Wolna Strefa Jawa - CZ

Sprawy Techniczne => Elektryka => Wątek zaczęty przez: kozulec w Stycznia 10, 2013, 22:17:18

Tytuł: Diodowy wskaźnik napięcia - przeróbka z 12V na 6V
Wiadomość wysłana przez: kozulec w Stycznia 10, 2013, 22:17:18
Wszedłem w posiadanie tzw.strażnika akumulatora czyli diodowego sygnalizatora napięcia w instalacji.
Mam plan by czujnik ten, który jest przystosowany do instalacji 12 V przerobić tak,by pracował przy napięciu 6V.
Który element należy zmienić? Stawiam na opornik oznaczony jako RS,tylko jaką wartość powinien on mieć?
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: mruty w Stycznia 10, 2013, 23:20:50
Musiał byś dobierać odpowiednio oporniki R1, R3, R5, R7, R9 ponieważ to przez mnie dociera napięcia do kolektorów tranzystorów, a to one sterują włączeniem się kolejnych diód .
Do sprawdzania poziomu naładowania aku polecam zwykły multimer.
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: kozulec w Stycznia 10, 2013, 23:29:05
Zwykły multimetr to podstawa 8) Mam i używam :) Ten wynalazek ma dzialać po włączeniu zapłonu i dawać znak gdy ładowanie nagle ulegnie awarii.
Nie bardzo wiem jak policzyć wartości dla tych oporników. Coś mi się kojarzy,że jest jakiś wzór na to,ale za diabła go nie pamiętam :(
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: mruty w Stycznia 10, 2013, 23:56:10
Najprościej zastąpić jeden z oporników potencjometrem podłączyć całość do zasilania i zmniejszać oporność do momentu aż zaświeci się ta dioda na której jest zamontowany. Potem tylko odczytać wartość z potencjometru i wymienić oporniki na właściwe. Pamiętać należy żeby przed testem potencjometr ustawić na jak największą oporność.
Miłej zabawy ;)
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: GROM w Stycznia 11, 2013, 07:07:19
Oporniki? a nie przypadkiem diodę D6 w pierwszej kolejności na 3,3V lub inna wartość poeksperymentuj. Oporniki zostaw bo to diody wyznaczają kolejne progi napięciowe dla tranzystorów.
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: mruty w Stycznia 11, 2013, 12:45:22
Tak tylko że tranzystor jest sterowany bazą, czyli w tym wypadku dzięki opornikom R2, R4, R6, R8 i R10 które jak widać mają coraz większą oporność (patrząc od R10) czyli LED 5 tutaj będzie świecił jako pierwszy. A oporniki R1, R3, R5, R7, R9 ustalają napięcie zasilania tranzystorów czyli zmniejszenie ich wartości pozwoli na pracę z mniejszym napięciem.
Ogólnie takie przeróbki nigdy nie wiadomo czy zadziałają, nie wiadomo czy nawet po zmniejszeniu oporników na zasilaniu tranzystory będą działały poprawnie.
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: GROM w Stycznia 11, 2013, 12:56:43
Tak tylko że tranzystor jest sterowany bazą, czyli w tym wypadku dzięki opornikom R2, R4, R6, R8 i R10 które jak widać mają coraz większą oporność (patrząc od R10) czyli LED 5 tutaj będzie świecił jako pierwszy. A oporniki R1, R3, R5, R7, R9 ustalają napięcie zasilania tranzystorów czyli zmniejszenie ich wartości pozwoli na pracę z mniejszym napięciem.
Ogólnie takie przeróbki nigdy nie wiadomo czy zadziałają, nie wiadomo czy nawet po zmniejszeniu oporników na zasilaniu tranzystory będą działały poprawnie.

Oj kurczę ! Oporniki nie ustalają tu napięcia tylko prądy! R2 R4 R6 R8 r 10 są takie same i ustalają prąd dla ledów. R1 itd ich opór maleje i R10 ma najmniejszą wartość a to dlatego, żeby prąd bazy t5 zwiększyć bo on będzie wysterowany z najniższego napięcia, czyli napięcie zasilania pomniejszone o poszczególne spadki na diodach i diodze zenera w tym wypadku 8,2 V. Jeśli tej zenerki nie zmienisz żadna się nie zapali przy 6V,  led5 wg tego schematu zapala się na samym końcu!
Weź jeszcze raz przeanalizuj i nie wprowadzaj kolegi w błąd, po wymianie zenerki na 3,3V zapewne trzeba będzie zmniejszyć opory na liniach ledów aby zwiększyć ich prąd. Ech...
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin w Stycznia 11, 2013, 14:32:52
mozesz podać adres skąd wziąłeś ten projekt?
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: kozulec w Stycznia 11, 2013, 20:18:10
Zakupiłem w łódzkim sklepie elektronicznym za całe 19 zlotych(coś koło tego) jako uklad do samodzielnego montażu. Namiar producenta: www.neplus.pl  sklep@neplus.pl

To tak:założyć diode Zenera na 3,3V,podlączyć do moto i z miernikiem obserwować kiedy co się zapala?
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: GROM w Stycznia 11, 2013, 20:48:20
Tak spróbuj z zenerką 3,3 V a najlepiej kup jeszcze kolejne wyższe napięcie bo może trzeba będzie korektę robić. Postępowanie tak jak opisałeś, na początku tak mniemam ledy będą delikatnie świecić jeśli tak będzie to wymienisz również rezystory w ich liniach zasilających ale to później.
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: kozulec w Stycznia 11, 2013, 20:56:34
Czyli kolego Gromie rozjaśniłeś mi kwestię. Jutro ruszam po zenerki i zobaczymy efekty :)
W kwestiach elektronicznych można ci zaufać. Na twoim zapłonie jawa nie przestaje mnie pozytywnie  zadziwiać ;D
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: Koder w Stycznia 11, 2013, 22:37:54
Musiał byś dobierać odpowiednio oporniki R1, R3, R5, R7, R9 ponieważ to przez mnie dociera napięcia do kolektorów tranzystorów, a to one sterują włączeniem się kolejnych diód .
Do sprawdzania poziomu naładowania aku polecam zwykły multimer.
kolego mruty, te rezystory wyznaczają prąd pracy LEDów, nie oddziałują w żaden sposób na "czułość" układu.
Multimetrem nie da się zmierzyć poziomu naładowania akumulatora (można zmierzyć np. napięcie).
Najprościej zastąpić jeden z oporników potencjometrem podłączyć całość do zasilania i zmniejszać oporność do momentu aż zaświeci się ta dioda na której jest zamontowany. Potem tylko odczytać wartość z potencjometru i wymienić oporniki na właściwe. Pamiętać należy żeby przed testem potencjometr ustawić na jak największą oporność.
Miłej zabawy
"Jeden z oporników" a co z pozostałymi gałęziami?
Kolega znowu coś "tworzy".

Nawiasem mówiąc, ten układ to jakiś archaizm z lat 70-tych ubiegłego stulecia. Linijka diodowa, tyle że ktoś ją maksymalnie skomplikował.
Przecież są układy scalone realizujące taką funkcję (jeden scalak, 2-3 rezystory, diody LED - ilość zależna od długości linijki, max 16).
Po co utrudniać sobie życie?
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: mruty w Stycznia 11, 2013, 23:07:04
Więc powiedz mi Koder czy jak mierzysz napięcie akumulatora 12V i z odczytu wynika że ma on 12V to oznacza że jest on prawidłowo naładowany? Co do tego miernika ledowego, co innego on robi oprócz mierzenia napięcia i pokazywania tego tyle że za pomocą diód? Prawidłowo powinno się wziąć areometr i zmierzyć poziom naładowania kwasu w każdej komorze, ale dzisiaj nie wszystkie akumulatory na to pozwalają.
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: SofCHJanek w Stycznia 25, 2013, 21:31:07
Punkt pracy to: spadek na diodzie zenera - spadki na każdej diodzie - spadek na bazie tranzystora. W praktyce potrzebne napięcie do zaświecenia pierwszej led to ok. 9,6V.
Można zastosować diody schottky w celu bardziej szczegółowego pomiaru.
Odpowiedni scalak do tego to np. LM3914.
Tytuł: Odp: Pytanie do elektroników
Wiadomość wysłana przez: kozulec w Stycznia 26, 2013, 10:01:10
Więc powiedz mi Koder czy jak mierzysz napięcie akumulatora 12V i z odczytu wynika że ma on 12V to oznacza że jest on prawidłowo naładowany? Co do tego miernika ledowego, co innego on robi oprócz mierzenia napięcia i pokazywania tego tyle że za pomocą diód? Prawidłowo powinno się wziąć areometr i zmierzyć poziom naładowania kwasu w każdej komorze, ale dzisiaj nie wszystkie akumulatory na to pozwalają.
Takie ustrojstwo jest mi potrzebne nie do okerślenia stanu naładowania aku ale przede wszystkim do monitorowania ukladu ladowania. Teraz mam założony analogowy dość duży voltomierz i na podstawie spadku napięcia po załączeniu poszczególnych odbiorników jestem w stanie stwierdzić czy czas już na szukanie prostownika
Zakładając,że akumulator nie jest uszkodzony można nawet przy użyciu multimetra powiedzieć nieco o stanie naładowania aku. Przy 12V i min. godzinie od zakończenia jazdy lub ładowania:
Powyżej 12,6V naładowany
12,3V 50%
12V 25%