędów współosiowości pierścienia zewnętrznego do pierścienia wewnętrznego.
 Łożyska tej grupy konstrukcyjnej są wykonywane zarówno z koszykami tłoczonymi z blachy stalowej jak i masywnymi (głównie łożyska dwukierunkowe) oraz z koszykami z tworzyw sztucznych - poliamid zbrojony włóknem szklanym. Łożyska kulkowe skośne dwurzędowe posiadające kanałek do wkładania kulek należy montować tak, aby obciążenie wzdłużne przypadało na ten rząd kulek, który nie ma kanałka.''


http://www.stozek.pl/lozyska_kulkowe_skosne.php
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Lutego 04, 2013, 22:19:09
Twoje pytanie jest co najmniej dziwne i nie poważne. Łożysko ma być tak skonstruowane aby zapewnić taką samą wytrzymałość z dwóch stron. Nie ma różnicy jak je zamontujesz..
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Lutego 05, 2013, 14:36:17
Mea culpa
Wrzuciłem to co napisałeś w tamtym wątku a resztę skasowałem. Tak jak napisałeś człowiek uczy się przez całe życie.
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: jawol RIP w Lutego 05, 2013, 14:44:53
Kecajw123 myślę, że dobrym rozwiązaniem całego zamieszania wokół tematu będzie gdy ponownie założysz w dziale "Mechanika" lub "Baza wiedzy" odpowiedni temat i przy okazji zacytujesz, ewentualnie podasz link do konkretnych informacji.
A przy okazji proponuję łopatologicznie wyjaśnić (dla mniej rozgarniętych) w którą konkretnie stronę na wale korbowymi oraz wałku zdawczym ma "być obrócone" łożysko.

Warto by było, w tym temacie, przy okazji podzielić się doświadczeniami w stosowaniu łożysk 3205 z różnymi wiankami?
Może się to przydać potomnym w przyszłości.
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 05, 2013, 15:03:25
Właśnie jestem na etapie zakupu 3205 na wałek zdawczy do CZ . Szukam czegoś lepszego niż ZKL. Dzwoniłem do hurtowni ,,Stożek'' , gdyż podobnie jak na wał (6305 i 6306) mam zamiar kupić Nachi. Zaoferowali mi łożysko 5205 (niby oznaczenie japońskie , co nie jest prawdą). Łożysko 5205 wprawdzie ma taki sam rozmiar jak 3205 i jest też dwurzędowe kulkowe, ale nie ma wspomnianych wypustek (kanalików) , a co za tym idzie mniej kulek ( 8 zamiast 14 na jednej bieżni) i inne parametry (nośność statyczna , dynamiczna). Przy zakupie łożyska 3205 trzeba koniecznie zwrócić uwagę na kąt działania , nachylenia kulek. Łożysko , które wyjąłem z ,,dziewiczego '' silnika ma oznaczenie ZKL 3205 C (kąt 15 stopni)
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Bulo w Lutego 05, 2013, 15:17:47
To żart?
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 05, 2013, 21:47:31
Warto by było, w tym temacie, przy okazji podzielić się doświadczeniami w stosowaniu łożysk 3205 z różnymi wiankami?
Może się to przydać potomnym w przyszłości.

 3205 dostępne są też z koszykiem poliamidowym , oznaczenie TNG , TN9 itp. w zależności od materiału i producenta. 
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Lutego 05, 2013, 22:12:18
Koszyki metalowe też są dostępne.
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Lutego 05, 2013, 22:21:32
Ej no bez kitu... w jawie jedyne dobre łożysko to właśnie 3205, kupowałem Skf i nigdy po 40tyś km nie wykazywało zużycia... Nie wiem czego szukasz ale uwierz mi że to łożysko nie wymienisz z powodu uszkodzenia tylko dlatego że będziesz robił kolejny remont. Możemy rozwinąć temat o łożyskach jednorzędowych bo one często padają.
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 05, 2013, 22:49:26
Ej no bez kitu... w jawie jedyne dobre łożysko to właśnie 3205, kupowałem Skf i nigdy po 40tyś km nie wykazywało zużycia... Nie wiem czego szukasz ale uwierz mi że to łożysko nie wymienisz z powodu uszkodzenia tylko dlatego że będziesz robił kolejny remont. Możemy rozwinąć temat o łożyskach jednorzędowych bo one często padają.
Skf robi 3205 z metalowym koszykiem? Jutro jadę do dość dużej hurtowni łożysk. Musze coś dopasować. Ostatecznie kupię poczciwego ZKLa . Na wał mam chęć dać Nachi z luzem C3. Jak sądzicie łożysko z koszykiem poliamidowym będzie lepsze na wał niż ze stalowym?
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Piotrex w Lutego 05, 2013, 23:23:50
Hej. Jak wiadomo łożysko 3205 nie jest symetrycznej budowy. Po jednej stronie na pierścieniu zewnętrznym i wewnętrznym ma wypustkę (otwór do wprowadzania kulek) . W sumie nie wiem czy to ma jakieś znaczenie , ale przy demontażu silnika nie zwróciłem uwagi w którą stronę (do wewnątrz silnika czy do simmeringa) mają być te wypustki skierowane? Liczę na Waszą wiedzę , a może ktoś ma ,,dziewicze kartery na stole" i mógłby to sprawdzić. Tu wyraźnie widać wspomniane wypustki: http://www.globalindustrial.com/p/motors/bearings/angular-contact-bearings/3205-nf-double-row-angular-contact-c0-irc (http://www.globalindustrial.com/p/motors/bearings/angular-contact-bearings/3205-nf-double-row-angular-contact-c0-irc)

Znalazłem dość istotną informację mogącą pomóc odpowiedzieć na moje pytanie?
,,  Łożyska kulkowe skośne jedno- jak i dwurzędowe są wrażliwe na przekoszenia, mają ograniczenie możliwości kompensowania błędów współosiowości pierścienia zewnętrznego do pierścienia wewnętrznego.
 Łożyska tej grupy konstrukcyjnej są wykonywane zarówno z koszykami tłoczonymi z blachy stalowej jak i masywnymi (głównie łożyska dwukierunkowe) oraz z koszykami z tworzyw sztucznych - poliamid zbrojony włóknem szklanym. Łożyska kulkowe skośne dwurzędowe posiadające kanałek do wkładania kulek należy montować tak, aby obciążenie wzdłużne przypadało na ten rząd kulek, który nie ma kanałka.''


http://www.stozek.pl/lozyska_kulkowe_skosne.php (http://www.stozek.pl/lozyska_kulkowe_skosne.php)

zadajesz dziwne pytanie i sam sobie odpowiadasz,  to o co Ci właściwie chodzi?
 

Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 05, 2013, 23:27:09

zadajesz dziwne pytanie i sam sobie odpowiadasz,  to o co Ci właściwie chodzi?

Temat był przebudowany przez moderatora stąd to zamieszanie.
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Maliniak w Lutego 05, 2013, 23:28:06
Tak racja ja namotałem i to konkretnie :)
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Piotrex w Lutego 05, 2013, 23:30:09
no to o co tu chodzi?
 bo tytuł wątku jest taki jak pierwszy post nie reszta nie ma sensu
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 05, 2013, 23:31:56
no to o co tu chodzi?
...tak sobie gadamy o łożyskach... żeby nasze Jawy lepiej chodziły ;D
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Piotrex w Lutego 05, 2013, 23:33:29
no to o co tu chodzi?
...tak sobie gadamy o łożyskach... żeby nasze Jawy lepiej chodziły ;D
aha w takim razie przenoszę do właściwego działu o pogaduszkach
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: jawol RIP w Lutego 06, 2013, 03:08:59
Ej no bez kitu... w jawie jedyne dobre łożysko to właśnie 3205... to łożysko nie wymienisz z powodu uszkodzenia tylko dlatego że będziesz robił kolejny remont....

No właśnie to bardzo dobre łożysko.
Ciekaw jestem czy ktoś miał kiedykolwiek z nim problemy i stąd moja propozycja dyskusji.
Szczególnie ciekaw jestem jak wygląda eksploatacja 3205 z poliamidem "na pokładzie"
Bardzo interesuje mnie też czy ktoś miał problem z tym łożyskiem zamontowanym na wale bo wałek zdawczy "przerabiam" we "własnym zakresie"  już grubo ponad 60kkm na oryginale i wsio w pariadkie.
A dostało solidnie po du..sku kilka razy i nic.

ps.
      Ale się narobiło w tym wątku  :o
Posprząta tu ktoś ale tak solidnie i  koniecznie z głową bo to dobry temat.

ps2.
Kecajw123 gdy cytujesz czyjąś wypowiedź w swoim poście użyj przycisku "Cytuj" lub "Umieść cytat" to prostsze i jednoznaczne.
Po prostu łatwiej się zorientować o co chodzi.
 
ps3.
A ja dalej nie wiem w którą stronę mają być owe otwory. Tak jak na wałku zdawczym tak samo i na wale.  ;) ;)
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 06, 2013, 08:19:21
Ej no bez kitu... w jawie jedyne dobre łożysko to właśnie 3205... to łożysko nie wymienisz z powodu uszkodzenia tylko dlatego że będziesz robił kolejny remont....

No właśnie to bardzo dobre łożysko.
Ciekaw jestem czy ktoś miał kiedykolwiek z nim problemy i stąd moja propozycja dyskusji.
Szczególnie ciekaw jestem jak wygląda eksploatacja 3205 z poliamidem "na pokładzie"
Bardzo interesuje mnie też czy ktoś miał problem z tym łożyskiem zamontowanym na wale bo wałek zdawczy "przerabiam" we "własnym zakresie"  już grubo ponad 60kkm na oryginale i wsio w pariadkie.
A dostało solidnie po du..sku kilka razy i nic.

ps.
      Ale się narobiło w tym wątku  :o
Posprząta tu ktoś ale tak solidnie i  koniecznie z głową bo to dobry temat.

ps2.
Kecajw123 gdy cytujesz czyjąś wypowiedź w swoim poście użyj przycisku "Cytuj" lub "Umieść cytat" to prostsze i jednoznaczne.
Po prostu łatwiej się zorientować o co chodzi.
 
ps3.
A ja dalej nie wiem w którą stronę mają być owe otwory. Tak jak na wałku zdawczym tak samo i na wale.  ;) ;)
Dzięki za uwagi. W takim razie nie ma co cudować tylko kupić ZKL na wałek zdawczy. W którą stronę wypustkami też jeszcze do końca nie wiem. Jak wspomniałem dziś będę w dużej hurtowni łożysk, zobaczymy co mi podpowiedzą.
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 06, 2013, 08:27:38
Ej no bez kitu... w jawie jedyne dobre łożysko to właśnie 3205, kupowałem Skf i nigdy po 40tyś km nie wykazywało zużycia... Nie wiem czego szukasz ale uwierz mi że to łożysko nie wymienisz z powodu uszkodzenia tylko dlatego że będziesz robił kolejny remont. Możemy rozwinąć temat o łożyskach jednorzędowych bo one często padają.
... a bardzo chętnie. Chociaż miałbym obawy czy poliamidowy koszyk wytrzyma na wale. Katalogowych łożysk C36 (C3+C6) Nigdzie nie mogę namierzyć . Pozostaje kupić C3, albo P63 (klasa dokładna z luzem C3) lub P53 (klasa bardzo dokładna z luzem C3)
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Bulo w Lutego 06, 2013, 11:28:14
(https://lh3.googleusercontent.com/-oJ3pPt8aQBQ/URIvyJ5LzWI/AAAAAAAADGU/5mw80Z-_iH8/s737/DSCN7788+(2).JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-CdvkxOR9LBc/URIvyL0geQI/AAAAAAAADGQ/B64Cx7Z83MY/s737/DSCN7789.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-P3pf2t0xiqk/URIvzYHZnYI/AAAAAAAADGg/lDQI0dFwcao/s737/DSCN7794.JPG)
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: von_Majzel w Lutego 06, 2013, 11:30:17
A ja wiem w którą stronę dawać te łożyska . Podcięciem do instalowania kulek na zewnątrz . Z tego łożyska wypchnęło mi 2 kulki kiedyś . Jakbym miał wsadzone wcięciem do alu , do bloku to kulki pewnie wypchneły by mi dzurę w karterach . A tak to wypchnęły simering na zewnątrz i nic się nie stało .


Bulo : Ale Ci sie podziało
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: GROM w Lutego 06, 2013, 12:00:01
Panowie nie montujcie na wał łożysk z luzem C3 tylko z luzem normalnym. Jak już to tylko jedno łożysko się takie montuje, kiedyś fajnie i rzeczowo opisał to FIS. Takie łożysko montujemy tylko w przypadku kiedy wał jest źle wycentrowany i takim łożyskiem ratujemy sprawę ale jednym. Jak założycie wszystkie z luzem c3 to zobaczycie jak to będzie ładnie szumieć- gwarantuje.
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Lutego 06, 2013, 15:06:22
Na wał mam chęć dać Nachi z luzem C3. Jak sądzicie łożysko z koszykiem poliamidowym będzie lepsze na wał niż ze stalowym?

Będzie ciszej pracowało ;D
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: daniel123 w Lutego 06, 2013, 18:14:01
Czemu ma szumieć jak założymy z luzem C3 przecież w mz czy nawet simson są łożyska z luzem C3 i wszystko ładnie chodzi ?

Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: gustaw w Lutego 06, 2013, 18:35:19
Podpisuje się pod tym co pisze GROM
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Lopez w Lutego 06, 2013, 19:53:24
Panowie nie montujcie na wał łożysk z luzem C3 tylko z luzem normalnym. Jak już to tylko jedno łożysko się takie montuje, kiedyś fajnie i rzeczowo opisał to FIS. Takie łożysko montujemy tylko w przypadku kiedy wał jest źle wycentrowany i takim łożyskiem ratujemy sprawę ale jednym. Jak założycie wszystkie z luzem c3 to zobaczycie jak to będzie ładnie szumieć- gwarantuje.


Ciekawa teoria. Nawet serwisówki co 638 podają tylko jedno łożysko z C3, właśnie 3205.
Ale czy to tyczy się tylko Jawy 350?? W wielu jednocylindrowcach są stosowane łożyska z C3



Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: j@wa w Lutego 06, 2013, 19:55:45
W pilarkach na wał wkłada się łożyska tylko z luzem C3. Fakt inne obroty, ale ot tak ktoś sobie tego nie wymyślił.
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: GROM w Lutego 06, 2013, 20:10:52
Cóż teoria nie jest moja. Piszę o tym o czym kiedyś pisałem z Fis-em, myślę, że wie co mówi.
Z drugiej strony kiedyś popełniłem ten błąd i zamontowałem wszystkie łożyska na wał C3 i to  wcale nie tanie. Większy hałas był zauważalny od razu.

No właśnie kto z was jest w stanie wypisać konkretne argumenty mówiące o tym dlaczego montujemy łożyska z luzem C3 do tych silników?
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Jawolotmen w Lutego 06, 2013, 20:27:45
Potwierdzam słowa wyżej kolegi. Sam mam FŁT 'zwykłe" na wale i nic nie słychać prócz koszyczków na sworzniach.

Ja dodam coś na ten temat, bo sam się orientowałem o co w tym chodzi. Wg. "speca" co super silniki od WSK(na forum.wueska.pl) robił to twierdził że podczas temperatury luz na łożysku się kasuje. Tyle, że wszystko ma rozszerzalność do pewnego stopnia w konkretnej temperaturze. A w skrzyni korbowej raczej nie ma temperatury powyżej 100 stopni. Sugeruję się pt. "raczej" bo sam tego nie nie sprawdzałem jednak na logikę patrząc chłodna mieszanka chłodzi dół, pęd powietrza też go chłodzi, a poza tym "amelinium" lepiej odprowadza ciepło niż żeliwo.

Ale koniec tego. Sprawdzałem katalog zwykłych łożysk. Łożyska z luzem C3 są dedykowane do silników, które wykręcają 10 000 obrotów/min. A co oferują zwykłe łożyska? Wg. katalogu są w stanie wykręcić 8500 obr/min zapewniając przy tym odpowiednią tolerancję luzu.

U mnie w 2 motocyklach 2T pracują łożyska zwykłe i jak dla mnie to pic na wodę, że silnik ma luźniej. Zresztą nadmierny luz na łożyskach pewnie spowoduje wybijanie przez czoło rowka, bo wał straci tą "sztywność".

Ile z tego co napisałem jest słuszne - nie wiem. Zostawiam to dla was...

Modyfikacja:

W zasadzie jeszcze można wrócić do kwestii silników wysokoobrotowych. Tam wał jest mały i lekki. Zresztą przy takich obrotach większy luz jest potrzebny, będzie większe tarcie, a tarcie wywołuje temperaturę... No, ale jest jedno ale: tam wał jest wyważony i to konkretnie. A co z naszymi maszynami bloku socjalistycznego? Śmiem twierdzić, że czesi nawet nie wyważali dokładnie tych wałów. Tylko je klepali. A wały w takich motocyklach cechuje jedna rzecz. Są wyważone w zasadzie losowo, jeden będzie wyważony na 45%, drugi na 50, a któryś z kolei pomiędzy tym przedziałem. W knedlu wał nie jest lekki. I nie jest "sztywny" ogólnie. Mamy sobie łożysko C3, jest większy luz ciężki wał początkowo łożysko jest nowe i wszystko tylko jest głośniej. Ale łożysko się zużywa, a w konsekwencji większy luz. Większy luz = silnik zaczyna wpadać w wibracje. A co to oznacza w długoterminowej eksploatacji? Wybicie w miejscu styku czoła z karterem i wybicie gniazd łożysk.

Zwykłe łożyska umożliwiają nawet w końcowym stanie eksploatacji przejechanie paru tysięcy km bez skutków ubocznych.

Tylko teraz nasuwa się pytanie. Czesi fabrycznie pakowali C3 na wał(no C36 nie znam aż tak charakterystyk). Przykładowo w silniku wiatra od SHL M11 i WSK 4 na wale były C6.

I kto tu ma rację? Ja nie wiem.
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: GROM w Lutego 06, 2013, 20:38:29
Cóż ja się troszkę doszkoliłem i przy łożyskach C3 wcale nie chodzi o temperaturę pracy a o wcisk przy montażu łożyska w karterze i na czopie wału im ciaśniejsze pasowanie łożysko-czop  łożysko gniazdo tym luz łożyska większy. Dlatego w niektórych przypadkach mamy nawet do czynienia z łożyskami z luzem c4 lub nawet c5 np w łożyskach kół. Jest tu jakoś fachowiec o potwierdzi tą teorię. Czy pasowanie w MZ jest np ciaśniejsze niż w Jawie?
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Jawolotmen w Lutego 06, 2013, 21:03:45
Zajrzałem do starej zżółkniałej książki z PRL.

Oznaczenie C36 oznacza:

- Zwiększony luz osiowy lub promieniowy(C3)
- Zmniejszone drgania (C6)

Było jeszcze oznaczenie oznaczenie P6 czyli klasa dokładności. Stosowane ze względu na to, że np obrabiarki czy inne narzędzia wysokoobrotowe potrzebowały łożysk o szczególnym wykonaniu.

Jako, że w CSRR i PRL nie obowiązywało ISO ani oznaczenia zachodnie oznacza to, że w silnikach wiatra ( W2) od WSK 175(ewentualnie 060 lub 059) i SHL M11/M17 Gazela były montowane zwykłe łożyska o zwiększonym tłumieniu drgań, oznaczenie C6. Tak więc na pewnym forum polskch sprzętów mamy kretyna roku co złożył silnik WSK 175 na łożyskach z luzem C6, brawo :)

W knedlach zostanie kwestia sporna, czy luz C3 jest potrzebny. To tak na rozwianie wątpliwości co do oznaczeń...
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 06, 2013, 21:27:02
Z mojej CZ 472.5 z 1983 roku wyjąłem ZKLe 6306 i 6305 bez luzu C3. Tak było w oryginale. Na myśl nachodzi pytanie: czy w katalogu części jest błąd czy akurat do fabryki przyjechała partia łożysk bez C3 ?
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: jawol RIP w Lutego 06, 2013, 22:02:31
Panowie nie montujcie na wał łożysk z luzem C3 tylko z luzem normalnym. Jak już to tylko jedno łożysko się takie montuje, kiedyś fajnie i rzeczowo opisał to FIS. Takie łożysko montujemy tylko w przypadku kiedy wał jest źle wycentrowany i takim łożyskiem ratujemy sprawę ale jednym. Jak założycie wszystkie z luzem c3 to zobaczycie jak to będzie ładnie szumieć- gwarantuje.

GROM Słusznie prawisz.  8)   Jawolotmen zresztą też mądrze gada.  8)
Radzę nie "wkładać" do silnika żadnych powiększonych luzów lecz spokojnie docierać, użytkować moto...
W silniku mojej Jawy nie ma żadnego C3.
Teraz już wiem dlaczego krążą legendy o bezszmerowej Jawie jawola.  ;) ;)

Bulo chciałbym poznać historię od tych fotek.
Da radę?
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Bulo w Lutego 06, 2013, 22:13:20
Oczywiście za mocno napięty łańcuch chwilowe obciążenie w postaci 2 osób i kilku prętów fi 50 na bagażniku i wyprzedzanie samochodu :)
Zakładajcie bez luzu ale róbcie wały nie na 0,4mm bicia to może pośmigają.
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 07, 2013, 08:36:36
Ilu fachowców tyle opinii. Zerknijcie na wypowiedzi Pana Marka z Poznania: http://dor-mar.na7.pl/forum/index.php?topic=3.0
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: GROM w Lutego 07, 2013, 11:36:44
W wypowiedzi pana Marka doszukałem się informacji o tym o czym pisałem o pasowaniu łożysk na czopie i w gnieździe i z tego powodu stosowania łożysk z luzem c3, luz ten kasuje się częściowo po montażu łożysk. Tylko czy  silnik jawy ma ciasne pasowanie w karterach i wale dla łożysk. Po drugie czy po latach eksploatacji można oczekiwać, że pasowanie w karterach się nie zmieniło? Czopy to inna sprawa bo można kupić nowe. Dochodzi tu jeszcze temperatura i rozszerzalność cieplna karterów i łożysk. Poza tym Pan Marek opisywał tam problem na przykładzie "ruska" gdzie chyba pracują łożyska skośne i gdzie luz można regulować ich ścisnięciem, jeśli tak to zupełnie coś innego.

Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Marcin_93 w Lutego 07, 2013, 15:08:14
Czemu ma szumieć jak założymy z luzem C3 przecież w mz czy nawet simson są łożyska z luzem C3 i wszystko ładnie chodzi ?



Nie szumią bo mają oryg. koszyczki z tworzywa :P
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: daniel123 w Lutego 07, 2013, 16:06:05
Jak to z tworzywa jak ja robiłem remont w simku to walnąłem jakieś łożyska byle tylko miały luz C3 i nic nie szumi możesz mi to wytłumaczyć?
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: GROM w Lutego 07, 2013, 16:13:37
Jak to z tworzywa jak ja robiłem remont w simku to walnąłem jakieś łożyska byle tylko miały luz C3 i nic nie szumi możesz mi to wytłumaczyć?

Ja mogę, pasowanie w gnieździe i na czopie jest ciasne i po montażu wg tego co wiem luz w łożysku się kasuje na tyle że nie szumi. Po to właśnie stosuje się luz większy od normalnego aby po montażu łożysko się nie "zacisneło". A pytanie zasadnicze czy w jawie też tak jest?
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 07, 2013, 16:24:33
Taka mała ciekawostka. Czy wiecie ,że ;D łożysko 6305 SKF i FAG mają po 7 kulek, a Koyo ma ich 8. Które lepsze ? Jaki to może mieć wpływ na pracę , żywotność ?   ;D
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Mofeix w Lutego 07, 2013, 17:02:28
Pewnie w przypadku 8 lepsze rozłożenie sił, ale tak tylko strzelam.
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 08, 2013, 22:58:00
Znalazłem fajny materiał odnośnie montażu 3205. http://wildguzzi.com/forum/index.php?topic=16400.0
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 13, 2013, 22:53:01
Ej no bez kitu... w jawie jedyne dobre łożysko to właśnie 3205, kupowałem Skf i nigdy po 40tyś km nie wykazywało zużycia... Nie wiem czego szukasz ale uwierz mi że to łożysko nie wymienisz z powodu uszkodzenia tylko dlatego że będziesz robił kolejny remont. Możemy rozwinąć temat o łożyskach jednorzędowych bo one często padają.
Pamiętasz może dokładny symbol tego SKFa ?
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: kecajw123 w Lutego 13, 2013, 23:00:31
Oczywiście za mocno napięty łańcuch chwilowe obciążenie w postaci 2 osób i kilku prętów fi 50 na bagażniku i wyprzedzanie samochodu :)
Wymieniałeś wcześniej to łożysko czy siedziało od nowości? Ze zdjęć wynika ,że jest to 3205 N z rowkiem osadczym, przez co w pewnym stopniu pierścień zewnętrzny jest osłabiony. 
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin w Lutego 14, 2013, 06:11:05
luz musi być zauwazcie ze w jednym lozysku walu w Jawie 638 kulki poruszaja sie po bierzni wewnetrznej i ma ono oznaczenie "A". Łozysko z luzem osiowym C3 (dawne oznaczenie C36) posiada luz który się kasuje w odpowiednich warunkach czyli temperaturze przekazywanej z karteru na lozysko. Choc to fakt sposob nagrzewania sie lozyska w silniku 2T jest inny niż w 4T co nie zmienia faktu że luz ten musi być. Nie może on być C5 bo nie skasuje sie odpowiednio i drgania walu wybija szybko kulki w lozysku. Trwalosc lozysk to w ogromnej mierze dobrze wyważony wał dobre ich smarowanie i odpowiednie zacisniecie ich w karterze.
Tytuł: Odp: Łożysko skrzyni 3205 jak zamontować
Wiadomość wysłana przez: Bulo w Lutego 14, 2013, 12:36:44
Oczywiście za mocno napięty łańcuch chwilowe obciążenie w postaci 2 osób i kilku prętów fi 50 na bagażniku i wyprzedzanie samochodu :)
Wymieniałeś wcześniej to łożysko czy siedziało od nowości? Ze zdjęć wynika ,że jest to 3205 N z rowkiem osadczym, przez co w pewnym stopniu pierścień zewnętrzny jest osłabiony. 
To łożysko miało ledwie rok, kupiłem następne takie samo i przejechało dużo więcej i dalej śmiga tylko teraz jeżdżę sam i bardziej pilnuję łańcucha.