Wolna Strefa Jawa - CZ
Sprawy Techniczne => Mechanika => Wątek zaczęty przez: NaczelnyFilozof w Maja 10, 2007, 11:43:30
-
Zabrałem się w koñcu za przedni zawias. Bo z jednej lagi ciekł olej. Zawias CZ 350. Przy okazji stwierdziłem że moja CZ jest bardziej wypadkowa niż sie mi zdawało. Lagi krzywe :> Widać z oka. Nawet bez specjalnych przyrządów... Współczynnik zgiecia jakieś 1mm na 20 cm lagi
Zdemontowałem lagi. Siemering wydłubałem. Oliwe zlałem. teraz pytania.
1. Oliwe wlewam po całkowitym złożeniu. Przez ten górny korek stalowy?
2. Zgięte lagi. CHyba najlepiej ugięciem w stronę przodu?
3. Chciałbym rozebrać łożysko główki ramy. Nie mam klucza 40mm. Jedynie "żabka". Bo porównując prace kierownic na zlocie stwierdziłem że chodzi bardzo ciężko. Na zdemontowanej kierownicy chodzi bardzo ciężko. Może przytrzymać dolnią półke, próbować przekręcić górną? (lagi mam zdemontowane)?
-
Powiem tak, ze specjalnie sie nie zastanawialem nad tym co piszesz, zrobilem i jakos to funkcjonuje :P
AD 1, Ja wlewalem wlasnie przez te koreczki stalowe po 200ml na kazdy lag.
Ad 2, Jak dobrze sobie przypominam to moje za proste tez nie byly ;)
Ad 3, probuj odkrecic jakos, u mnie nie bylo z tym problemow, wiec pokombinuj, tak samo ciezko chodzila kierownica, okazalo sie ze kuleczki sa zapieczone w smarze stwardnialym, po wyczyszczeniu, nasmarowaniu, kierownica leciutko chodzi az milo:)
-
Olej dobrze wlałeś oczywiście.
Zgięte lagi <no> musisz wymienić bo po pierwsze niebezpiecznie z takimi je¼dzić a po drugie "rozkalibrujesz" golenie. Znam ludzi, którzy prostowali lagi i niektórym sie nawet udało ale tylko niektórym.
Jakieś używki załatwiły by sprawę. Nawet nie "najzdrowsze". Już chyba lepiej je¼dzić na cieknących niż krzywych.
Klucz to może pożycz od jakiegoś sąsiada mechanika.
Albo kup duży nastawny (chyba szwed to nazywają) w hipermarkecie - najtaniej.
Nie musi być markowy może być chiñski - te duże są wystarczająco mocne.
Ja takiego kupiłem na wyprzedaży za dychę i jest super. Nie tylko do śrub w Jawie.
-
Ja miałe zgiete lagi 2-3mm na długosc lagi,były one piekne najmniejszych rys piekny chrom teraz lagi jezdzam w wsce a ja nie mam przodu <dontgetit>
Co do cieszkiego krecenia kierownicom to w kazdej cezecie orginalne kierownica zaskakiwała w srodkowym połozeniu
-
No właśnie i dla mnie to się podoba te zaskakiwanie...
Ale po rozebraniu przobu ni jak nie moge tego zrobić, jest jakaś możliwość??
-
1.Olej wlewasz tak jak napisałeś.
2.Najlepiej - to wymieñ na proste :)
3.Ostatecznie możesz żabką tylko uważaj coby nie pokancerować nakrętki.
Jak masz możliwość to kup w sklepie z łożyskami nowe kulki do główki. nasmaruj zmontuj i musi być ok . No chyba że bieżnie też są do wymiany - ale w to wątpię. £ożysko główki ramy zazwyczaj przycina się z powodu odkształcenia kulek w skutek zużycia.
-
Naczelny zaglądnij tutaj.... :> :>
http://www.gumpal.republika.pl/index_pliki/4.html#1
wszystko jest cacy opisane :) pzdr
-
Dzięki za odp.
Jutro powalcze z kierownicą...
I przyglądne się lagom...
-
Ja mam swoją przednią zawiechę rozebraną. I czeka na nowe simmereingi, a póki co drugi komplet mam zamontowany. Myślę że największy problem to może być w wbiciem rzeczonych simmeringów. Jeśli chodzi o główkę ramy to uważaj przy rozkładaniu na wypadające kulki, ja kilka pogubiłem przy rozkładaniu. Potem tylko czyścisz, dajesz nowy towot, skręcacz na wyczucie (nie za lekko nie za mocno) i powinno ładnie chodzić.
-
No więc powalczyłem kilka godzin.
Nie mam klucza. Odkręciłem ...małym imadłem :>
Okazało sie że tylko jedna laga jest krzywa. Druga jest prosta <lookaround>
Nie wiem czemu nie mam jednej kulki w łożysku. Z dołu 19 a z góry 18... Skręciłem półki. Teraz ten moment blokowania nie mam na środku. Ale w dwóch miejscach po bokach <beer>
Jutro dalsze skręcanie...
-
Może w CZ jest inaczej, ale jeśli tak samo jak w Jawie TS, to nie masz o jedną za mało tylko o jedną za dużo <lol>
Powinno być po 18 kulek w każdym łożysku.
Jeszcze jeśli chodzi o składanie przedniego zawieszenia, to mam pytanie:
- ile cm górnej części lagi powinno wystawać ponad dolną półkę,
- jak to złożyć aby lewa i prawa laga były idealnie równo względem siebie ustawione.
-
Może w CZ jest inaczej, ale jeśli tak samo jak w Jawie TS, to nie masz o jedną za mało tylko o jedną za dużo Powinno być po 18 kulek w każdym łożysku.
Hmmm...
Liczyłem te wcięcia na bierzni. No i jest 19ście nacięć (to chyba one mają trzymać kierunek na wprost?). Dziwne... :-/
-
Ja niedawno rozbierałem i z tego co pamiętam to miałem po 19kulek. Naczelny jakie nacięcia? Możesz zrobić fotkę tych nacięć, bo wydaje mi się, że tam nie powinno być żadnych nacięć i o co chodzi z tym trzymaniem kierunku na wprost?
pzdr
-
Naczelny jakie nacięcia? Możesz zrobić fotkę tych nacięć, bo wydaje mi się, że tam nie powinno być żadnych nacięć i o co chodzi z tym trzymaniem kierunku na wprost?
Na bierzni łożyska w dolnej półce są takie poprzeczne nacięcia pionowe. Jest ich 19śicie. W CZ 350 mojej jak i ponoć w innych też, przy kręceniu kierownicą jest taki, opór jak kierownica jest prosto. Tak delikatnie blokuje kierownice jak jest prosta. Nie wiem po co to wymyślili. I chyba te nacięcia odpowiadają za blokade kulek. W górnym łożysku chyba też takie były. Ale sie w mojej CZ już u góry przetarły... Fotki nie zrobie bo skręciłem już je...
-
Nie może być tam żadnych nacięć, a tym bardziej kierownica nie może się blokować na wprost, świadczy to o zbyt mocnym dokręceniu nakrętki lub o zużyciu łożyska. U Ciebie nacięcia powstały bo ktoś za mocno dokręcił nakrętkę, dlatego kierownica ciężko Ci skręca i masz wyczuwalny punkt w którym kierownica się blokuję na wprost jest to dość niebezpieczne podczas jazdy w zakrętach. Ja ręką dokręcam nakrętkę która "ściska" łożyska do momentu, aż zniknie luz góra dół, dopiero tą górną nakrętkę dokręcam kluczem. Kierownica musi lekko chodzić bez blokowania się w poszczególnych punktach.
pzdr
-
Ciąg dalszy.
Przez tą krzywą lagę nie da się przykręcić koła prosto <crybaby>
Albo za bardzo w lewo... Albo w prawo. Nie mam pojęcia jak to było poskręcane, że motocykl miał koła proste :-/
Teraz przykręciłem tak że bardzo mało jest odchylenia, minimalnie.
Tak sobie myślę. Nie da sie skręcić zle półek. Bo jak będą przestwione to nie wejdą lagi. CHyba że nawet minimalny luz w czasie montażu lag robi pó¼niej błędy w geometri?
Ide zrobić pare km. Zobacze jak sie je¼dzi...
-
Nie może być tam żadnych nacięć, a tym bardziej kierownica nie może się blokować na wprost, świadczy to o zbyt mocnym dokręceniu nakrętki lub o zużyciu łożyska. U Ciebie nacięcia powstały bo ktoś za mocno dokręcił nakrętkę,
Już było pisane że CZ miała fabrycznie taki punkt.
Co do nacięć. Są pionowe. £ożysko dokręcone za mocno wyciara rowek. A to są nacięcia pionowe, coś jak kreski na zegarku. 19scie. W poprzek całej bierzni. Mym zdaniem to zrobiła fabryka.
Co do blokowania. To jest blokowanie minimalne. Nie przeszkadza w kręceniu kierownicą. Ale wyczuwalne.
-
Naczelny zapewniam Cię, że ani CZ, ani Jawa, ani żaden inny motocykl nawet rower nie powinien mieć nawet minimalnego blokowania się kierownicy na środku, tak jak pisałem świadczy to o zużyciu łożyska lub za mocnym dokręceniu nakrętki. Jeśli ktoś fabrycznie tak miał tzn. że fabrycznie za mocno nakrętkę dokręcili ;)
pzdr
-
Mój sasiad ma cezet która stała 10lat i nikt nigdy nie odkrecał przodu półek a kierownica stai prosto,nie zeby nie dało sie przekrecic ale stoi delikatnie i tak ma byc ;)
-
Jak stała 10lat nie regulowana i nie ruszana to się nie dziwie, że blokuję się na wprost. Zapewniam, że nie powinno tak być, zresztą było już o tym nie raz pisane na forum.
pzdr
-
... w mojej TSce blokuje sie delikatnie na samym środku, ale tylko wtedy jak stoi na stopce centralnej. Podczas jazdy jest to nie wyczuwalne <thumbup> myśle ze to jest najbardziej optymalne rozwiązanie :) <punk> pzdr
-
... w mojej TSce blokuje sie delikatnie na samym środku, ale tylko wtedy jak stoi na stopce centralnej. Podczas jazdy jest to nie wyczuwalne
Dokładnie tak mam teraz!
Zrobiłem 1 km testu. Nie wiem czemu zaczęło padać <mur>
Kierownica chodzi ZNACZNIE lżej.
Nie wiem czemu. ALe sie mi wydaje że kiera jest zbyt krzywo. W poniedziałek znów rozbiore <mur> Albo wszytsko jest prosto. A cały czas je¼dziłem na krzywej. I teraz trudno sie przyzwyczaić... <mur>
-
Naczelny zapewniam Cię, że ani CZ, ani Jawa, ani żaden inny motocykl nawet rower nie powinien mieć nawet minimalnego blokowania się kierownicy na środku, . Jeśli ktoś fabrycznie tak miał tzn. że fabrycznie za mocno nakrętkę dokręcili ;)
Nie mam sił Ci tłumaczyć. Tych nacieć nie da sie zrobić kulkami. Bo przecie kierownica sie kręci na boki! A nie góra i dół!
<cheers>
-
W nowym ułożyskowaniu Jawy i TS miski i konusy nie maja żadnych nacięć czy rowków. <book>
Dopiero w wyniku użytkowania, a przede wszystkim nadmiernych luzów mogą pojawić się "dołki - wybicia", które lekko "blokują" kierownicę.
Najczęściej w pozycji na wprost, bo w tej pozycji najdłużej w czasie jazdy znajduje się kierownica.
Jak jest w CZ .. po prostu nie wiem <no>
-
Naczelny jeśli kierownica ma luzy góra dół to zrobią się takie nacięcia. U mnie nie ma luzów góra dół, motocykl czy na centralce stoi czy na kołach nie ma położenie w którym kierownica się nawet delikatnie blokuje. O tym, że nie powinno być takich przestojów z tego co pamiętam czytałem w ¦wiecie Motocykli, był artykuł o kupowaniu motocykla i na jakie usterki szczególnie zwrócić uwagę, poszukam, jak znajdę zapodam na forum. <cheers>
pzdr
-
Nie chcę się spierac, ale mi też się wydaje że kierownica powinna kręcic się bez żadnych zacięc, czy to z boku czy po środku.
Bo to jest po prostu niebezpieczne.
W Ameryce jakby ktoś kupił taki motocykl od producenta i pó¼niej miał na nim wypadek to by dostał niezłe odszkodowanie.
-
Naczelny jeśli kierownica ma luzy góra dół to zrobią się takie nacięcia.
Z wami jak ze ścianą <mur>
JAK NA BIERZNI LOżyska postaną pionowe nacięcia??? Przecie kulki są okrągłe! Kręcą sie dookoła. Więc wycierają bierznie doookoła! Luzy góra dół nie zrobią rys na 5mm w poprzek bierzni! Acha. £ożysko jest rozpierane na boki, znaczy do zewn. A rysy są od wewn do zewn. Znaczy że kulki by musiały w srodku łożyska gonic od wewn do zewn. Co jest niemożliwe bo prędzej by kirerownica odpadła....
Mam nadzieje że Wasze sprzty nie mają takich udziwnieñ. <cheers>
-
Nie wiem Naczelny może my się cały czas nie rozumiemy... z tego co piszesz ja zrozumiałem, że masz 19 nacięć od zewnątrz do wewnątrz na bieżni łożyska, dlatego prosiłem o foto żeby się upewnić, ja zrobię dzisiaj foto zużytego łożyska i powiesz czy Twoje nacięcia wyglądają tak samo... tzn. moim zdaniem nie są to nacięcie tylko pęknięcia bieżni łożyska powstałe w wyniku za mocno dokręconego łożyska. Zresztą w ogóle jakiekolwiek rysy poziome czy pionowe na bieżni łożyska od razu je dyskwalifikują.
pzdr
-
W mojej Czesławie z '86 r. 12 volt nie ma żadnych nacięć na bieżniach. Główkę skręciłem tak, żeby chodziła bez luzów i na centralnej podstawce można ją zostawić na wprost, ale zazwyczaj leci na boki. A może nacięcia Naczelnego trzeba łączyć z krzywą lagą (mały dzwonik.....). Chociaż jakby były co 1 stopieñ to możesz ustawiać sobie kierownicę w odpowiednie ustawienie do zakrętu (z kliknięciem ;) ) i wołać z uniesionymi ręcami: " A rączki tutaj !!! "
A tak na poważnie, to chyba lepiej byłoby wymienić te bieżnie, bo koszt raczej mały. A lagę w prasę!
-
No więc zrobiłem traskę 50 km.
Kierownica chodzi znacznie lżej.
Ale tragedia. Przód twardy. Ani rower <mur> Mieszankę oliwową zrobilem 90ml Lotosa 15-40 samochodowego i 110ml oleju amortyzatorowego.
Ale twardy zawias jest winą krzywej lagi. Bo się gdzieś na drodze chyba dobiło i zablokowało <mur>
Jutro rozkręcam od nowa... Nie wiem jak to było skręcone z tą krzywą lagą. :-/ Laga była krzywa a motocykl je¼dził prosto i kierownica była prosta... :-/
-
Jak już pisałem bez prostych lag sobie nie poje¼dzisz <no>
Szukaj używek w dobrym stanie...
-
lagi w CZ sa chyba takie same jak w TS? mam w dobrym stanie do odsprzedania bo zamienialem na MZ
pozdrawiam
-
Lagi są zamienne - zresztą tak samo jak dużo innych części :)
A ja proponuje rajd po okolicznych złomowiskach - jakie tam rzeczy można znale¼ć to aż sie za głowę złapałem!! Za ok 70 złotych udało mi się wykołować 3 przednie zawieszenia nowego typu (2 proste, ale lekko skorodowane), 2 błotniki, boczki do CZ, całą elektrykę, parę kierunków, ga¼nik, 3 tylne amortyzatory, 4 zegary i jeszcze parę pierdół :>
-
naczelny ja mam lagi od swojej jawy identyko jak twoje tylko proste. zmienilem na lagi od mz i te mi zostały napsiz do mnie 6128171 dużo za nie nie chcę.